Конечно, или посадит, или не посадит. Женская логика из анекдота про динозавра.
Что на земле окажется — это бесспорно 🙂
Флуд, флуд, флуд 🙂
Это точно…на земле он окажется тока как и в каком состоянии….так пустяк в состоянии лёгко стресса!!!! 😀
azatov
28.12.2006 в 09:39
Я тоже думаю, что это флуд. Спорить о том, что невозможно реализовать не стоит. Отстаивают люди свои способности летать на самолётах-пусть идут в лётные училища. Это нас и рассудит. Пусть скажет симер, что стал пилотом — может ли симер посадить самолёт. А то так себя расхваливают о знании РЛЭ (этот термин их здесь научили расшифровывать), навигации, а только вчера писали «помогите!».
DIR
28.12.2006 в 11:12
azatov (28.12.2006 15:39):
Я тоже думаю, что это флуд. Спорить о том, что невозможно реализовать не стоит. Отстаивают люди свои способности летать на самолётах-пусть идут в лётные училища. Это нас и рассудит. Пусть скажет симер, что стал пилотом — может ли симер посадить самолёт. А то так себя расхваливают о знании РЛЭ (этот термин их здесь научили расшифровывать), навигации, а только вчера писали «помогите!».
Я пилот который стал параллельно симером! Поэтому судить сложно, вопрос звучал наоборот.
В жизни летаю на Ан-2, в симе осваиваю 154-ый. Не с чем сравнивать…
denokan
28.12.2006 в 11:22
я тоже увлекался симом до того, как начал на Ту-154 летать. И тоже мечтал класс показать, чтобы все ахнули. Ребят, это сложно.
maxropa
28.12.2006 в 13:19
tserg (28.12.2006 08:54):
Предлагаю в день авиации на дальнем аэродроме устроить авиашоую. В диспетчерскую посадить продвинутых виртуальных диспетчеров. Самолетов взять штук 30 (разного типа). На каждый самолет посадить экипаж (полностью из симеров).
Продавать зрителям билеты на шоу (правдо надо на всякий случай бункеры смотровые устроить).
Реальным пилотам вход на шоу бесплатный. (При входе каждому пилоту выдают бутылку водки и валидол).
Спецально для зрителей транслируем через громкоговоритель, что происходит в эфире.
После яркого и захватывающего шоу:
1) Считаем вырученные бабки.
2) Зарабатываем еще большие на продаже эксклюзивных видео разным телекомпаниям.
6) Продаем записи переговоров с черных ящиков. (и тех кто сели, и тех кто не смог). (С указанием на кассете, что присутствует ненормативная лексика).
3) Обсуждаем (на 9-й день) на авиасим.ру прошедший праздник с пилотами (теми, кто из запоя после такого выйти успел).
4) Планируем проведение следующего авиашоу.
мне билетик в ближайший к месту падения самолей бункер пожалуста. и графин водочки!!! :russian_ru:
и вообше, хорош с этим флуфом, закрывайте топик и всех с новым годом!!!
tserg
28.12.2006 в 14:08
Закрывать не надо. А то новый очень скоро появится. Пусть уж лучше все сюда свои мысли пишут, чем по новой канитель разводить.
Kostas68
28.12.2006 в 14:53
Ranger (27.12.2006 14:31):
А вот давно-давно на спектруме была игруха, где надо подвонной лодкой управлять. Долго я в нее зависал. Так че, теперь я еще (с самолетами уже разобрались, раз симер — значит может. БУГАГА) и АПЛ водить могу ?
+1 :sarcastic: А я как то давно тоже на спектруме в космическую стрелялку рубилсо. В космонавты чтоль записаться 🙂 На чем там сейчас летають?
Ranger
28.12.2006 в 14:59
Цитата
В космонавты чтоль записаться
Точно ! качни орбитер для закрепления материала — и вперед 🙂
Цитата
В жизни летаю на Ан-2, в симе осваиваю 154-ый. Не с чем сравнивать…
Абсолютно другой подход. В симе Вы осваиваете никак не технику пилотирования. Работу с приборами — да. Их положение на приборной доске — да. При всей достаточной полноценности пдинамики — все равно не то. Ощущений реакции 100-тонной машины не дает даж КТС. это надо попой… ПММ конечно же
azatov
28.12.2006 в 15:42
Ну вот мнение пилотов прозвучало. Товарищи симеры, гоняйте в виртуальном пространстве, а в реальный самолёт только пассажирами. Многим с их амбициями это понять сложно, но это так.
VPilot
28.12.2006 в 16:57
Посадит? Не посадит?
По порядку:
I. Взлетит если:
1. Полный штиль, видимость более 10 км, отсуствие облачности и ветра.
2. Рядом-инструктор (для страховки)
II. наберёт высоту круга если:
1. то же, что и п. I, + включение АБСУ после отрыва.
III. Пролетит по кругу, если:
1. то же, что и п. II
2. реальный Б/И, следящий за режимом двигателей
3. Если будет следить за СКОРОСТЬЮ и АУАСП
IV. Зайдёт на посадку
1. В автоматическом режиме
2. С включенным АТ.
3. Если не забудет про приборы и шасси.
4. Если рядом будет штурман.
V. Сядет
1. Если будет безотказно знать РЛЭ и некоторые советы Ершова В.В.
2. Если не занервничает, не потеряет сознание, не откажет матчасть.
3. Если ничего не забудет.
4. Только в автомате.
5. Если не завалится в крен
6. Если не допустит «козления»
7. Если будет следить за ВЕРТИКАЛЬНОЙ СКОРОСТЬЮ!
VI. Не выкатится
1. Если не забудет включить реверс, выпустить интерцепторы,затормозить (вовремя).
1) А теперь- для слежения за параметрами полёта нужно знать где прибор. Это вам не 17″ экран.
2) Для пункта I, V нужно иметь никаким симом не компенсируемый «штурвальный» опыт (занятия на КТС).
Если совокупность всех условий вам кажется допустимой для полёта по кругу…
Прочитайте ещё раз!
А серъёзно- дохлый номер. Может, даже зайдёт на посадку. Но не сядет.
Котяра
28.12.2006 в 17:03
Ranger (28.12.2006 19:59):
…. Ощущений реакции 100-тонной машины не дает даж КТС. это надо попой…
Воооот, именно это я и говорил, что без ощущения седалищем машины и земли туда (вверьх) никак нельзя. Иначе потом запросто можно оказаться не НА земле, а именно В ней. Кстати, представить себе, что лайнер в воздухе оказался совершенно без пилотов — совершенно не могу. ИМХО это аналогично, что сразу два сервака сгорели и не отвечают. Причём оба на упсах были. Такое бывает, когда вся серверная горит и тогда уж только пожарники закончут дело. Ребят (симеры), вам же сказали, не спорьте с теми кто уже летал (летает). Хотите себя попробовать — дуйте в аэроклубы и пробуйте. А уж потома стучите себе пяткой в череп..:)
С уважением.
Andrey Vinogradov
28.12.2006 в 17:05
Земля пугает особенно её приближение. Расскажу одну байку вернее это то ,что сам испытал и участником каких событий довелось быть.
С детства ходил к деду на тренажер ЯК-40 точнее класса с 5-го, постепенно освоил этот самолёт-(тренажер). Картинка на экране появляется только в районе дальнего привода чёрно-белое изображение с камеры двигающейся над макетом земли района аэродрома. Весь полёт по приборам, навострился до того, что да же сажал его без изображения на полосу. Был случай я в кабине, а полосу отключили на обслуживание кругов 5 нарезал все директора глиссада курс стрелки в прицеле, все привода прошёл нет её и все, в радио спрашиваю, что случилось тишина (инструктора и обслуживающий персонал в нарды в комнате отдыха режутся). Ну все думаю в роде при видимости 100 сажал ну а это 0 пусть будет сами виноваты что ни кто не отвечает. Страшно было боялся, что промахнувшись камера над макетом по сносит все дома и деревья на макете, а то чего доброго и вообще сломаю дорогостоящее оборудование. Когда «приземлился» был весь мокрый, прибежал в инструкторскую, мимо макета вроде всё цело, включил полосу, техники ушли переключатель оставили в «выкл.». Обратно в кабину я на полосе. Я «ас». Много «летал» и с пожарами и с половиной приборов отключал авиагоризонты, вариометры, дед учил определять положения самолёта и величину крена и снижения по скорости движения стрелок высотомера и курса. Иногда бывало многие я сам из кабины вырублю но это не вносит характер внезапности, так для разминки и тренировки, а ещё какой ни будь добрый дяденька спросит-«кто у нас там в кабине, ах Андрей», дай-ка мы ему болтанку со сдвигом ветра на полосе подсунем и ещё вырубим, что ни будь. Казалось, оставь мне один указатель скорости и то справлюсь. Любил смотреть на действия ПИЛОТОВ, тренажёр же не для меня оборудован. Экипажи отрабатывали сложные ситуации так же отказы пожары посадку в особых метео условиях. Поражали чёткие и координированные действия втроем. При этом еще и всякие доклады радиообмен, я все делал молча по партизански. Бесила нервозность, мне все время казалось, что второй пилот и командир хотят выдрать рога и продавить педалями пол причем нервозность именно к органам управления. Все переключатели РУД, проверки, запуск таймера всё очень чётко и спокойно как всегда. Вот только штурвал и педали влево вправо вверх вниз, они дёргали их так, будто первый раз видели. Вот именно ПЕРВЫЙ РАЗ. Моторика, только потом я выяснил, на сколько сильно отличаются их навыки движения на реально пилотируемых самолётах от тренажера. Это наверное если вы всю жизнь ездили на современном Мерседесе (не ездил) сесть за руль победы. (я не смог проехать простой поворот уехал в кювет, неожиданная реакция и поведение на мои вроде бы адекватные действия). Длинная история получилось, так вот как то дед договорился с пилотами того же ЯК-40, пробные технические полеты я в кабине. Все знакомо вот только возьми штурвал, и ты уже управляешь реальным самолётом. Ну на «ас» сажай. Не буду говорить о пятой точке, это не на скамейке-тренажёре седеть он мертвый. Все охи и ахи американских горок скоростные лифты и толчки, самолёт он живой его надо чувствовать, чувство которое вырабатывается годами, на велосипеде оно помогает держать равновесие проходить повороты на машине останавливаться с плавным замедлением и др. У меня этого чувства не было, если опытному пилоту чувство помогает пилотировать, то мне это только мешало. Приходилось как бы бороться с этим и сосредотачиваться на приборах к которым я привык, то есть пытаться воспринимать полёт только глазами по отклонению стрелок. Ну, что же круги понарезали стал смотреть по сторонам обвыкся. Подходим к глиссаде, шасси выпущены к посадке готов, (всё под контролем КВС он рядом на своём месте я пилотирую с места второго двигателями управляю то же, командовать борт-механику режим 82 режим 80 я не умею да и не знаю, кажется это очень тяжело легче самому двинуть чуть чуть, ещё.) Весь мокрый напряжение растёт ( сзади мой дед, второй пилот слева командир все уверенно подбадривают) откуда эта дрожь. И земля, эта быстро приближающаяся земля, 210 я никогда не перемещался с такой скоростью. Снова к моим приборам, так спокойнее, ухожу левее ни чего еще выровняем, выше глиссады никак не могу заставить себя идти к земле. Надо, потом придётся нырять под глиссаду, будет резкое взмывание возможно с отрывом или да же с отскоком (КВС не допустит, вмешается если что не так, или дед скомандует уходим об этом договорено заранее, это не на макете елки сшибать). Но по чему самолет не так себя ведёт будто у машины нарушен сход развал, вспоминаю пилотов «ломающих мой тренажёр». Мои заученные движения здесь не те. Наконец заставил себя идти чуть ниже лучше выровнять пораньше задержать подстроиться под скорость. Взгляд на землю сбивает лучше бы ее закрыли шторками хотя нет из за появившегося жопомера мог бы куда зарулить, а так вот она реальная «картинка с цветного монитора». Очень страшно или волнительно не знаю не помню. Руки КВС уже очень близко к рогам. Радиовысотомер пропищал 50 и отсчитывает десятки метров, не помню может вздрогнул. Руки судорожно вцепились в штурвал, все время пытался вбить себе мысль это же как всегда как много лет (я в восьмом значит 3 года летние и другие каникулы проведенные на тренажёре) не то. Последние метры я все таки как то передержал самолёт в воздухе КВС со мной поборолся, помню дед сказал малый газ это уже сделал борт инженер я чуть опоздал.) Сели мягко, но попа почувствовала. В памяти до сих пор остались очень яркие впечатления. Больше мне управлять штурвалом настоящего самолёта не довелось. Так и не понял посадил я самолёт или нет скорее да, может чуть не так.
Да симмер знает расположение и назначение приборов, да он знает какую скорость, крен и снижение надо выдерживать. Знает как показывают приборы то или иное положение самолёта и как при этом исправить это положение, какие органы управления за это отвечают. Но вот перемещение этих органов РУД, штурвал, педали для него просто неведомо. Мы понимаем, что для посадочной конфигурации нужно выдерживать некую скорость и что для этого надо переместить джойстик вот в это положение или кликнув мышкой на мониторе зафиксировать рычажок в определённом месте рисунка при этом установиться желаемая скорость. Если при этом у симмера закрепились некие навыки то это ему не только не поможет но очень навредит, а если при этом и модель самолёта которую он изучал (полная пассажиров или с определённым весом или пустая мы редко в Симе меняем это значение) врет и для поддержания скорости нужен один режим, а в реалии он другой, пусть на 4%, но другой. Если изменение этого режима на определённую величину в СИМЕ влечёт одни изменения в скорости, а в реальности они другие. Представьте сколько времени нужно, чтобы всё это совместить, подобрать и не дать свалиться тому чем вы управляете, будь то ТУ, Боинг или Цесна. Сколько кругов, пробных посадок с уходом без посадок надо совершить, что бы ВЫ были уверенны, что всё получиться. Тут всё будет зависит от того, насколько быстро усваиваются те или иные действия и ответная реакция самолёта. На сколько человек может адекватно оценить ситуацию смогу не смогу. Сколько человек перепрыгнут через ров, сколько скажут я не смогу и отойдут, сколько упадут верно или не верно рассчитав свои возможности, а ведь это только ВЫ и знаете себя всю свою жизнь. Сложный вопрос посадит или не посадит симмер самолёт. Я теперь да же не знаю ему будет проще или человеку с отменной реакцией вниманием и развитой моторикой, которому скажут твоя задача удержать вот эту стрелку вот в этом положении с помощью вот этой палочки. Смог, хорошо, теперь ещё вот эту возле этой отметки. Ни чего не трогать. Передвинь вот тот рычажок (шасси он да же не знает), снова пытайся удержать стрелки. Кому проще. Симмер же самый умный он всё знает он сам потянется и к шасси и к закрылкам, а реакция машины не та ну не соответствует она лётной модели заложенной программистами. Кому проще. Да здравствует её величество случай, кто- то посадит кто-то нет. Кто-то выживает в авариях, кто-то нет, кто-то в самый последний момент её избегает.
Поздравлю всех с наступающим с Новым годом! Пусть ваши желания или мечты посадить настоящий самолёт сбудутся, только не с потерявшим дееспособность экипажем, а так волей случая или денег.
Comrade
28.12.2006 в 17:16
:blink: какой труд !
VPilot
28.12.2006 в 17:22
Если кто не читал фантастический рассказ Лётчика Лёхи, вот он: http://www.zovneba.i…xt/storyll.html
Там именно про ЭТО (про симмера и ТУ)
P.S. Не знаю, как он там оказался!
vviavz
28.12.2006 в 17:34
Я незнаю, но знаю одно сим приучает к высокому выравниванию (это понял после перерыва в реальных полётах,
и при интенсивных полётах симе)
VPilot
28.12.2006 в 17:39
В реале ВЫРАВНИВАНИЕ на ТУ5 ВЫШЕ 10 метров редко делается (при нормальных условиях).
Pred@tor.(07)
28.12.2006 в 17:58
Поддерживаю denokan’a полностью, не посадит симмер самолет. Тот кто задал этот вопрос многого не учел.
Теперь к тем, кто собирается поступать в летки (в частности к VPilot): вы слишком в сим переиграли.
СИММЕР НЕ ПИЛОТ, А КОМП НЕ САМОЛЕТ.ется поступать в этом году в летки
Major Kong
28.12.2006 в 18:08
Робяты… я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь: и симмеры, и несиммеры. Человек, если жить захочет — он вообще очень многое может. А если он ещё и знает, как вообще самолёт летает и знаком с общими принципами управления (симмер знает значительно больше) — посадит. Или уронит. Но всяко мягче, чем об землю под 70 градусов и под 300 м/с. А если брать в расчет не культовый самолет всех симмеров Ту-154, а что попроще — так ещё и живым останется. Желание жить — оно, знаете, очень способствуют борьбе с мандражем.
Alex7
28.12.2006 в 18:18
VPilot (28.12.2006 19:39):
В реале ВЫРАВНИВАНИЕ на ТУ5 ВЫШЕ 10 метров редко делается (при нормальных условиях).
Я в симе на ту154 с 5-7 метров выравниваюсь(точно не помню, давно не летал).
Alex7
28.12.2006 в 18:21
Major Kong (28.12.2006 20:08):
А если брать в расчет не культовый самолет всех симмеров Ту-154, а что попроще — так ещё и живым останется. Желание жить — оно, знаете, очень способствуют борьбе с мандражем.
Вот именно, ту154 сам не посадит в реале, другое дело что то попроще и поменьще.
KCRQ
28.12.2006 в 18:23
Major Kong (28.12.2006 23:08):
Робяты… я вам одну умную вещь скажу, только вы не обижайтесь: и симмеры, и несиммеры. Человек, если жить захочет — он вообще очень многое может. А если он ещё и знает, как вообще самолёт летает и знаком с общими принципами управления (симмер знает значительно больше) — посадит. Или уронит. Но всяко мягче, чем об землю под 70 градусов и под 300 м/с. А если брать в расчет не культовый самолет всех симмеров Ту-154, а что попроще — так ещё и живым останется. Желание жить — оно, знаете, очень способствуют борьбе с мандражем.
Тут психологический фактор большой, стресс, вредные инстинкты и т.д. Поэтому подготовка летчика это не только теория но и практика, а это берет время
P.S. Если кто нибудь желает (кто живет по близости), могу каждому дать попробовать подержаться за штурвал 😉
heavy
28.12.2006 в 18:27
VPilot (28.12.2006 23:39):
В реале ВЫРАВНИВАНИЕ на ТУ5 ВЫШЕ 10 метров редко делается (при нормальных условиях).
Вот не надо опять велосипед изобретать. Достаточно РЛЭ открыть, там написано когда и что делается.
Major Kong
28.12.2006 в 18:35
Цитата
Тут психологический фактор большой, стресс, вредные инстинкты и т.д. Поэтому подготовка летчика это не только теория но и практика, а это берет время
P.S. Если кто нибудь желает (кто живет по близости), могу каждому дать попробовать подержаться за штурвал 😉
Спасибо, я сам держусь :). Думаю, корень нескончаемости спора о том, посадит ли симмер самолет, в том, что у летчиков и остальных, в реальности не летающих, разные критерии вот этого самого «посадит». Если симмер волею судеб окажется в кабине самолета, для него однозначным и 100% успехом будет остаться живым. При этом такие вещи, как подломленные стойки шасси, выкат с ВПП, да и вообще разбитый в хлам самолёт — то есть всё то, что для лётчика, суть, приговор и словом «посадил» никак называться не может — это ерунда и ничто для симмера. Симмер жив — полёт удался 🙂
Pred@tor.(07)
28.12.2006 в 18:43
2major kong: попроще — Ан-2. Вам хватит РЛЭ чтоб посадить его?
За штурвалом обычный человек, самолет в плоском штопоре, чел понимает — он падает, результат на лицо — штурвал на себя, так что не надо утверждать «жить захочет — сядет».
Major Kong
28.12.2006 в 18:53
Pred@tor.(07) (29.12.2006 00:43):
2major kong: попроще — Ан-2. Вам хватит РЛЭ чтоб посадить его?
За штурвалом обычный человек, самолет в плоском штопоре, чел понимает — он падает, результат на лицо — штурвал на себя, так что не надо утверждать «жить захочет — сядет».
Думаю, что мне не нужно РЛЭ, чтобы посадить Ан-2: я сажал его (под присмотром нашего лётчика :)). Правда, имея к тому моменту некоторый налёт на Яках. Вообще Ан-2 в плоском штопоре с трудом представляю… как он туда попадет-то)?
Вообще, применительно к гипотетическому ЧП для меня лично в Ан-2 могу сказать следующее. Либо я сдёрну вместе со всеми (если самолёт уйдёт из ГП), либо — в кабину (бо выпускающие инструктора в курсе моих навыков и мешать не станут). Хотя ситуация, конечно, бредовая.
Конечно, или посадит, или не посадит. Женская логика из анекдота про динозавра.
Что на земле окажется — это бесспорно 🙂
Флуд, флуд, флуд 🙂
Это точно…на земле он окажется тока как и в каком состоянии….так пустяк в состоянии лёгко стресса!!!! 😀
Я пилот который стал параллельно симером! Поэтому судить сложно, вопрос звучал наоборот.
В жизни летаю на Ан-2, в симе осваиваю 154-ый. Не с чем сравнивать…
Продавать зрителям билеты на шоу (правдо надо на всякий случай бункеры смотровые устроить).
Реальным пилотам вход на шоу бесплатный. (При входе каждому пилоту выдают бутылку водки и валидол).
Спецально для зрителей транслируем через громкоговоритель, что происходит в эфире.
После яркого и захватывающего шоу:
1) Считаем вырученные бабки.
2) Зарабатываем еще большие на продаже эксклюзивных видео разным телекомпаниям.
6) Продаем записи переговоров с черных ящиков. (и тех кто сели, и тех кто не смог). (С указанием на кассете, что присутствует ненормативная лексика).
3) Обсуждаем (на 9-й день) на авиасим.ру прошедший праздник с пилотами (теми, кто из запоя после такого выйти успел).
4) Планируем проведение следующего авиашоу.
мне билетик в ближайший к месту падения самолей бункер пожалуста. и графин водочки!!! :russian_ru:
и вообше, хорош с этим флуфом, закрывайте топик и всех с новым годом!!!
+1 :sarcastic: А я как то давно тоже на спектруме в космическую стрелялку рубилсо. В космонавты чтоль записаться 🙂 На чем там сейчас летають?
Цитата
Точно ! качни орбитер для закрепления материала — и вперед 🙂
Цитата
Абсолютно другой подход. В симе Вы осваиваете никак не технику пилотирования. Работу с приборами — да. Их положение на приборной доске — да. При всей достаточной полноценности пдинамики — все равно не то. Ощущений реакции 100-тонной машины не дает даж КТС. это надо попой… ПММ конечно же
По порядку:
I. Взлетит если:
1. Полный штиль, видимость более 10 км, отсуствие облачности и ветра.
2. Рядом-инструктор (для страховки)
II. наберёт высоту круга если:
1. то же, что и п. I, + включение АБСУ после отрыва.
III. Пролетит по кругу, если:
1. то же, что и п. II
2. реальный Б/И, следящий за режимом двигателей
3. Если будет следить за СКОРОСТЬЮ и АУАСП
IV. Зайдёт на посадку
1. В автоматическом режиме
2. С включенным АТ.
3. Если не забудет про приборы и шасси.
4. Если рядом будет штурман.
V. Сядет
1. Если будет безотказно знать РЛЭ и некоторые советы Ершова В.В.
2. Если не занервничает, не потеряет сознание, не откажет матчасть.
3. Если ничего не забудет.
4. Только в автомате.
5. Если не завалится в крен
6. Если не допустит «козления»
7. Если будет следить за ВЕРТИКАЛЬНОЙ СКОРОСТЬЮ!
VI. Не выкатится
1. Если не забудет включить реверс, выпустить интерцепторы,затормозить (вовремя).
1) А теперь- для слежения за параметрами полёта нужно знать где прибор. Это вам не 17″ экран.
2) Для пункта I, V нужно иметь никаким симом не компенсируемый «штурвальный» опыт (занятия на КТС).
Если совокупность всех условий вам кажется допустимой для полёта по кругу…
Прочитайте ещё раз!
А серъёзно- дохлый номер. Может, даже зайдёт на посадку. Но не сядет.
Воооот, именно это я и говорил, что без ощущения седалищем машины и земли туда (вверьх) никак нельзя. Иначе потом запросто можно оказаться не НА земле, а именно В ней. Кстати, представить себе, что лайнер в воздухе оказался совершенно без пилотов — совершенно не могу. ИМХО это аналогично, что сразу два сервака сгорели и не отвечают. Причём оба на упсах были. Такое бывает, когда вся серверная горит и тогда уж только пожарники закончут дело. Ребят (симеры), вам же сказали, не спорьте с теми кто уже летал (летает). Хотите себя попробовать — дуйте в аэроклубы и пробуйте. А уж потома стучите себе пяткой в череп..:)
С уважением.
С детства ходил к деду на тренажер ЯК-40 точнее класса с 5-го, постепенно освоил этот самолёт-(тренажер). Картинка на экране появляется только в районе дальнего привода чёрно-белое изображение с камеры двигающейся над макетом земли района аэродрома. Весь полёт по приборам, навострился до того, что да же сажал его без изображения на полосу. Был случай я в кабине, а полосу отключили на обслуживание кругов 5 нарезал все директора глиссада курс стрелки в прицеле, все привода прошёл нет её и все, в радио спрашиваю, что случилось тишина (инструктора и обслуживающий персонал в нарды в комнате отдыха режутся). Ну все думаю в роде при видимости 100 сажал ну а это 0 пусть будет сами виноваты что ни кто не отвечает. Страшно было боялся, что промахнувшись камера над макетом по сносит все дома и деревья на макете, а то чего доброго и вообще сломаю дорогостоящее оборудование. Когда «приземлился» был весь мокрый, прибежал в инструкторскую, мимо макета вроде всё цело, включил полосу, техники ушли переключатель оставили в «выкл.». Обратно в кабину я на полосе. Я «ас». Много «летал» и с пожарами и с половиной приборов отключал авиагоризонты, вариометры, дед учил определять положения самолёта и величину крена и снижения по скорости движения стрелок высотомера и курса. Иногда бывало многие я сам из кабины вырублю но это не вносит характер внезапности, так для разминки и тренировки, а ещё какой ни будь добрый дяденька спросит-«кто у нас там в кабине, ах Андрей», дай-ка мы ему болтанку со сдвигом ветра на полосе подсунем и ещё вырубим, что ни будь. Казалось, оставь мне один указатель скорости и то справлюсь. Любил смотреть на действия ПИЛОТОВ, тренажёр же не для меня оборудован. Экипажи отрабатывали сложные ситуации так же отказы пожары посадку в особых метео условиях. Поражали чёткие и координированные действия втроем. При этом еще и всякие доклады радиообмен, я все делал молча по партизански. Бесила нервозность, мне все время казалось, что второй пилот и командир хотят выдрать рога и продавить педалями пол причем нервозность именно к органам управления. Все переключатели РУД, проверки, запуск таймера всё очень чётко и спокойно как всегда. Вот только штурвал и педали влево вправо вверх вниз, они дёргали их так, будто первый раз видели. Вот именно ПЕРВЫЙ РАЗ. Моторика, только потом я выяснил, на сколько сильно отличаются их навыки движения на реально пилотируемых самолётах от тренажера. Это наверное если вы всю жизнь ездили на современном Мерседесе (не ездил) сесть за руль победы. (я не смог проехать простой поворот уехал в кювет, неожиданная реакция и поведение на мои вроде бы адекватные действия). Длинная история получилось, так вот как то дед договорился с пилотами того же ЯК-40, пробные технические полеты я в кабине. Все знакомо вот только возьми штурвал, и ты уже управляешь реальным самолётом. Ну на «ас» сажай. Не буду говорить о пятой точке, это не на скамейке-тренажёре седеть он мертвый. Все охи и ахи американских горок скоростные лифты и толчки, самолёт он живой его надо чувствовать, чувство которое вырабатывается годами, на велосипеде оно помогает держать равновесие проходить повороты на машине останавливаться с плавным замедлением и др. У меня этого чувства не было, если опытному пилоту чувство помогает пилотировать, то мне это только мешало. Приходилось как бы бороться с этим и сосредотачиваться на приборах к которым я привык, то есть пытаться воспринимать полёт только глазами по отклонению стрелок. Ну, что же круги понарезали стал смотреть по сторонам обвыкся. Подходим к глиссаде, шасси выпущены к посадке готов, (всё под контролем КВС он рядом на своём месте я пилотирую с места второго двигателями управляю то же, командовать борт-механику режим 82 режим 80 я не умею да и не знаю, кажется это очень тяжело легче самому двинуть чуть чуть, ещё.) Весь мокрый напряжение растёт ( сзади мой дед, второй пилот слева командир все уверенно подбадривают) откуда эта дрожь. И земля, эта быстро приближающаяся земля, 210 я никогда не перемещался с такой скоростью. Снова к моим приборам, так спокойнее, ухожу левее ни чего еще выровняем, выше глиссады никак не могу заставить себя идти к земле. Надо, потом придётся нырять под глиссаду, будет резкое взмывание возможно с отрывом или да же с отскоком (КВС не допустит, вмешается если что не так, или дед скомандует уходим об этом договорено заранее, это не на макете елки сшибать). Но по чему самолет не так себя ведёт будто у машины нарушен сход развал, вспоминаю пилотов «ломающих мой тренажёр». Мои заученные движения здесь не те. Наконец заставил себя идти чуть ниже лучше выровнять пораньше задержать подстроиться под скорость. Взгляд на землю сбивает лучше бы ее закрыли шторками хотя нет из за появившегося жопомера мог бы куда зарулить, а так вот она реальная «картинка с цветного монитора». Очень страшно или волнительно не знаю не помню. Руки КВС уже очень близко к рогам. Радиовысотомер пропищал 50 и отсчитывает десятки метров, не помню может вздрогнул. Руки судорожно вцепились в штурвал, все время пытался вбить себе мысль это же как всегда как много лет (я в восьмом значит 3 года летние и другие каникулы проведенные на тренажёре) не то. Последние метры я все таки как то передержал самолёт в воздухе КВС со мной поборолся, помню дед сказал малый газ это уже сделал борт инженер я чуть опоздал.) Сели мягко, но попа почувствовала. В памяти до сих пор остались очень яркие впечатления. Больше мне управлять штурвалом настоящего самолёта не довелось. Так и не понял посадил я самолёт или нет скорее да, может чуть не так.
Да симмер знает расположение и назначение приборов, да он знает какую скорость, крен и снижение надо выдерживать. Знает как показывают приборы то или иное положение самолёта и как при этом исправить это положение, какие органы управления за это отвечают. Но вот перемещение этих органов РУД, штурвал, педали для него просто неведомо. Мы понимаем, что для посадочной конфигурации нужно выдерживать некую скорость и что для этого надо переместить джойстик вот в это положение или кликнув мышкой на мониторе зафиксировать рычажок в определённом месте рисунка при этом установиться желаемая скорость. Если при этом у симмера закрепились некие навыки то это ему не только не поможет но очень навредит, а если при этом и модель самолёта которую он изучал (полная пассажиров или с определённым весом или пустая мы редко в Симе меняем это значение) врет и для поддержания скорости нужен один режим, а в реалии он другой, пусть на 4%, но другой. Если изменение этого режима на определённую величину в СИМЕ влечёт одни изменения в скорости, а в реальности они другие. Представьте сколько времени нужно, чтобы всё это совместить, подобрать и не дать свалиться тому чем вы управляете, будь то ТУ, Боинг или Цесна. Сколько кругов, пробных посадок с уходом без посадок надо совершить, что бы ВЫ были уверенны, что всё получиться. Тут всё будет зависит от того, насколько быстро усваиваются те или иные действия и ответная реакция самолёта. На сколько человек может адекватно оценить ситуацию смогу не смогу. Сколько человек перепрыгнут через ров, сколько скажут я не смогу и отойдут, сколько упадут верно или не верно рассчитав свои возможности, а ведь это только ВЫ и знаете себя всю свою жизнь. Сложный вопрос посадит или не посадит симмер самолёт. Я теперь да же не знаю ему будет проще или человеку с отменной реакцией вниманием и развитой моторикой, которому скажут твоя задача удержать вот эту стрелку вот в этом положении с помощью вот этой палочки. Смог, хорошо, теперь ещё вот эту возле этой отметки. Ни чего не трогать. Передвинь вот тот рычажок (шасси он да же не знает), снова пытайся удержать стрелки. Кому проще. Симмер же самый умный он всё знает он сам потянется и к шасси и к закрылкам, а реакция машины не та ну не соответствует она лётной модели заложенной программистами. Кому проще. Да здравствует её величество случай, кто- то посадит кто-то нет. Кто-то выживает в авариях, кто-то нет, кто-то в самый последний момент её избегает.
Поздравлю всех с наступающим с Новым годом! Пусть ваши желания или мечты посадить настоящий самолёт сбудутся, только не с потерявшим дееспособность экипажем, а так волей случая или денег.
http://www.zovneba.i…xt/storyll.html
Там именно про ЭТО (про симмера и ТУ)
P.S. Не знаю, как он там оказался!
и при интенсивных полётах симе)
Теперь к тем, кто собирается поступать в летки (в частности к VPilot): вы слишком в сим переиграли.
СИММЕР НЕ ПИЛОТ, А КОМП НЕ САМОЛЕТ.ется поступать в этом году в летки
Я в симе на ту154 с 5-7 метров выравниваюсь(точно не помню, давно не летал).
Вот именно, ту154 сам не посадит в реале, другое дело что то попроще и поменьще.
Тут психологический фактор большой, стресс, вредные инстинкты и т.д. Поэтому подготовка летчика это не только теория но и практика, а это берет время
P.S. Если кто нибудь желает (кто живет по близости), могу каждому дать попробовать подержаться за штурвал 😉
Вот не надо опять велосипед изобретать. Достаточно РЛЭ открыть, там написано когда и что делается.
Цитата
P.S. Если кто нибудь желает (кто живет по близости), могу каждому дать попробовать подержаться за штурвал 😉
Спасибо, я сам держусь :). Думаю, корень нескончаемости спора о том, посадит ли симмер самолет, в том, что у летчиков и остальных, в реальности не летающих, разные критерии вот этого самого «посадит». Если симмер волею судеб окажется в кабине самолета, для него однозначным и 100% успехом будет остаться живым. При этом такие вещи, как подломленные стойки шасси, выкат с ВПП, да и вообще разбитый в хлам самолёт — то есть всё то, что для лётчика, суть, приговор и словом «посадил» никак называться не может — это ерунда и ничто для симмера. Симмер жив — полёт удался 🙂
За штурвалом обычный человек, самолет в плоском штопоре, чел понимает — он падает, результат на лицо — штурвал на себя, так что не надо утверждать «жить захочет — сядет».
За штурвалом обычный человек, самолет в плоском штопоре, чел понимает — он падает, результат на лицо — штурвал на себя, так что не надо утверждать «жить захочет — сядет».
Думаю, что мне не нужно РЛЭ, чтобы посадить Ан-2: я сажал его (под присмотром нашего лётчика :)). Правда, имея к тому моменту некоторый налёт на Яках. Вообще Ан-2 в плоском штопоре с трудом представляю… как он туда попадет-то)?
Вообще, применительно к гипотетическому ЧП для меня лично в Ан-2 могу сказать следующее. Либо я сдёрну вместе со всеми (если самолёт уйдёт из ГП), либо — в кабину (бо выпускающие инструктора в курсе моих навыков и мешать не станут). Хотя ситуация, конечно, бредовая.