В фильме «Поезд вне расписании» там тормозили! И по моему остановились
RayDiK73
11.02.2010 в 02:41
Да нет, не слишком — столбы вполне себе видны, особенно если скачать максимальный зумм и подправить яркость/контраст/curves.
Вот и я так когда то оправдывался перед руководством.
Они — «Мне не увидиш ты, такой столбик на АФС!!! Читай инструкции!!! Нельзя!!!»
А я — «Инструкцию читал, знаю что нельзя столбик брать. Но ничего другого нет. Но вот если я на распечатке уже увидел. Чё фотограмметристам увидеть!!!
Знаете кто в итоге был прав?
Энтого слишком мало, к сожалению… Идеологически правильным решением является использование фотограмметрии, но…
— Для этого надо иметь минимум пару фотографий с опорными точками (пример);
— Соответствующий софт.
Вот результат поиска по авсиму — «фотограмметрия«, история ничем не кончилась.
В общем, с точностью объектов в сценарии ситуация почти безнадёжная.1
Этого оч.даже много. Стереопары и фотограмметрия, нужны для получения рельефа(ЦМР по нашему mesh). Между собой вяжут снимки по опорным точкам, к координатам сеть снимков вяжут по точкам с известными координатами(там наземка работает).
Вам то нужно высоту столба или объекта получить. Координаты вы со снимка берёте. Но если вы «видите столб» то видите не его а его тень.
_________________________________
— 1 Если есть снимок аэропорта. То на нём всегда есть объект высоту которого Вы знаете(например автобус или ВС) или можете высоту определить.(здание).
Задача то детская:
Автобус высотой в 3м отбрасывает тень 4м. Какую высоту имеет столб тень которого 8м. (Если конечно они оба на одном снимке.)
Так ещё Архимед высоту пирамид считал, без АФС и фотограмметрии.
— 2 Если нет известных высот. То почему нельзя узнать высоту солнца над горизонтом. Для этого нужно точное время снимка и софтинка астрономическая. Дальше школьное решение треугольников. И высоты всех видимых объектов становятся известными.
— 3 Если пункты 1-2 невозможно использовать(например мост) то тогда используем обычную фотку + начерталку, сравнивая высоту автобуса на мосту с высотой моста. Если не видим автобуса или его высоты, берём длину автобуса или пролёта моста(начерталка разрешает).
____________________________
Для ваших задач нужен:
— 1. один спутниковый снимок (один а не два! но лучше АФС, ну если есть конечно. Вы там поаккуратней ).
— 2. из спец софта фотошоп, гимп или др,(там есть замечательный инструмент трансформация-перспектива)
— 3. учебник .начерталки для общего представления и того чтобы Вы правильно инструментом переспективы воспользовались.
Надеюсь я показал Вам, что «идеологически правильным решением» фотограмметрия не является. Хоть начерталка нудная и сложная но фотограмметрия сложнее по всем показателям.
PS Г-да модераторы. Простите за оффтоп. Но к флуду не приравнивайте. Всё для благого дела. GeoFan эта тема отдельная и мешать железнодорожникам нет смысла может создадите отдельную тему в соответствующем разделе.
PSS Если буду офтопить большими постами то буду под спойлер прятать.
Edited by RayDiK
RayDiK73
11.02.2010 в 07:12
Специально для RayDiK по поводу железнодорожников и строителей!
Моя специальность «машинист железнодорожно-строительных машин»,так что я и железнодорожник и строитель.Кстати путь кладут машинисты специализированных машин,отсыпку баласта-тоже. Выправку и рихтовку-тоже машинисты.Установку опор контактной подвески-машинисты предназначенных для этого железнодорожных машин.установку проводов контактной подвески-без коментариев.даже ремонт и замену мостов и переездов -все делается силами железнодорожников.Даже такие машины как моя снегоуборочная СМ-2,тоже относятся к железнодорожно-стоительным машинам.Так-что мы и строители и железнодорожники,т.к человек не имеющий знаний особенности строения инфраструктуры железной дороги,может накосячить так, что потом придется долго расхлебовать.А по поводу инженера-строителя,то это как раз те люди,которые руководят работой всех этих механизированных комплексов.
Специально для AFL124 я видел в работе Ваши ЖД машины-укладчики(простите не знаю названия). Долгое время мучал дурацкими вопросами своего друга(Энергетик ЖД. мастер), я слабо но разобрался как работает ЖД. Видел сметы и чертежи путей и станций, имею передставление о видах работ при их строительстве т.к. сталкивался с ОЕР РЖД.
Абсолютно и полностью с Вами согласен!
Вы и строитель и железнодорожник о чём я так долго говорил. Но Вы наглухо прикреплены к ЖД. Вы строите или обслуживаете исключительно ЖД и делаете это максимально профессионально, качественно и быстро.
Железнодорожники могут вести строительство мостов при наличии у организации или подразделения лицензии на подобную деятельность(сответственно и специалистов) и технической возможности. Но и любая строительная организация имееющая лицензию на проведение каких бы то нибыло работ, проводящихся на ЖД, по определению «знают особенности строения инфраструктуры ЖД.»
бестраншейная прокладка трубопроводов всех диаметров (проколы под ж/д полотном и автомагистралями);
ЖД не имеет технической возможности сделать прокол. Т.К. ей нет смысла держать редкую редкоиспользуемую спецмашину. Пусть даже одну на магистраль (может у некоторых и есть, но магистралей то в России 17). Т.К. эта машина нужна и другим не только ЖД, существует несколько строительных «спец……….» организаций на всё Россию которые выполняют такую работу на ЖД и Автодорогах. Они обладают лицензиями, техникой и кадрами. Им нет смысла быть генподрядчиком какого то объекта, они всегда субподрядчики. И они «носятся» по объектам по всей России . Приезжают на место, где всё уже для них подготовлено генподрядчиком, сверлят дырочку и уезжают. И они работу выполняют максимально профессионально качественно и быстро.
Составляют проект специалисты, которые знают все тонкости ЖД. Исполнители (в т.ч. операторы разного рода машин), только этот проект реализуют. Но не на авось или «я так думаю», а под контролем инженеров. Если на некоторой стадии работ, есть технически тудная и опасная ситуация, то собирается целая орава специалистов представляющих все заинтересованые стороны, ЖД, строители, энергетики и т.д. Они стоят и каждый шаг исполнителя контролируют. Сам в таком меропиятии учавствовал.
Авария или трагедия может легко случится если какого то спеца «забудут» пригласить.
Вот пример уже случившейся аварии, непосредственно связаный с ЖД. Там тоже ктото наверно сказал «Йа железнодорожник! Вы там ни чего нашего железнодорожного не сломаете. Всё нормально, работы разрешаю!» и росчерк пера и печать — чпок. А вот которая может случится.(Сам в шоке только сейчас наткнулся ) Спецы наверно уже решение что теперь делать приняли и подписи поставили.
Любой инженер головой за каждую свою подпись отвечает. При работе инженеры-строители руководствуется готовыми документами ГОСТ,СНИП,ТУ и Ведомственные. Если инженеру квалификация не позволяет, ничего он делать не будет. Если он в здравом уме конечно. Может и сделает и расчитает, но подписью чужой прикроется.
____________________________________
В Москве и др.городах под землёй чего только нет. Если все в т.ч. ЖД будут строить что хотят и как хотят, случится может всё что угодно. Если исполнительные схемы будут терять в архивах или в кабинете рисовать (для отмазки задним числом) тоже ждите сюрпризов.
Кто в теме, тому напоминания про г.Гвадалахара много чего скажет. Остальные кто не в теме читают тут.
Edited by RayDiK
PYM0
11.02.2010 в 12:48
Экстренное торможение пассажирского поезда — 800м минимум (если, конечно, участковая скорость не 20 км/ч ). При этом гарантированы травмы и возможны летальные исходы среди пассажиров. Не станет машинист применять его. Экстренное оправдано только в том случае, когда намечается сход или иной катаклизм, угрожающий составу в целом.
Lenze156
11.02.2010 в 16:03
Экстренное торможение пассажирского поезда — 800м минимум (если, конечно, участковая скорость не 20 км/ч ). При этом гарантированы травмы и возможны летальные исходы среди пассажиров. Не станет машинист применять его. Экстренное оправдано только в том случае, когда намечается сход или иной катаклизм, угрожающий составу в целом.
Ну это же не значит, что останавливаться вообще не надо?
tsergvip1472
11.02.2010 в 16:48
Экстренное торможение пассажирского поезда — 800м минимум (если, конечно, участковая скорость не 20 км/ч ). При этом гарантированы травмы и возможны летальные исходы среди пассажиров. Не станет машинист применять его. Экстренное оправдано только в том случае, когда намечается сход или иной катаклизм, угрожающий составу в целом.
Одним из таких катаклизмов например является нахождение человека на пути.
Да, да! Одного единственного человека! Человек в габарите — причина обязательного экстренного торможения.
Так что машинист станет. Еще как станет применять экстренное!
Тем более не дай бог сбитый человек или столконовение с транспортом.
Если человека сбили, то необходимо впервую очередь посмотреть что с ним. Если мертв (руки-ноги-голова) всё отдельно, то в принципе его вытаскивают из габарита и едут дальше.
А если жив или в состоянии когда нельзя точно определить жив он или мертв, то там решают либо помощ ему оказывать будут либо на борт берут чтобы до станции ближайшей довезти где скоряк будет ждать. Если бросят в полуживом состоянии — то потом пойдут в прокуратуру за неоказание помощи.
Если было столкновение с транспортом, то тем более. Во-первых надо убедится в том что все живы.
А во вторых осмотреть ходовую часть и тормозное оборудование на предмет того, что оно цело и никаких посторонних деталек там не имеется.
Edited by tserg
den4451701
11.02.2010 в 19:34
Вот именно!!! И я не знаю ни одной инструкции, которая гласила бы не останавливаться. Может разве что у бронепоезда такое есть или у какого-нибудь особо секретного. Но никак не у товарняка обычного!
GeoFan2
16.02.2010 в 19:06
… Г-да модераторы. Простите за оффтоп. Но к флуду не приравнивайте. Всё для благого дела. GeoFan эта тема отдельная и мешать железнодорожникам нет смысла может создадите отдельную тему в соответствующем разделе.
Пардон, я тут простудился/заболел, форум смотрел с КПК, экран маленький — спойлер не заметил, точнее не понял.
Отдельную тему можно создать, но назвать её надо повыразительней, т.к. вроде бы подобной нет и она может стать полезной для «приклеивания».
Для меня задача определения точных размеров объектов распалась (в своё время) на две части:
1. «Нестандартные» объекты.
Тут действительно можно/нужно применять фотограмметрию/треугольники/тени/etc… Но это довольно сложный процесс.
— Допустим, столб стоит на склоне, а автобус на ровном месте. И что тогда делать?
— Время спутниковой съёмки известно только с точностью до дня (или я путаю?) — и не факт что она сделана в надире и вообще «на самом освещённом витке». Есть довольно «наклонённые» и «вечерние» снимки.
— Точно измерить автобусы (например) невозможно — маловато пикселей занимают да и реальный размер автобуса известен далеко не всегда.
В общем, если известен размер большого (и «стандартного») объекта «плашмя» и есть его наземные снимки, лучше делать фотограмметрию с их использованием.
2. «Стандартные» объекты.
Как-то раз я загуглил «аэродромные плиты», попал на http://www.szb.ru, увидел там ещё и столбы с заборами, задумался и вскоре вышел на единую модульную систему. Промобъекты на снимках прекрасно улеглись в сетки 3/12/18/NNN-метров. После чего пришёл к выводу, что если есть наземные снимки, то размеры объектов лучше определять подсчётом кирпичей, плит, дверей, ворот и т.д. — иногда это даёт точность до дециметров. А для визуального руления на Цессне по какой-нибудь деревне — это самое то!
Да и время тратится на реальное, а не фантастическое моделирование.
P.S.
Офф-топик в этой теме уже давно (перешёл на строительство), так что — я думаю — можно ещё одним постом обсудить название и содержание этой новой темы (в «Создании сценариев»?) и затем отсюда съехать.
Sparrow1
16.02.2010 в 19:33
При скорости 141 км/ч и выше, если сбил человека — останавливаться не обязан. Докдадывают диспетчеру, дежурным по станции-следующий
за ними поезд останавливается и осматривает пострадавшего.
До 140 км/ч — всегда обязан остановиться.
При возможности столкновения с препятствием, в т.ч. с автотранспортом — всегда экстренное.
На счет сбитых людей… тут по разному…, были случаи, когда наезд все равно избежать не удается, а скорость-139. Еще палочку-141 км/ч скоростемер зафиксировал — и едем дальше….
По моим подсчетам Сапсан уже 4-х сшиб, останавливались только однажды в Обухово, т.к. скорость была менее 140…Не повезло мужикам…
Ну и бабке, которую сшибли…
tsergvip1472
16.02.2010 в 20:28
При скорости 141 км/ч и выше, если сбил человека — останавливаться не обязан. Докдадывают диспетчеру, дежурным по станции-следующий
за ними поезд останавливается и осматривает пострадавшего.
До 140 км/ч — всегда обязан остановиться.
1) откуда такая информация?
2) Наши такой не располагают. Или опять Октябрьская ЖД в числе неприкасаемых? (задолбали эти государства в государстве! Я про Питер и Москву. Там случаем местных Конституций еще не приняли?)
Хотелось бы знать, на основании какого документа машинст не будет тормозить при скорости свыше 140? Есть документы, отменяющие ПТЭ? На каком уровне был принят документ? И на основании какого документа он продолжит движение, сбив человека? И на каком уровне был принят данный документ?
У нас по любому сбитому начинается головомойка. Если не дай бог не пытался остановиться — то всё. Трындец!
3) Сатья 125 УК РФ (оставление в опасности) никаких ограничений по скорости не имеет. О чем вам незамедлительно обрадует прокурор при вашем посещении его.
4) Есть ПТЭ, согласно которых:
16.38. При ведении поезда машинист и его помощник обязаны:
следить за свободностью пути, сигналами, сигнальными указателями и знаками, выполнять их требования и повторять друг другу все сигналы, подаваемые светофорами, сигналы остановки и уменьшения скорости, подаваемые с пути и поезда;
16.39. При ведении поезда машинист должен:
…….
при внезапной подаче сигнала остановки или внезапном возникновении препятствия немедленно применить средства экстренного торможения для остановки поезда;
Короче, если человек в габарите, а машинист не применил экстренное, то это нарушение ПТЭ.
За это натягивают больно.
А прокуратура со смелой душой может дело шить по ч 2 ст 109.УК РФ . «Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей» либо по ст 263 Ук РФ
Статья 263. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного или водного транспорта
1. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации железнодорожного, воздушного, морского или речного транспорта лицом, в силу выполняемой работы или занимаемой должности обязанным соблюдать эти правила, если это деяние повлекло по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, —
наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека, —
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, —
наказывается лишением свободы на срок до семи лет.
Если объяснять по простому — то если имелась возможность тормозить, но сознательно не стал это делать (хотя в правилах однозначно написано), то налицо состав преступления по ст 109 ч 2..
Любое лицо обязано предпринимать меры к уменьшению последствий причинения вреда.
А если сбил и не остановился, то паровозиком еще и статья 125 потянется.
p.s. локомотивная бригада кстати всегда под статьей ходит, если что.
У нас такой же случай был. ребенка, девочку зажали дверьми. И раскатали по рельсам на глазах у отца. Результат — тюрьма.
Так что прокуратуре будет абсолютно фиолетово по каким причинам вы не принимали никаких действий к недопущению несчастного случая либо к уменьшению его последствий.
Edited by tserg
Carcharias741
17.02.2010 в 08:30
1) откуда такая информация?
2) Наши такой не располагают. Или опять Октябрьская ЖД в числе неприкасаемых? (задолбали эти государства в государстве! Я про Питер и Москву. Там случаем местных Конституций еще не приняли?)
Хотелось бы знать, на основании какого документа машинст не будет тормозить при скорости свыше 140?
А кроме Октябрьской ЖД есть еще ЖД где присутствуют скорости выше 140 км/ч?
tsergvip1472
17.02.2010 в 12:41
А кроме Октябрьской ЖД есть еще ЖД где присутствуют скорости выше 140 км/ч?
Дело в том, что вне зависимости от скоростей ПТЭ едины по всей стране, на всеж ЖД неазвисиом от названия. УК РФ (А этот документ еще более важен) также не делает различия для железнодорожников Октябрьской ЖД и работников других дорог.
Когда я писал про «неприкасаемость» я имел ввиду именно это.
Edited by tserg
Sparrow1
17.02.2010 в 17:58
Существует такое понятие — скоростное движение (термин, кстати, из ПТЭ-см. «поезд пассажирский скоростной»)
Все, что выше 141 км/ч — скоростное движение. и там применяются, помимо ПТЭ, много других всяких-разных Инструкций и Положений…
На работе покопаюсь — кину ссылочку про 141 и более.
Про высокоскоростное движение — так там все еще сложнее. Отдельные требования к пути, сооружениям, подвижному составу…,свои инструкции по ОТ, порядку производства работ на ж.д. путях и пр. пр. пр. …
Но соглашусь с tserg, с УК и прокуратурой шутки плохи, особенно сейчас. Раньше априори считали, что нечего шлятся по путям, попал под поезд-сам виноват. Сейчас всю душу из машиниста вынут — вплоть до технических экспертиз и следственных экспериментов.
Насчет скоростей на ОЖД
Так и у нас не так много поездов, следующих свыше 140 км/ч
159/160 «Аврора» СПб-Москва в графике лежит на скорость 160 км/ч
165/166 «Невский экспресс» СПб-Москва в графике лежит на скорость 160 км/ч
31/32 «Лев Толстой» Москва-Хельсинки в графике лежит на скорость 140 км/ч (т.е. и к скоростным-то его не отнести…)
Все остальные пассажирские поезда в графике лежат на скорость 120 км/ч
Ну и знаменитые САПСАНЫ, мать их ети…
Про другие дороги не знаю. Вряд ли там есть скорости в пассажирском движении свыше 140 км/ч, Может ННовгород-Москва?
RayDiK73
17.02.2010 в 18:41
GeoFan, можно назвать как-то типа «способы определения размеров объектов». Способы придумаем. Думаю что у Вас ник такой неспроста и толковая тема может получится.
Я считаю что полёт по ПВП на маленьком ЛА интересней чем на эшелоне на большОм боинге.
ПС Со столбом на склоне, поможет начерталка и её раздел про топографические поверхности. Пора съезжать пока не выгнали .
Carcharias741
17.02.2010 в 20:19
А какую максимальную скорость развивает самый скоростной поезд Москва-Адлер? Тот что за 24-26 часов доезжает до Сочи.
Sir-j166
17.02.2010 в 20:59
Дело в том, что вне зависимости от скоростей ПТЭ едины по всей стране, на всеж ЖД неазвисиом от названия. УК РФ (А этот документ еще более важен) также не делает различия для железнодорожников Октябрьской ЖД и работников других дорог.
Когда я писал про «неприкасаемость» я имел ввиду именно это.
tserg, а вы машинист?!?! я правильно понимаю ?!)
tsergvip1472
18.02.2010 в 16:02
tserg, а вы машинист?!?! я правильно понимаю ?!)
Ответ в моем посте #74 этой ветки.
У нас два депо под одной крышей. Ремонтное и эксплуатационное. Так что все друг друга щзнаем и общаемся тесно.
Да и в бригадах дофига бывших машинистов (кто по выслуге лет, кто по медкомиссии) в ремонт перешел.
p.s/ А к чему вопрос? Бесовская азбука эта (ПТЭ, инструкция по сигнализации и инструкция по маневровой работе) у меня дома перед носом лежат.
Есть на форуме товарищ (мой земляк), который ПТЭ обязан знать наизусть ввиду своих должностных обязанностей. Так что он еще грамотней распедалит.
Зато моя панимай, как электричка едет и тормозит (имеются ввиду глубинный смысл данного таинства, а не ее поверхностно проявление, которое в дортехшколе учат). Это многим неведомо. Даже значительной части машинистов. Некоторые не знают толком даже что такое рекуперация
Edited by tserg
Paulsoftvip1457
18.02.2010 в 20:49
Следующий вопрос- можно ли как то определить принадлежность, скажем, вагона к той или иной жд по «бортовому номеру» ?
tsergvip1472
19.02.2010 в 02:48
Следующий вопрос- можно ли как то определить принадлежность, скажем, вагона к той или иной жд по «бортовому номеру» ?
Если вагон пассажирский — то на нем так и написано.
А если вагон грузовой, то они в большинстве своем не ЖД-шные. Их собственниками являются различные компании и т.д.
Обычно на них пишут, куда его возвращать нужно (на какую станцию, как минимум).
Послезавтра сфоткаю, как это выглядит на пассажирских и на грузовых
p.s. На фото — борт электропоезда «Аэроэкспресса Кольцово».
Расшифровка:
ЭД4М-024208:
Э — Электропоезд
Д — изготовитель: Демиховский машиностроительный завод
4М — вариант модификации
0242 — порядковый номер электропоезда (по реестру завода-изготовителя)
08 — номер вагона
МСК — Московская Железная Дорога
Кстати, в чем прикол. На открытие аэроекспресса к нам пригоняли состав из Москвы (1800 км по жд! )
Edited by tserg
Paulsoftvip1457
19.02.2010 в 08:09
Спасибо, более чем развернуто. Просто видел на пассажирских вагонах что то похожее на код региона, по аналогии с автономерами -))). На картинке «059»- обведено. Кстати, на этом вагоне нет принадлежности к жд.
На товарных и цистернах тоже встречал эти цифры. Хотя фирменный поезд Воронеж с Пермью как-то не совсем вяжется. Хотя самарский «Жигули»- все вагоны с цифрами 063, что соответствует региону.
Edited by Paulsoft
Oleg2216
19.02.2010 в 15:28
063 — это код куйбышевской железной дороги, 058 и видимо 059 относится к юго-восточной.
Edited by Oleg22
Paulsoftvip1457
19.02.2010 в 16:13
то есть это все-таки код региона?
Oleg2216
19.02.2010 в 18:35
Какой регион вы имеете в виду? Да и вообще, суть не в регионах, здесь речь идёт о дорогах, причём железных. И у каждой дороги имеется свой код из 3-х цифр, чтобы их можно было идентифицировать. Так вот, 059 это железнодорожный код приписки ПС для ЮВЖД.
Edited by Oleg22
tsergvip1472
20.02.2010 в 17:09
то есть это все-таки код региона?
Никак нет. В россии несколько десятков регионов.
А вот Железных дорог только 17:
1 Восточно-Сибирская железная дорога
2 Горьковская железная дорога
3 Дальневосточная железная дорога
4 Забайкальская железная дорога
5 Западно-Сибирская железная дорога
6 Калининградская железная дорога
7 Красноярская железная дорога
8 Куйбышевская железная дорога
9 Московская железная дорога
10 Октябрьская железная дорога
11 Приволжская железная дорога
12 Сахалинская железная дорога
13 Свердловская железная дорога
14 Северная железная дорога
15 Северо-Кавказская железная дорога
16 Юго-Восточная железная дорога
17 Южно-Уральская железная дорога
Кроме того рассмотрим например Свердловскую Железную дорогу. Она состоит из 5 отделений:
Нижнетагильское отделение Свердловской железной дороги
Пермское отделение Свердловской железной дороги
Свердловское отделение Свердловской железной дороги
Сургутское отделение Свердловской железной дороги
Тюменское отделение Свердловской железной дороги
То есть одна железная дорога территориально накрывает 3 области: Свердловскую, Пермскую и Тюменскую
Причем например Нижнетагильское отделение и Свенрдловское отделение территориально расположены в одной и той же области — в Свердловской,
А Сургутское и Тюменское отделение территориально расположены в одной и той же области — в Тюменской.
Еще круче ситуация с Горьковской ЖД Там следщие отделения:
Горьковское отделение Горьковской железной дороги
Ижевское отделение Горьковской железной дороги
Казанское отделение Горьковской железной дороги
Кировское отделение Горьковской железной дороги
Муромское отделение Горьковской железной дороги
То есть Горьковская дорога накрывает не только несколько областей, но и Татарстан.
Так что Регион (или код региона) из жизни автомобилистов никаким макаром не пересекается с той или иной железной дорогой.
Границы смежных железных дорог тоже не саовпадают с границами регионов или областей.
Интересно, а кто закупает плитку для строительства павильонов в кассах жд на станциях. На некоторых плитка такая, что после попадания на нее снега, который приносят на ногах, получается такой каток, которому позавидуют бобслеисты с олимпиады .
В фильме «Поезд вне расписании» там тормозили! И по моему остановились
Вот и я так когда то оправдывался перед руководством.
Они — «Мне не увидиш ты, такой столбик на АФС!!! Читай инструкции!!! Нельзя!!!»
А я — «Инструкцию читал, знаю что нельзя столбик брать. Но ничего другого нет. Но вот если я на распечатке уже увидел. Чё фотограмметристам увидеть!!!
Знаете кто в итоге был прав?
Этого оч.даже много. Стереопары и фотограмметрия, нужны для получения рельефа(ЦМР по нашему mesh). Между собой вяжут снимки по опорным точкам, к координатам сеть снимков вяжут по точкам с известными координатами(там наземка работает).
Вам то нужно высоту столба или объекта получить. Координаты вы со снимка берёте. Но если вы «видите столб» то видите не его а его тень.
_________________________________
— 1 Если есть снимок аэропорта. То на нём всегда есть объект высоту которого Вы знаете(например автобус или ВС) или можете высоту определить.(здание).
Задача то детская:
Автобус высотой в 3м отбрасывает тень 4м. Какую высоту имеет столб тень которого 8м. (Если конечно они оба на одном снимке.)
Так ещё Архимед высоту пирамид считал, без АФС и фотограмметрии.
— 2 Если нет известных высот. То почему нельзя узнать высоту солнца над горизонтом. Для этого нужно точное время снимка и софтинка астрономическая. Дальше школьное решение треугольников. И высоты всех видимых объектов становятся известными.
— 3 Если пункты 1-2 невозможно использовать(например мост) то тогда используем обычную фотку + начерталку, сравнивая высоту автобуса на мосту с высотой моста. Если не видим автобуса или его высоты, берём длину автобуса или пролёта моста(начерталка разрешает).
____________________________
Для ваших задач нужен:
— 1. один спутниковый снимок (один а не два! но лучше АФС, ну если есть конечно. Вы там поаккуратней
).
— 2. из спец софта фотошоп, гимп или др,(там есть замечательный инструмент трансформация-перспектива)
— 3. учебник .начерталки для общего представления и того чтобы Вы правильно инструментом переспективы воспользовались.
Надеюсь я показал Вам, что «идеологически правильным решением» фотограмметрия не является. Хоть начерталка нудная и сложная но фотограмметрия сложнее по всем показателям.
PS Г-да модераторы. Простите за оффтоп. Но к флуду не приравнивайте. Всё для благого дела. GeoFan эта тема отдельная и мешать железнодорожникам нет смысла может создадите отдельную тему в соответствующем разделе.
PSS Если буду офтопить большими постами то буду под спойлер прятать.
Edited by RayDiK
Специально для AFL124 я видел в работе Ваши ЖД машины-укладчики(простите не знаю названия). Долгое время мучал дурацкими вопросами своего друга(Энергетик ЖД. мастер), я слабо но разобрался как работает ЖД. Видел сметы и чертежи путей и станций, имею передставление о видах работ при их строительстве т.к. сталкивался с ОЕР РЖД.
Абсолютно и полностью с Вами согласен!
Вы и строитель и железнодорожник о чём я так долго говорил. Но Вы наглухо прикреплены к ЖД. Вы строите или обслуживаете исключительно ЖД и делаете это максимально профессионально, качественно и быстро.
Железнодорожники могут вести строительство мостов при наличии у организации или подразделения лицензии на подобную деятельность(сответственно и специалистов) и технической возможности. Но и любая строительная организация имееющая лицензию на проведение каких бы то нибыло работ, проводящихся на ЖД, по определению «знают особенности строения инфраструктуры ЖД.»
Пример такой организации.
ЖД не имеет технической возможности сделать прокол. Т.К. ей нет смысла держать редкую редкоиспользуемую спецмашину. Пусть даже одну на магистраль (может у некоторых и есть, но магистралей то в России 17). Т.К. эта машина нужна и другим не только ЖД, существует несколько строительных «спец……….» организаций на всё Россию которые выполняют такую работу на ЖД и Автодорогах. Они обладают лицензиями, техникой и кадрами. Им нет смысла быть генподрядчиком какого то объекта, они всегда субподрядчики. И они «носятся» по объектам по всей России . Приезжают на место, где всё уже для них подготовлено генподрядчиком, сверлят дырочку и уезжают. И они работу выполняют максимально профессионально качественно и быстро.
Составляют проект специалисты, которые знают все тонкости ЖД. Исполнители (в т.ч. операторы разного рода машин), только этот проект реализуют. Но не на авось или «я так думаю», а под контролем инженеров. Если на некоторой стадии работ, есть технически тудная и опасная ситуация, то собирается целая орава специалистов представляющих все заинтересованые стороны, ЖД, строители, энергетики и т.д. Они стоят и каждый шаг исполнителя контролируют. Сам в таком меропиятии учавствовал.
Авария или трагедия может легко случится если какого то спеца «забудут» пригласить.
Вот пример уже случившейся аварии, непосредственно связаный с ЖД. Там тоже ктото наверно сказал «Йа железнодорожник! Вы там ни чего нашего железнодорожного не сломаете. Всё нормально, работы разрешаю!» и росчерк пера и печать — чпок. А вот которая может случится.(Сам в шоке только сейчас наткнулся
) Спецы наверно уже решение что теперь делать приняли и подписи поставили.
Любой инженер головой за каждую свою подпись отвечает. При работе инженеры-строители руководствуется готовыми документами ГОСТ,СНИП,ТУ и Ведомственные. Если инженеру квалификация не позволяет, ничего он делать не будет. Если он в здравом уме конечно. Может и сделает и расчитает, но подписью чужой прикроется.
____________________________________
В Москве и др.городах под землёй чего только нет. Если все в т.ч. ЖД будут строить что хотят и как хотят, случится может всё что угодно. Если исполнительные схемы будут терять в архивах или в кабинете рисовать (для отмазки задним числом) тоже ждите сюрпризов.
Кто в теме, тому напоминания про г.Гвадалахара много чего скажет. Остальные кто не в теме читают тут.
Edited by RayDiK
Экстренное торможение пассажирского поезда — 800м минимум (если, конечно, участковая скорость не 20 км/ч
). При этом гарантированы травмы и возможны летальные исходы среди пассажиров. Не станет машинист применять его. Экстренное оправдано только в том случае, когда намечается сход или иной катаклизм, угрожающий составу в целом.
Ну это же не значит, что останавливаться вообще не надо?
Одним из таких катаклизмов например является нахождение человека на пути.
Да, да! Одного единственного человека! Человек в габарите — причина обязательного экстренного торможения.
Так что машинист станет. Еще как станет применять экстренное!
Тем более не дай бог сбитый человек или столконовение с транспортом.
Если человека сбили, то необходимо впервую очередь посмотреть что с ним. Если мертв (руки-ноги-голова) всё отдельно, то в принципе его вытаскивают из габарита и едут дальше.
А если жив или в состоянии когда нельзя точно определить жив он или мертв, то там решают либо помощ ему оказывать будут либо на борт берут чтобы до станции ближайшей довезти где скоряк будет ждать. Если бросят в полуживом состоянии — то потом пойдут в прокуратуру за неоказание помощи.
Если было столкновение с транспортом, то тем более. Во-первых надо убедится в том что все живы.
А во вторых осмотреть ходовую часть и тормозное оборудование на предмет того, что оно цело и никаких посторонних деталек там не имеется.
Edited by tserg
Вот именно!!! И я не знаю ни одной инструкции, которая гласила бы не останавливаться. Может разве что у бронепоезда такое есть или у какого-нибудь особо секретного. Но никак не у товарняка обычного!
Пардон, я тут простудился/заболел, форум смотрел с КПК, экран маленький — спойлер не заметил, точнее не понял.
Отдельную тему можно создать, но назвать её надо повыразительней, т.к. вроде бы подобной нет и она может стать полезной для «приклеивания».
Для меня задача определения точных размеров объектов распалась (в своё время) на две части:
1. «Нестандартные» объекты.
Тут действительно можно/нужно применять фотограмметрию/треугольники/тени/etc… Но это довольно сложный процесс.
— Допустим, столб стоит на склоне, а автобус на ровном месте. И что тогда делать?
— Время спутниковой съёмки известно только с точностью до дня (или я путаю?) — и не факт что она сделана в надире и вообще «на самом освещённом витке». Есть довольно «наклонённые» и «вечерние» снимки.
— Точно измерить автобусы (например) невозможно — маловато пикселей занимают да и реальный размер автобуса известен далеко не всегда.
В общем, если известен размер большого (и «стандартного») объекта «плашмя» и есть его наземные снимки, лучше делать фотограмметрию с их использованием.
2. «Стандартные» объекты.
Как-то раз я загуглил «аэродромные плиты», попал на http://www.szb.ru, увидел там ещё и столбы с заборами, задумался и вскоре вышел на единую модульную систему. Промобъекты на снимках прекрасно улеглись в сетки 3/12/18/NNN-метров. После чего пришёл к выводу, что если есть наземные снимки, то размеры объектов лучше определять подсчётом кирпичей, плит, дверей, ворот и т.д. — иногда это даёт точность до дециметров. А для визуального руления на Цессне по какой-нибудь деревне — это самое то!
Да и время тратится на реальное, а не фантастическое моделирование.
P.S.
Офф-топик в этой теме уже давно (перешёл на строительство), так что — я думаю — можно ещё одним постом обсудить название и содержание этой новой темы (в «Создании сценариев»?) и затем отсюда съехать.
При скорости 141 км/ч и выше, если сбил человека — останавливаться не обязан. Докдадывают диспетчеру, дежурным по станции-следующий
за ними поезд останавливается и осматривает пострадавшего.
До 140 км/ч — всегда обязан остановиться.
При возможности столкновения с препятствием, в т.ч. с автотранспортом — всегда экстренное.
На счет сбитых людей… тут по разному…, были случаи, когда наезд все равно избежать не удается, а скорость-139. Еще палочку-141 км/ч скоростемер зафиксировал — и едем дальше….
По моим подсчетам Сапсан уже 4-х сшиб, останавливались только однажды в Обухово, т.к. скорость была менее 140…Не повезло мужикам…
Ну и бабке, которую сшибли…
1) откуда такая информация?
2) Наши такой не располагают. Или опять Октябрьская ЖД в числе неприкасаемых? (задолбали эти государства в государстве! Я про Питер и Москву. Там случаем местных Конституций еще не приняли?)
Хотелось бы знать, на основании какого документа машинст не будет тормозить при скорости свыше 140? Есть документы, отменяющие ПТЭ? На каком уровне был принят документ? И на основании какого документа он продолжит движение, сбив человека? И на каком уровне был принят данный документ?
У нас по любому сбитому начинается головомойка. Если не дай бог не пытался остановиться — то всё. Трындец!
3) Сатья 125 УК РФ (оставление в опасности) никаких ограничений по скорости не имеет. О чем вам незамедлительно обрадует прокурор при вашем посещении его.
4) Есть ПТЭ, согласно которых:
Короче, если человек в габарите, а машинист не применил экстренное, то это нарушение ПТЭ.
За это натягивают больно.
А прокуратура со смелой душой может дело шить по ч 2 ст 109.УК РФ . «Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей» либо по ст 263 Ук РФ
Если объяснять по простому — то если имелась возможность тормозить, но сознательно не стал это делать (хотя в правилах однозначно написано), то налицо состав преступления по ст 109 ч 2..
Любое лицо обязано предпринимать меры к уменьшению последствий причинения вреда.
А если сбил и не остановился, то паровозиком еще и статья 125 потянется.
p.s. локомотивная бригада кстати всегда под статьей ходит, если что.
Вот например: Зажали мужика в автодверях. Теперь срок будет грозить. http://www.utprok.ru/ne_4155101
У нас такой же случай был. ребенка, девочку зажали дверьми. И раскатали по рельсам на глазах у отца. Результат — тюрьма.
Так что прокуратуре будет абсолютно фиолетово по каким причинам вы не принимали никаких действий к недопущению несчастного случая либо к уменьшению его последствий.
Edited by tserg
А кроме Октябрьской ЖД есть еще ЖД где присутствуют скорости выше 140 км/ч?
Дело в том, что вне зависимости от скоростей ПТЭ едины по всей стране, на всеж ЖД неазвисиом от названия. УК РФ (А этот документ еще более важен) также не делает различия для железнодорожников Октябрьской ЖД и работников других дорог.
Когда я писал про «неприкасаемость» я имел ввиду именно это.
Edited by tserg
Существует такое понятие — скоростное движение (термин, кстати, из ПТЭ-см. «поезд пассажирский скоростной»)
Все, что выше 141 км/ч — скоростное движение. и там применяются, помимо ПТЭ, много других всяких-разных Инструкций и Положений…
На работе покопаюсь — кину ссылочку про 141 и более.
Про высокоскоростное движение — так там все еще сложнее. Отдельные требования к пути, сооружениям, подвижному составу…,свои инструкции по ОТ, порядку производства работ на ж.д. путях и пр. пр. пр. …
Но соглашусь с tserg, с УК и прокуратурой шутки плохи, особенно сейчас. Раньше априори считали, что нечего шлятся по путям, попал под поезд-сам виноват. Сейчас всю душу из машиниста вынут — вплоть до технических экспертиз и следственных экспериментов.
Насчет скоростей на ОЖД
Так и у нас не так много поездов, следующих свыше 140 км/ч
159/160 «Аврора» СПб-Москва в графике лежит на скорость 160 км/ч
165/166 «Невский экспресс» СПб-Москва в графике лежит на скорость 160 км/ч
31/32 «Лев Толстой» Москва-Хельсинки в графике лежит на скорость 140 км/ч (т.е. и к скоростным-то его не отнести…)
Все остальные пассажирские поезда в графике лежат на скорость 120 км/ч
Ну и знаменитые САПСАНЫ, мать их ети…
Про другие дороги не знаю. Вряд ли там есть скорости в пассажирском движении свыше 140 км/ч, Может ННовгород-Москва?
GeoFan, можно назвать как-то типа «способы определения размеров объектов». Способы придумаем. Думаю что у Вас ник такой неспроста и толковая тема может получится.
Я считаю что полёт по ПВП на маленьком ЛА интересней чем на эшелоне на большОм боинге.
ПС Со столбом на склоне, поможет начерталка и её раздел про топографические поверхности. Пора съезжать пока не выгнали
.
А какую максимальную скорость развивает самый скоростной поезд Москва-Адлер? Тот что за 24-26 часов доезжает до Сочи.
tserg, а вы машинист?!?! я правильно понимаю ?!)
Ответ в моем посте #74 этой ветки.
У нас два депо под одной крышей. Ремонтное и эксплуатационное. Так что все друг друга щзнаем и общаемся тесно.
Да и в бригадах дофига бывших машинистов (кто по выслуге лет, кто по медкомиссии) в ремонт перешел.
p.s/ А к чему вопрос? Бесовская азбука эта (ПТЭ, инструкция по сигнализации и инструкция по маневровой работе) у меня дома перед носом лежат.
Есть на форуме товарищ (мой земляк), который ПТЭ обязан знать наизусть ввиду своих должностных обязанностей. Так что он еще грамотней распедалит.
Зато моя панимай, как электричка едет и тормозит (имеются ввиду глубинный смысл данного таинства, а не ее поверхностно проявление, которое в дортехшколе учат). Это многим неведомо. Даже значительной части машинистов. Некоторые не знают толком даже что такое рекуперация
Edited by tserg
Следующий вопрос- можно ли как то определить принадлежность, скажем, вагона к той или иной жд по «бортовому номеру» ?
Если вагон пассажирский — то на нем так и написано.
А если вагон грузовой, то они в большинстве своем не ЖД-шные. Их собственниками являются различные компании и т.д.
Обычно на них пишут, куда его возвращать нужно (на какую станцию, как минимум).
Послезавтра сфоткаю, как это выглядит на пассажирских и на грузовых
p.s. На фото — борт электропоезда «Аэроэкспресса Кольцово».
Расшифровка:
ЭД4М-024208:
Э — Электропоезд
Д — изготовитель: Демиховский машиностроительный завод
4М — вариант модификации
0242 — порядковый номер электропоезда (по реестру завода-изготовителя)
08 — номер вагона
МСК — Московская Железная Дорога
Кстати, в чем прикол. На открытие аэроекспресса к нам пригоняли состав из Москвы (1800 км по жд!
)
Edited by tserg
Спасибо, более чем развернуто. Просто видел на пассажирских вагонах что то похожее на код региона, по аналогии с автономерами -))). На картинке «059»- обведено. Кстати, на этом вагоне нет принадлежности к жд.
На товарных и цистернах тоже встречал эти цифры. Хотя фирменный поезд Воронеж с Пермью как-то не совсем вяжется. Хотя самарский «Жигули»- все вагоны с цифрами 063, что соответствует региону.
Edited by Paulsoft
063 — это код куйбышевской железной дороги, 058 и видимо 059 относится к юго-восточной.
Edited by Oleg22
то есть это все-таки код региона?
Какой регион вы имеете в виду? Да и вообще, суть не в регионах, здесь речь идёт о дорогах, причём железных.
И у каждой дороги имеется свой код из 3-х цифр, чтобы их можно было идентифицировать. Так вот, 059 это железнодорожный код приписки ПС для ЮВЖД.
Edited by Oleg22
Никак нет. В россии несколько десятков регионов.
А вот Железных дорог только 17:
1 Восточно-Сибирская железная дорога
2 Горьковская железная дорога
3 Дальневосточная железная дорога
4 Забайкальская железная дорога
5 Западно-Сибирская железная дорога
6 Калининградская железная дорога
7 Красноярская железная дорога
8 Куйбышевская железная дорога
9 Московская железная дорога
10 Октябрьская железная дорога
11 Приволжская железная дорога
12 Сахалинская железная дорога
13 Свердловская железная дорога
14 Северная железная дорога
15 Северо-Кавказская железная дорога
16 Юго-Восточная железная дорога
17 Южно-Уральская железная дорога
Кроме того рассмотрим например Свердловскую Железную дорогу. Она состоит из 5 отделений:
Нижнетагильское отделение Свердловской железной дороги
Пермское отделение Свердловской железной дороги
Свердловское отделение Свердловской железной дороги
Сургутское отделение Свердловской железной дороги
Тюменское отделение Свердловской железной дороги
То есть одна железная дорога территориально накрывает 3 области: Свердловскую, Пермскую и Тюменскую
Причем например Нижнетагильское отделение и Свенрдловское отделение территориально расположены в одной и той же области — в Свердловской,
А Сургутское и Тюменское отделение территориально расположены в одной и той же области — в Тюменской.
Еще круче ситуация с Горьковской ЖД Там следщие отделения:
Горьковское отделение Горьковской железной дороги
Ижевское отделение Горьковской железной дороги
Казанское отделение Горьковской железной дороги
Кировское отделение Горьковской железной дороги
Муромское отделение Горьковской железной дороги
То есть Горьковская дорога накрывает не только несколько областей, но и Татарстан.
Так что Регион (или код региона) из жизни автомобилистов никаким макаром не пересекается с той или иной железной дорогой.
Границы смежных железных дорог тоже не саовпадают с границами регионов или областей.
Вот Карты-схемы железных дорог: http://visual.rzd.ru/isvp/public/visual?STRUCTURE_ID=5112
Edited by tserg
Интересно, а кто закупает плитку для строительства павильонов в кассах жд на станциях. На некоторых плитка такая, что после попадания на нее снега, который приносят на ногах, получается такой каток, которому позавидуют бобслеисты с олимпиады
.