Вопросик к железнодорожникам. — Другие виды транспорта

Как узнать? :)

По ближайшему светофору :) На однопутке с АБ сигнализацию ведь реверсируют. На двухпутке нужно бежать по левому от переезда пути, ибо по неправильному при приближении к переезду у поезда и так ограничение скорости.

Тепловоз въехал в хвост грузового поезда неподалёку от Ревды (Свердловская обл)

Накануне вечером, 5 июня, неподалёку от Ревды произошло столкновение поездов, сообщили в пресс-службе СвЖД. Это случилось на перегоне Решёты-Ревда двухпутного электрифицированного участка Екатеринбург — Дружинино. Тепловоз столкнулся с хвостовой частью стоявшего на перегоне грузового поезда. Из-за столкновения с рельсов сошли два вагона и одна тележка тепловоза.

В СвЖД заверили, что экологической угрозы из-за этой аварии не возникло. Поезда на этом участке продолжают курсировать в обычном режиме. Чтобы не прерывать движение, составы пускались по одному пути в обоих направлениях. К утру 6 июня движение полностью восстановили.
Для ликвидации последствий столкновения на место выехали восстановительные поезда станций Екатеринбург-Сортировочный и Кузино.
Уральским следственным управлением на транспорте СК Росии по данному факту проводится доследственная проверка.

 http://www.e1.ru/new…tion_id-13.html

 

05.06.2014 в 19-00 на 1618 км пк 4 по четному пути перегона Решеты –Ревда двухпутного электрифицированного участка Екатеринбург – Дружининодопущено столкновение поезда № 4995 (следующие резервом тепловозы 2ТЭ116№ 1454 и ТЭМ18 ДМ № 542) под управлением машиниста-инструкторалокомотивного депо Свердловск Сортировочный Просенко с хвостовой частьюстоящего на перегоне поезда № 3891 (вес 5873 тонны, 70 вагонов) слокомотивом 1,5 ВЛ11М № 269/267 приписки ТЧЭ Смычка под управлениеммашиниста локомотивного депо Свердловск-Сортировочный Шинкарева.В результате столкновения пострадавших нет.В сходе два хвостовых вагона поезда № 3891 (полувагоны, груз – щебень),первая секция тепловоза 2ТЭ116 № 1454

Источник: http://railway.kanar…showtopic=18593
© 2008. Форум работников железнодорожного транспорта

Прикрепленные изображения

  • ревда_решоты.JPG
  • ревда_решоты2.JPG
  • ревда_решоты3.JPG
  • ревда_решоты4.JPG
  • ревда_решоты5.JPG
  • ревда_решоты6.JPG

Я понял, что предлагается замыкать рельсы на участке переезда когда сработала автоматическая переездная сигнализация для автомобилей. Поезду действительно горит зеленый, и замыкание рельсов на переезде ничего не изменит? Вот если это сделать сразу, пока поезда еще нет на участке приближения? 

По ближайшему светофору :) На однопутке с АБ сигнализацию ведь реверсируют. На двухпутке нужно бежать по левому от переезда пути, ибо по неправильному при приближении к переезду у поезда и так ограничение скорости.

Ок. :) Двухпутка. Оба светофора горят зеленым. Дальше что? :)

Я понял, что предлагается замыкать рельсы на участке переезда когда сработала автоматическая переездная сигнализация для автомобилей. Поезду действительно горит зеленый, и замыкание рельсов на переезде ничего не изменит? Вот если это сделать сразу, пока поезда еще нет на участке приближения? 

Как это ничего не изменит?

Замыкание рельсов как раз изменит сигнал. Если точнее, то прервет его для приближающегося локомотива. А для системы АЛСН в кабине — это красный сигнал.

Лом на рельсах — то же самое, что колесная пара впереди остановившегося состава.

Система автоблокировки воспримет это как остановившийся состав, и у локомотива, приближающегося к переезду пропадет разрешающий сигнал

То есть если вы замкнете рельсы перед поездом (только его надо хорошенько придавить, ибо все цепи системы низкоомные, и плохой контакт лома с рельсом может помешать нормальному закорачиванию цепи), у приближающегося локомотива в кабине локомотивный светофор переключится с разрешающего на запрещающий сигнал.

Прикрепленные изображения

  • 200px-ALS-zhel.jpg
  • 1.JPG
  • alsn_ov.jpg
  • epot_148.jpg
  • image350.jpg
  • images.jpeg
  • r6-35.jpg

Если он уже будет на этом блок-участке, то перейдет на белый, т.е. как при обычном сбое кодов. Надо ли в России снижать скорость при сбое кодов — не знаю, в Латвии не надо. Особая бдительность и доклад диспетчеру/дежурной по станции. Перед переездами с дежурной тетенькой устанавливаются заградительные светофоры. В нормальных условиях они не горят. При препятствии тетенька может зажечь на нем красный сигнал. На локомотивном, при красном заградительном, тоже появляется белый сигнал.

Что касается того, в какую сторону бежать, то вероятнее в ту, с которой хуже видимость. На прямом участке пути машинист сам обязан увидеть и принять меры к остановке. В противном случае к нему тоже могут быть вопросы.

Ок. :) Двухпутка. Оба светофора горят зеленым. Дальше что? :)

 

Если машина занимает оба пути — требуется 2 человека :)

 Надо ли в России снижать скорость при сбое кодов — не знаю, в Латвии не надо

Надо до 40.

А что делать машинисту при противоречивом показании напольного и локомотивного светофоров? Например, локомотивный светофор показывает зеленый, а напольный — красный. Или наоборот.

Руководствоваться показаниями напольного светофора.

Шедевры вагоностроения стоимостью 3 млн евро.

Вагоны помпезно засветились на Октябрьском направлении.

http://fpc.ru/news/p…rId=5452&id=257

Работники ЖД поймут  :sarcastic:

О, а видели новый Крюковский РА?

 

183308_original.jpg

 

Дизайн прям смелый, будто он под 200кмч бегать будет : )

Мда, скорее бы уже прошла мода на эти суперобтекаемые сперматозоидные формы.

Кстати, лесенки там под низкие автоматически выдвигаются?

 

И вот еще — а зачем это новое название в обиход ввели — рельсовый автобус?

Ну я еще понять могу этот термин с РА1, но полноценный дизельпоезд зачем рельсовым автобусом унижать?

И вот еще — а зачем это новое название в обиход ввели — рельсовый автобус?

Ну я еще понять могу этот термин с РА1, но полноценный дизельпоезд зачем рельсовым автобусом унижать?

А кто кого унижает?

На нем ДП написано. Значит дизель-поезд.

Рельсовый автобус принципиально отдичается от дизель-поезда (по крайней мере в последнее время это четко обозначено).

Вообще Электропоезда, Дизель поезда и Рельсовые автобусы входят в одну общую группу — моторвагонный подвижной состав (МВПС). 

Рельсовый автобус принципиально отдичается от дизель-поезда (по крайней мере в последнее время это четко обозначено).

 

А можно узнать чем именно?

А можно узнать чем именно?

Вообще первоначально рельсовый автобус (или по другому — автомотриса) был единичный самодвижущийся за счет ДВС подвижной состав.

Дизель-поездом начали называть составленный из моторных и прицепных вагонов рельсовых автобусов.

Типичный пример рельсового автобуса — РА1.

Более «расширенный вариант рельсового автобуса — РА-2. Он больше чем «просто рельсовый автобус», но еще «недо-дизельпоезд».

В рельством автобусе некоторые системы настолько «вживлены» в структуру состава, что простой расцеп или изменения составности без осложнений невозможен.

Так например система отопления вагонв в рельсовых автобусах РА1 и РА2 — как в автомобиле — тосолом. Есть там конечно и дополнительная топливная печка, греющая ТОСОЛ но суть одна — жидкуость бежит по трубам и греет салон. Просто так расцепитьь и сцепить это хозяйство не получится.

Полноценным дизель-поездом являлся Д1. Там есть и моторные и прицепные вагоны. Причем это все — приличной составности.

То есть система — модульная.

 

Насколько видится еще одна теперешняя тенденция (напряму к классификации не относящаяся, но очень явно эволюционирующая), что рельсовыми автобусами стараются назвать то, что кушает топливо и движется за счет механической передачи.

В дизель-поездах последнего десятилетия разработок идет разделение энергетической и тяговых установок (Хотя может быть и совмещение тяговой и энергетической установки в одном поезде).

На примере дизель-поезда ДТ1 (производство — ТорВЗ) дизель-генераторная установка установлена в головном вагоне, а движение происходит за счет электромоторов, расположенных в моторном вагоне.

Есть 2 варианта составности:

4 вагона (Головной-Моторный-Прицепной-Головной)

3 вагона (Головной-Моторный-Головной).

То есть принцип как утепловоза. Жжем соляру-вырабатываем электричество-электричеством запитываем электродвигатели).

Отопление — электрической. От дизель-генераторной установки или от контактной сети.

Соответсвенно процесс расцепе состава несложный, отсоединил разъемы и автоцепки. Никаких водяных труб систем отопления нет.

НА ДТ1 есть и еще один плюс: Он может ехать как на соляре, так и от контаткной сети.

 

Основным критерием который отделяет дизель-поезд от рельсового автобуса является возможность изменения его составности.

Короче, сегодня наклевывается следующая тенденция разделения МВПС:

1) Жрет электричество — приводится в действие электромоторами — Электропоезд

2) Жрет солярку — вырабатывает электричество — приводится в действие электромоторами (При этом энергетическая установка и электропривод установлены в разных вагонах) — Дизель-поезд. Плоюс может дополнительная опция в виде выбора на чем ехать — на солярке или от контактой сети.

3) Жрет солярку — двигается посредством гидромеханической передачи (При этом естественно дизель и приводные колеса находятся в одном вагоне) плюс малая составность — рельсовый автобус.

Повторю еще раз. Формально это в документах четко не закреплено. Но существующие факты свидетельствуют именно о таком разделении.

Оновной же формальный факт — рельсовый автобус — изделие единое и неразрывное. Процесс переформирования состава очень проблематичен.

Дизель-поезд — иделие секционное. Процесс переформирования состава не сложнее аналогичного процесса с электропоездом.

Рижские ДР (да и венгерские стариканы) имели гидропередачу и моторными были только головные.

Бывают вообще только с одним головным.

Интересно, как классифицировали АЧ2, когда она была с вагонами — мотриса или уже дизель-поезд?

Я почему и спросил, потому как не люблю путаницу, а для меня, например, очевидно, что рельсовым автобусом можно назвать РА1 (кстати, а зачем новый тип в классификации, если есть уже мотриса?), но РА2 уже как-то ближе к полноценному дизельпоезду, ну может быть по габаритам и мощности более слабый, нежели те, к чему мы привыкли. Вдруг есть какието четкие прописанные отличия РА от ДП…

Рижские ДР (да и венгерские стариканы) имели гидропередачу и моторными были только головные.

Бывают вообще только с одним головным.

Интересно, как классифицировали АЧ2, когда она была с вагонами — мотриса или уже дизель-поезд?

Я почему и спросил, потому как не люблю путаницу, а для меня, например, очевидно, что рельсовым автобусом можно назвать РА1 (кстати, а зачем новый тип в классификации, если есть уже мотриса?), но РА2 уже как-то ближе к полноценному дизельпоезду, ну может быть по габаритам и мощности более слабый, нежели те, к чему мы привыкли. Вдруг есть какието четкие прописанные отличия РА от ДП…

Я там выше добавил про неразрывность (единость) или модульность состава.

Ра-2 нифига дизель-поездом являться не может ввиду его фатальной нерасцепляемости.

Его конечно можно расцепить и сцепить, но при этом оперативно сделать это не получится.

Одна система водяного (ТОСОЛьного) отопления только чего стоит.

Так что РА-2 — как говорится: один кусок железа (хоть и состоит из 3 шарнирно связанных вагонов). Это как «Икарус с гармошкой». Формально — автобус плюс прицеп, а по сути — один автобус, гнущийся пополам. Просто так расцепить и по отдельтности использовать не получится.

 

Кстати. Почитайте в вики понятие Автопоезд. Там такое же «неопределенное» положение (как и в нашем случае), что является автопоездом, а что — грузовиком с прицепом, А так же такой парадокс, что под понятие Автопоезд попадает и трамвай, состоящий из нескольких вагонов

О, а видели новый Крюковский РА?
 

Spoiler

Красавец!
Тем временем, с сегодняшнего дня по маршруту Киев — Львов курсирует Крюковский двухсистемный электропоезд ЭКр1. А с 1 июля по маршруту Киев — Одесса пустят ещё один.
Что не может не радовать после распила бабла и дальнейших мучений с корейскими Хюндаями. Наконец-то дали дорогу отечественному производителю.

 

101115.jpg

Так что РА-2 — как говорится: один кусок железа (хоть и состоит из 3 шарнирно связанных вагонов). Это как «Икарус с гармошкой». 

 

Я как-то ранее не додумывался глянуть фотки, где видно как сцеплены вагоны у РАшек.

Теперь вопросы отпали.

А тем временем на станции Кавказская электровозы заправляют водой из паровозных колонок :) :

ep1m_704r.jpg

Колонка, скорее, для мебели стоит — фонаря даже нет.

Боюсь, что похожий вопрос уже задавался, но попробую спросить: почему на нашей ЖД такие огромные промежутки между проездом состава и открытием/закрытием переезда? Для примера — в США наблюдал скоростной трамвай/электричку, то там закрывается переезд — 8-10 секунд ждем -проезжает состав — 8 секунд ждем — открывается переезд (специально с секундомером мерял, если что). А у нас и по полчаса можно ждать.

Боюсь, что похожий вопрос уже задавался, но попробую спросить: почему на нашей ЖД такие огромные промежутки между проездом состава и открытием/закрытием переезда? Для примера — в США наблюдал скоростной трамвай/электричку, то там закрывается переезд — 8-10 секунд ждем -проезжает состав — 8 секунд ждем — открывается переезд (специально с секундомером мерял, если что). А у нас и по полчаса можно ждать.

Переез закрывается автоматически при въезде состава на блокируемый участок перед переездом.

Расстояние (обычно около 800-1000 метров) выбрано из расчета максимального тормозного пути поезда максимального веса с максимальной допустимой на данном участке скорости.

Это требование безопасности (по причне полного раздолбайства и наплевательства наших русских «Вань и Петь», передвигающихся на автотранспорте).

Вот и считайте, за сколько времени проедет это расстояние поезд, движущийся со скоростью 100 км/ч, или 50 км/ч или 30 км/ч

В Европах, где водители более дисциплинированы и не лезут со словами «авось», и не качают права перед приближающимся подвижным составом, пришли к выводу, что можно это расстояние уменьшить.

Если бы у нас было бы так же как в Европе, то с учетом полного раздолбайства, наплевательства, пофигизма и «авось», счет размазанных в консервных банках горе-водятов шел бы на сотни и тысячи

Вот например https://vk.com/video…96303_168243491

Есть еще и особенности нашего законодательства.

Если я не ошибаюсь (меня поправят) но например в Германии, если ты идешь в неположенном месте по путям, тебе ЖД не только ничо не должна в случае инцидента, но еще и могут у тебя отсудить (если жив останешься) за убытки, причиненные ЖД в результате инцидента.

У нас же «ЖД — источник повышенной опасности». Посему за все косяки (даже по вине идиота-водителя), раскошеливаться по закону (Гражданский Кодекс РФ) приходится железной дороге.

Заметьте, ни в одной стране мира нет такого изобретения ЖД против идиотов, как поднимающиеся барьеры. В цивилизованном мире даже представить не могут, чтобы еще какой-то барьер делать.

А нашим ЖД приходится (не от хорошей жизни).

Но наш народ настолько туп и идиотичен (я имею проявление «ителлекта» отдельных индивидуумов, осуществляемое при полном наплевательстве «моя хата с краю» всех окружающих), что даже барьеры не останавливают

Это требование безопасности (по причне полного раздолбайства и наплевательства наших русских «Вань и Петь», передвигающихся на автотранспорте).

Вот и считайте, за сколько времени проедет это расстояние поезд, движущийся со скоростью 100 км/ч, или 50 км/ч или 30 км/ч

В Европах, где водители более дисциплинированы…

 

Смотря европейские, а тем более американские, фильмы, давно сделал для себя вывод что на ихних жд.путях давно уже отменили применение не то что экстренного, но и любого другого торможения на перегонах. :)