А так по Булгарии — обычная халатность, я думаю каждый здесь находящийся с ней сталкивается каждый день, но ввиду того что техника старая, люди дерьмо — ситуации в отличие от цивилизованного мира заканчиваются так как заканчиваются и может и могла сберечь более надежная техника или более удачливый кэп. Но не спасли они а значит еще одна катастрофа. Ну не везет нам с вами с выбранной страной, и главное смешно было смотреть на ВВП с соболезнованиями, уверен что у каждого в мозгу мелькнуло — а не ты ли, идиот, устроил эту систему?
Это что, прикол? Ну давайте продолжим…
Танкер Waldhof с серной кислотой на Рейне, перевернувшийся 13 января, тоже от того что техника старая, люди немецкие дерьмо, нецивилизованные? А «А лександр», протараненный контейнеровозм Hyundai тоже от того что люди в Южной Корее дерьмо, нецивилизованные? Сухогруз «Бесектаж»(«Бешикташ»), переломившийся у Сочи тоже переломился потому что турки, грузины и азербайджанцы — дерьмо? Исландский сухогруз «Годафосс» (Godafoss) тоже сел возле Норвегии на мель потому что исландцы — дермо? Танкер с бензином В порту города Линген (Lingen), расположенного на реке Эмс в марте тоже из-за того что немцы-нецивилизованное дерьмо взорвался и сгорел? В апреле в Суцком канале сухогруз сел на мель, видимо, египтяне тоже дерьмо. Возле Сан-Диего лодка с 10-ю пассажирами потонула, не всех спасли, американцы тоже дерьмо нецивилизованное. Голландский Alessandro DP, столкнувшийся с Karam I — голландцы, сирийцы и египтяне дерьмо нецивилизованное. 10 ноября южнокорейский патрульный корабль столкнулся с траулером, 30 патрульных потопли, да, дерьмо люди в южной корее, нецивилизованное, дерьмо. В 2010-м Carnival Splendor у берегов Калифорнии, «рядом» с Сан-Диего, 3 тыс паксов, 1 тыс команды — 3 часа горел, движки потеряли. Мексиканцы тоже дерьмо нецивилизованное. 22 октября 2010 в Голландии паром столкнулся с грузовым судном, перевернулся в 10 км от амстердама. Ну, что голладнцы дерьмо, уже ясно. Lisco Gloria — Литовский паром сгорела нафиг, литовцы тоже нецивилизованные. Танкер Uranus, вышедший из Глазго и панамское грузовое судно Ханчжин Ричардc Бэй в Ла-Манше… итак, панамцы тоже нецивилизованные, как и моряки из Глазго. Южнокорейское рыболовецкое судно затонуло в понедельник, 13 декабря, в водах Антарктики, 18 чел пропали. Ну, ясно — нецивилизованные корейцы. Северные не лучше, 31 декабря в Желтом море затонул северокорейский сухогруз «Kang Bong». Израильский сухогруз, принадлежащий компании ZIM Integrated Shipping Services, по всей видимости, столкнулся с китайским рыболовецким судном. По данным китайских и корейских властей, один человек ранен, еще 9 считаются пропавшими без вести. Сухогруз следовал из китайского порта Циндао в южнокорейский порт Пусан. Так, израильтяне… нецивилизованные оказывается, неудачливый капитан, старая техника… В Карибском море у берегов Венесуэлы загорелось греческое грузовое судно, сообщило в пятницу, 25 декабря, агентство Associated Press. Ну, греки-то точно нецивилизованные. Порт в городке Морхед в Северной Каролине был закрыт в связи с угрозой взрыва: девять контейнеров, содержащих взрывчатые вещества, были повреждены. Глава городской полиции Вес Лэйл сообщил, что в контейнерах находится крайне взрывоопасное вещество под названием «пентаэритритолтетранитрат». Американцы — точно, и техника у них старая, и люди дерьмо нецивиизованное. Ураганный ветер стал причиной аварии в порту курортного египетского города Шарм аш-Шейх. Круизный лайнер Costa Europa, на борту которого находились около 1.400 туристов, врезался в причал. В результате аварии погибли трое матросов; четверо пассажиров получили травмы. Об аварии и пострадавших сообщают египетские информационные агентства. Эти ребята тоже дерьмо нецивилизованное и техника у них старая. экипаж танкера «М. Star» сообщил о взрыве, в результате которого в борту образовалась большая вмятина — японцы, нецивилизованные. Четыре человека погибли и трое считаются пропавшими без вести в результате столкновения китайского сухогруза и южнокорейского рыбацкого судна в районе японского острова Кюсю. Китайцы и японцы — нецивилизованные. Утром 27 ноября в Балтийском море сел на мель польский танкер «Романка», сообщает Mixnews. Авария произошла у берегов Латвии, в районе мыса Акменрагс.Поляки. нецивилизованные.В центральной части Эгейского моря, близ острова Аморгос, небольшое греческое грузовое судно «Капитан Михалис» столкнулось с украинским грузовым судном «Сантана». После столкновения греческое судно пошло на дно — украниские варвары потопили греческих.Три человека погибли, четверо получили серьезные увечья при крушении скоростного катера в штате Нью-Йорк, сообщает агентство Associated Press. Лодка, длина корпуса которой составляет около 12 метров, вылетела на болотистое побережье в южной части Лонг-Айленда. Причины инцидента пока не выяснены. Первым на месте происшествия оказался представитель SeaTow, общества содействия мореплаванию. Основатель организации Джо Фронхофер (Joe Frohnhoefer), рассказал, что разбившийся катер марки Hustler был предназначен для гонок. По словам Фронхофера, инцидент неудивителен, так как из-за неопытности экипажей лодки нередко терпят крушение в сложной системе проливов и гаваней. Американцы — и техника старая. и люди дерьмо, нецивилизованные. Ну не везёт им с выбранной страной, уверен что у каждого в мозгу мелькнуло — а не ты ли, идиот, президент США устроил эту систему? Органы прокуратуры выдвинули уголовные обвинения против сенатора штата Монтана, который в нетрезвом виде разбил моторный катер. Как сообщает Associated Press, политика-республиканца Грегори Баркуса (Gregory D. Barkus) обвиняют в том, что он подверг опасности жизнь федерального конгрессмена и еще трех человек, находившихся на борту лодки. Действия Баркуса, взявшегося за управление катером после употребления виски и вина, стоили его однопартийцу, члену Палаты представителей США от Монтаны Денни Рейбергу (Denny Rehberg) сломанной ноги и других менее значительных травм. Более серьезно пострадал Дастин Фрост (Dustin Frost), руководитель монтанского офиса Рейберга: Фрост получил черепно-мозговую травму и провел десять дней в коме. Сам Баркус получил переломы таза и ребер, также были травмированы двое других лиц, находившихся на катере. Инцидент произошел 27 августа на озере Флэтхед, которое расположено в северо-западной части Монтаны. Через два часа после катастрофы медики обнаружили в крови Баркуса содержание алкоголя, вдвое превышавшее допустимый показатель. Как сообщил телеканал KECI, ордер на арест Баркуса был выдан в среду, 7 октября, судьей округа Флэтхед. Тот же телеканал сообщил о заявлении, опубликованном Рейбергом: конгрессмен объявил, что сведения экспертов об алкоголе в крови Баркуса стали для него полной неожиданностью. Нет, точно — американский президент устроил эту катастрофу! Нецивилизованное дерьмо, не иначе! При крушении яхты в Австралии погибли два человека, пишет сайт News.com.au. Яхта «PriceWaterhouseCoopers» принимала участие в регате Flinders Islet Race, маршрут которой пролегает от Сиднея до острова Флиндерс и обратно. У острова 24-метровая яхта налетела на скалы, в результате чего 18 человек, находившихся на борту, оказались за бортом. Спасатели, получившие сигнал тревоги в 03:17 по местному времени, достали всех пострадавших из воды. Сразу после этого 46-летний мужчина и 50-летняя женщина скончались. 15 человек были доставлены в больницу в удовлетворительном состоянии. Один мужчина был доставлен на берег, о его состоянии ничего не сообщается. Да, Её величество, Королева Англии, Шотландии и прочая, прочая… впрочем даму обзывать не могу… но что-то не то с их системой, тонут яхты…
Comrade
11.07.2011 в 23:25
freefrog (11 July 2011 — 13:17) писал:
Суммируя то, что было в новостях:
1. Вышли с одинм неисправным ДГ.
2. Вышли, имея крен.
3. Имели поступление воды через дейдвуды.
4. Попали в грозу со шквальным ветром.
5. Резкий маневр, в результате которого судно то ли черпнуло воды через иллюминаторы, то ли сразу легло на борт.
Цепочка из 5 событий, всё как в учебнике.
Night27
12.07.2011 в 00:00
Tory (12 July 2011 — 04:12) писал:
Это что, прикол? Ну давайте продолжим…
Танкер Waldhof с серной кислотой на Рейне, перевернувшийся 13 января, тоже от того что техника старая, люди немецкие дерьмо, нецивилизованные? А «А лександр», протараненный контейнеровозм Hyundai тоже от того что люди в Южной Корее дерьмо, нецивилизованные?
Все что вы написали конечно верно, но дело в том, что вы ставили в пример происшествия на море, понятно что и там есть халатность, что и там встречаются плавающие корыта, но везде стараются этого избежать. И надо делать поправку на размеры судов и масштабы мореплавания: http://marinetraffic…ru/default.aspx
Глянем в сектор Ла-Манша, это при том, что организовать точную навигацию и управление морским движением по некоторым причинам сложнее чем организовать ВД. И само море порой выдает такие погодные условия, что супертанкеры ломаются напополам попав между двух волн, даже погодные радары не спасают.
А что мы видим тут? Потонули в луже. Почти шестидесятилетнее судно, чье фактическое состояние хуже чем то, как оно выглядит. На борту которого уже были неполадки с двигателем, а по последним данным в предыдущем рейсе было еще и возгорание. Судно вышло с перегрузом и без лицензии, да еще и с креном. Электричество на судне отрубилось почти сразу, и не было возможности ни давать указания по эвакуации, ни передать сигнал бедствия. Благо следом шло другое судно, которое стало оказывать помощь потерпевшим крушение и передало информацию на берег. По информации спасенных, индивидуальных спасательных средств не хватало, а шлюпки и плоты не могли вместить всех, что бы было если бы не находящееся рядом другое судно — хер знает. Все эти предпосылки лежат на поверхности, можно сказать, видны невооруженным глазом, получается что последней каплей стало всего лишь гроза и ветер (по предварительным данным). С таким раскладом все выходит очень смешно, если бы не было так грустно.
HFO-MAN
12.07.2011 в 01:30
«»»Затонувший теплоход «Булгария» не смог подать сигнал SOS из-за остановки электрогенераторов, произошедшей еще до того, как в машинное отделение попала вода.»»»
А кто в курсе, такие суда обеспечивается электроэнергией на случай блэкаута? Там обычный АДГ или батареи стоят? Просто мне не верится, что даже о поможи попросить не смогли. Ведь на этот случай много чего придумано. Взять хотя бы EPIRB или 16 канал, на который можно выйти в эфир с любой рации. Или там всё было настолько плохо?
чита
12.07.2011 в 01:48
Года, лицензии это всё пыль собачья, все дело в отношении к технике, у нас под Читой в ВТА летают Ан-12 выпуска начала 60-х и ничего, слава богу, у тех же пендосов исторические крафты выпуска времен второй мировой корки мочат в воздухе до сих пор, любить нужно старое железо, и будет оно служить долго, и к слову у моего отца мотоцикл Иж-56 выпуска 1959 года, даже ЦПГ еще родная, заводится с полпинка…
freefrog
12.07.2011 в 03:36
KED (11 July 2011 — 21:59) писал:
Ну не в заливе а в Балтийском море, и причины там никто никогда не узнает, над паромом строят саркофаг как над АЭС в Чернобыле, зона оцеплена, и по слухам, данный паром затонул не из-за халатности как в основном в России, а из-за политических или военных игр, не зря Гринпис в одно время орал о том что с места реально фонит, но потом почему-то заткнулся. Факт остается фактом, никого не пускают, наличие радиации вокруг почти подтверждают, хотят зарыть в саркофаг чтобы никто ничего не сделал в будущем.
Фигня. Аппарель, сорвали, разумеется, таинственные злыдни, использовав секретный искусственный шторм… Все давным-давно расследовано, выводы — сделаны. Либо — пруфпики «эстонского саркофага» в студию.
KED (11 July 2011 — 21:59) писал:
А так по Булгарии — обычная халатность, я думаю каждый здесь находящийся с ней сталкивается каждый день, но ввиду того что техника старая, люди дерьмо — ситуации в отличие от цивилизованного мира заканчиваются так как заканчиваются и может и могла сберечь более надежная техника или более удачливый кэп. Но не спасли они а значит еще одна катастрофа. Ну не везет нам с вами с выбранной страной, и главное смешно было смотреть на ВВП с соболезнованиями, уверен что у каждого в мозгу мелькнуло — а не ты ли, идиот, устроил эту систему?
А есть такой пароход — «Н.В. Гоголь». Так он недавно столетний юбилей отметил. Пассажиров катает. Потенциальные убийцы?
Мне сегодня утром на «Первом канале» эпизод понравился. Пригласили в студию дядьку, бывшего кэпа-речника, а сейчас — руководителя судоходной компании. Он спокойно, без слюней/соплей рассказал, как (по его мнению), развивалась трагедия. На что ведущая с непередаваемым апломбом, перебив мужика, изложила свое видение картины — состоящее сплошь из муссируемых в Сети слухов.
aswsx
12.07.2011 в 05:49
Я вот не пойму, чего к двигателю то прицепились? Он что, без этого двигателя V2 не развивает? Или принципиально на воде не держится? А если бы и без второго, так сразу у пристани бы потонул?
Кстати- тут показывали 3D версию крушения. Никому не показалось странным- правый крен, правый поворот и в итоге он завалился на правый борт?
ivan753
12.07.2011 в 06:06
HFO-MAN (12 July 2011 — 06:30) писал:
А кто в курсе, такие суда обеспечивается электроэнергией на случай блэкаута? Там обычный АДГ или батареи стоят? Просто мне не верится, что даже о поможи попросить не смогли. Ведь на этот случай много чего придумано. Взять хотя бы EPIRB или 16 канал, на который можно выйти в эфир с любой рации. Или там всё было настолько плохо?
Не знаю как именно на этом проекте, но на маленьких судах батареи, на более крупных АДГ на верхней палубе, а не в машине.
ivan753
12.07.2011 в 06:25
Night27 (12 July 2011 — 05:00) писал:
По информации спасенных, индивидуальных спасательных средств не хватало, а шлюпки и плоты не могли вместить всех, что бы было если бы не находящееся рядом другое судно — хер знает. Все эти предпосылки лежат на поверхности, можно сказать, видны невооруженным глазом, получается что последней каплей стало всего лишь гроза и ветер (по предварительным данным). С таким раскладом все выходит очень смешно, если бы не было так грустно.
Вы будете удивлены, но на всех по правилам предусмотрены только спас жилеты, спас плоты и шлюпки на речных судах по памяти (давно учил) от 50% до 75% команды пассажиров в зависимости от класса судна.
И этой катастрофе они не потребовались 100% — тупо все было быстро и выбраться не успели.
Свалить с судна это самый последний крайний вариант в отличии от авиации. Экипаж должен вести борьбу за живучесть судна для этого есть спец системы — водоотливная, пожарная, есть пластыри, чопики для заделывания пробоин.
Разумнее дождаться помощи, выброситься на мель чем прыгать за борт.
При перевороте никто и не борется и не спасается хрю не успевают сказать.
ryabov_912
12.07.2011 в 06:33
aswsx (12 July 2011 — 10:49) писал:
…
Кстати- тут показывали 3D версию крушения. Никому не показалось странным- правый крен, правый поворот и в итоге он завалился на правый борт?
А чего Вы тут странного увидели? Он должен был при крене вправо повернуть влево?
Эльф
12.07.2011 в 06:44
aswsx (12 July 2011 — 10:49) писал:
Я вот не пойму, чего к двигателю то прицепились? Он что, без этого двигателя V2 не развивает? Или принципиально на воде не держится? А если бы и без второго, так сразу у пристани бы потонул?
Хз.
Цитата
Кстати- тут показывали 3D версию крушения. Никому не показалось странным- правый крен, правый поворот и в итоге он завалился на правый борт?
Да, я обратил внимание. Может или мультик кривой, или дело не в повороте как таковом, а в том, что повернулся злополучным бортом к волнам, плюс говорят, что волны были справа, а ветер слева, и его накренило еще больше.
Но все равно непонятно, накренило, и что? Можно посмотреть фото этого корабля, в трюме там маленькие иллюминаторы над самой ватерлинией, которые при плохой погоде обязательно должны были задраить (если они вообще раздраиваются), а накрениться так, чтоб начать хлебать воду окнами палубы мне кажется пароход не мог. По крайней мере не мог торлько изза ветра.
Цитата
Свалить с судна это самый последний крайний вариант в отличии от авиации. Экипаж должен вести борьбу за живучесть судна для этого есть спец системы — водоотливная, пожарная, есть пластыри, чопики для заделывания пробоин.
Разумнее дождаться помощи, выброситься на мель чем прыгать за борт.
Авсимовская комиссия продолжает работу… Корапь ушел под воду за 3 (прописью — ТРИ) минуты, какая нахрен борьба за живучесть?! Самое разумное кк раз — сигать за борт и надеятся, что подберут, кто не успел — ушел под вооду вместе с пароходом.
Цитата
При перевороте никто и не борется и не спасается хрю не успевают сказать.
Опять же, очень по разному.
ryabov_912 (12 July 2011 — 11:33) писал:
А чего Вы тут странного увидели? Он должен был при крене вправо повернуть влево?
По ящику говорилось вроде о то, что поворот увеличил крен и стал причиной опрокидывания. По логтке это могло произойти именно если бы он повернул влево при правом крене.
freefrog
12.07.2011 в 06:56
Эльф (12 July 2011 — 11:44) писал:
Опять же, очень по разному.
Не соглашусь. Не «очень по разному», а «как правило».
Pekopd
12.07.2011 в 07:03
HFO-MAN (12 July 2011 — 06:30) писал:
«»»Затонувший теплоход «Булгария» не смог подать сигнал SOS из-за остановки электрогенераторов, произошедшей еще до того, как в машинное отделение попала вода.»»»
А кто в курсе, такие суда обеспечивается электроэнергией на случай блэкаута? Там обычный АДГ или батареи стоят? Просто мне не верится, что даже о поможи попросить не смогли. Ведь на этот случай много чего придумано. Взять хотя бы EPIRB или 16 канал, на который можно выйти в эфир с любой рации. Или там всё было настолько плохо?
Это речка, EPIRB — есть ли он там??? Да и 16 канал наврятли им поможет, если вообще у них имеется такая радиостанция…
Цитата
плюс говорят, что волны были справа, а ветер слева, и его накренило еще больше.
Ну прям бермудский треугольник
Night27
12.07.2011 в 07:09
ivan753 (12 July 2011 — 11:25) писал:
Вы будете удивлены, но на всех по правилам предусмотрены только спас жилеты, спас плоты и шлюпки на речных судах по памяти (давно учил) от 50% до 75% команды пассажиров в зависимости от класса судна.
И этой катастрофе они не потребовались 100% — тупо все было быстро и выбраться не успели.
Свалить с судна это самый последний крайний вариант в отличии от авиации. Экипаж должен вести борьбу за живучесть судна для этого есть спец системы — водоотливная, пожарная, есть пластыри, чопики для заделывания пробоин.
Разумнее дождаться помощи, выброситься на мель чем прыгать за борт.
При перевороте никто и не борется и не спасается хрю не успевают сказать.
Вопрос с индивидуальными спас средствами все равно остается открытым. Кстати, судя по фото, большинство спаслось именно на плотах и шлюпках.
Jet001
12.07.2011 в 07:15
aswsx (12 July 2011 — 10:49) писал:
Я вот не пойму, чего к двигателю то прицепились? Он что, без этого двигателя V2 не развивает? Или принципиально на воде не держится? А если бы и без второго, так сразу у пристани бы потонул?
+1
Хотя при желании можно приплести и неработающий двигатель….поднялся шторм(сильный)…
развернуло вдоль волны….раскачало, перевернуло.
ivan753
12.07.2011 в 07:28
Night27 (12 July 2011 — 12:09) писал:
Вопрос с индивидуальными спас средствами все равно остается открытым. Кстати, судя по фото, большинство спаслось именно на плотах и шлюпках.
Так закройте, что Вам не понятно?
Большинство на дне.
А меньшинство на плотах.
Шлюпки скорей всего не с Булгарии, а со спасавшего судна.
Эльф
12.07.2011 в 08:06
Jet001 (12 July 2011 — 12:15) писал:
+1
Хотя при желании можно приплести и неработающий двигатель….поднялся шторм(сильный)…
развернуло вдоль волны….раскачало, перевернуло.
Типа разнотяг, как в самолете с неработающим движком? Не вариант, там оба винта крутились от одного двигателя.
nikmiller
12.07.2011 в 08:12
Эльф (12 July 2011 — 11:44) писал:
По ящику говорилось вроде о то, что поворот увеличил крен и стал причиной опрокидывания. По логтке это могло произойти именно если бы он повернул влево при правом крене.
В начале поворота судно даёт крен в сторону поворота, потом наружу. ( можно погуглить-крен при циркуляции)
aswsx
12.07.2011 в 08:18
ryabov_912 (12 July 2011 — 11:33) писал:
А чего Вы тут странного увидели? Он должен был при крене вправо повернуть влево?
Нет, он должен был при повороте вправо накрениться влево.
nikmiller (12 July 2011 — 13:12) писал:
В начале поворота судно даёт крен в сторону поворота, потом наружу. ( можно погуглить-крен при циркуляции)
Не настолько, чтобы вода начала заливать палубу
Jet001
12.07.2011 в 08:33
Эльф (12 July 2011 — 13:06) писал:
Типа разнотяг, как в самолете с неработающим движком? Не вариант, там оба винта крутились от одного двигателя.
Не..не разнотяг. Имелось ввиду-развернет волной когда вобще не гребет.
Или если сильный шторм, то на одном двигателе не выехать…даже на двух винтах. Но к данному случаю вряд ли имеет отношение.
nppinto
12.07.2011 в 08:37
Я не речник, но бывший моряк. Вот мне интересно другое, крен ровняется обычным перекачиванием балласта(топлива) с борта на борт, или на этом классе не предусмотрена такая система. И почему портнадзор выпустил пассажирское судно (к которым, как известно особые требования) с одним неработающим главным двигателем. И даже если там нет аварийных дизель-генераторов, то АКБ по-любому должны были быть
Эльф
12.07.2011 в 08:41
nppinto (12 July 2011 — 13:37) писал:
Я не речник, но бывший моряк. Вот мне интересно другое, крен ровняется обычным перекачиванием балласта(топлива) с борта на борт, или на этом классе не предусмотрена такая система.
Я уже боюсь цитировать СМИ. но где то говорилось, что топлива было мало, не хватало дла компенсации крена, плюс еще фекальные бвки были заполнены неравномерно. Про балласт не знаю.
Цитата
И почему портнадзор выпустил пассажирское судно (к которым, как известно особые требования) с одним неработающим главным двигателем.
А вот это очень правильный вопрос.
Art_Pol
12.07.2011 в 09:39
Все то что произошло является вопиющим, Я бы даже сказал преступным безобразием и кому то пора бы ответить за этот беспредел!
Комания-перевозчик которая посадила людей в аварийное судно, тех чиновников, которые проводили ТО теплохода — все кто в погоне за наживой подвергли людей опасности, со всех спросить!
Очень жалко людей, которые стремясь отдохнуть за свои небольшие доходы, отправились в бюджетный тур и поплатились жизнями!
Царство небесное тем кто не выжил!
natal_mar
12.07.2011 в 10:31
Не могу просто плакать в одиночестве…Я учитель и в этом году мой 9Б класс решил отметить окончание учебного года на теплоходе. А именно получилось на «Булгарии» с 23 на 24 июня. Мы «ходили» на Болгары. Рассказать можно много, но плохое сразу как то улетучилось, а вот сейчас все опять нахлынуло…Ведь у меня было 29 детей! Все из одного класса, и все номера были в трюме. И тогда также была плохая погода, лил дождь и мы большую часть времени были внизу в трюме. А когда уже ближе к 2-3 часам ночи расходились по каютам, то выяснилось, что из иллюминаторов просто льет вода. Причем только с одной стороны. И я сама лично как могла затягивала эти «оконца», резьба была почти везде сорвана, пришлось подтыкать полотенами, чтобы хоть вода не лилась.Боже! Ведь это могли быть и мы…Точно могли. Ведь у нас тоже не работал один двигатель, и мы долго шли и туда и обратно. Да еще сказали что перед этим в них попала молния, когда они ходили в Самару. А команда действительно никакая, крайних нет. Видели ну очень грязных механиков, хуже чем в кино»Волга-Волга», что уж они там ремонтировали.Но дети выжили, а со мной истерика третьи сутки, ведь я так явно все представляю. И в этой игровой, там даже в хорошее время нельзя было дверь открыть, а при таких обстоятельствах и подавно. Все настолько дряхлое.
nppinto
12.07.2011 в 10:48
natal_mar (12 July 2011 — 15:31) писал:
Не могу просто плакать в одиночестве…Я учитель и в этом году мой 9Б класс решил отметить окончание учебного года на теплоходе. А именно получилось на «Булгарии» с 23 на 24 июня. Мы «ходили» на Болгары. Рассказать можно много, но плохое сразу как то улетучилось, а вот сейчас все опять нахлынуло…Ведь у меня было 29 детей! Все из одного класса, и все номера были в трюме. И тогда также была плохая погода, лил дождь и мы большую часть времени были внизу в трюме. А когда уже ближе к 2-3 часам ночи расходились по каютам, то выяснилось, что из иллюминаторов просто льет вода. Причем только с одной стороны. И я сама лично как могла затягивала эти «оконца», резьба была почти везде сорвана, пришлось подтыкать полотенами, чтобы хоть вода не лилась.Боже! Ведь это могли быть и мы…Точно могли. Ведь у нас тоже не работал один двигатель, и мы долго шли и туда и обратно. Да еще сказали что перед этим в них попала молния, когда они ходили в Самару. А команда действительно никакая, крайних нет. Видели ну очень грязных механиков, хуже чем в кино»Волга-Волга», что уж они там ремонтировали.Но дети выжили, а со мной истерика третьи сутки, ведь я так явно все представляю. И в этой игровой, там даже в хорошее время нельзя было дверь открыть, а при таких обстоятельствах и подавно. Все настолько дряхлое.
Грязные механики это не беда, сам бывший механик, работа такая. А вот остальное….м-да….слов просто нет…есть много вопросов к Регистру и портовым властям
Это что, прикол? Ну давайте продолжим…
Танкер Waldhof с серной кислотой на Рейне, перевернувшийся 13 января, тоже от того что техника старая, люди немецкие дерьмо, нецивилизованные? А «А лександр», протараненный контейнеровозм Hyundai тоже от того что люди в Южной Корее дерьмо, нецивилизованные? Сухогруз «Бесектаж»(«Бешикташ»), переломившийся у Сочи тоже переломился потому что турки, грузины и азербайджанцы — дерьмо? Исландский сухогруз «Годафосс» (Godafoss) тоже сел возле Норвегии на мель потому что исландцы — дермо? Танкер с бензином В порту города Линген (Lingen), расположенного на реке Эмс в марте тоже из-за того что немцы-нецивилизованное дерьмо взорвался и сгорел? В апреле в Суцком канале сухогруз сел на мель, видимо, египтяне тоже дерьмо. Возле Сан-Диего лодка с 10-ю пассажирами потонула, не всех спасли, американцы тоже дерьмо нецивилизованное. Голландский Alessandro DP, столкнувшийся с Karam I — голландцы, сирийцы и египтяне дерьмо нецивилизованное. 10 ноября южнокорейский патрульный корабль столкнулся с траулером, 30 патрульных потопли, да, дерьмо люди в южной корее, нецивилизованное, дерьмо. В 2010-м Carnival Splendor у берегов Калифорнии, «рядом» с Сан-Диего, 3 тыс паксов, 1 тыс команды — 3 часа горел, движки потеряли. Мексиканцы тоже дерьмо нецивилизованное. 22 октября 2010 в Голландии паром столкнулся с грузовым судном, перевернулся в 10 км от амстердама. Ну, что голладнцы дерьмо, уже ясно. Lisco Gloria — Литовский паром сгорела нафиг, литовцы тоже нецивилизованные. Танкер Uranus, вышедший из Глазго и панамское грузовое судно Ханчжин Ричардc Бэй в Ла-Манше… итак, панамцы тоже нецивилизованные, как и моряки из Глазго. Южнокорейское рыболовецкое судно затонуло в понедельник, 13 декабря, в водах Антарктики, 18 чел пропали. Ну, ясно — нецивилизованные корейцы. Северные не лучше, 31 декабря в Желтом море затонул северокорейский сухогруз «Kang Bong». Израильский сухогруз, принадлежащий компании ZIM Integrated Shipping Services, по всей видимости, столкнулся с китайским рыболовецким судном. По данным китайских и корейских властей, один человек ранен, еще 9 считаются пропавшими без вести. Сухогруз следовал из китайского порта Циндао в южнокорейский порт Пусан. Так, израильтяне… нецивилизованные оказывается, неудачливый капитан, старая техника… В Карибском море у берегов Венесуэлы загорелось греческое грузовое судно, сообщило в пятницу, 25 декабря, агентство Associated Press. Ну, греки-то точно нецивилизованные. Порт в городке Морхед в Северной Каролине был закрыт в связи с угрозой взрыва: девять контейнеров, содержащих взрывчатые вещества, были повреждены. Глава городской полиции Вес Лэйл сообщил, что в контейнерах находится крайне взрывоопасное вещество под названием «пентаэритритолтетранитрат». Американцы — точно, и техника у них старая, и люди дерьмо нецивиизованное. Ураганный ветер стал причиной аварии в порту курортного египетского города Шарм аш-Шейх. Круизный лайнер Costa Europa, на борту которого находились около 1.400 туристов, врезался в причал. В результате аварии погибли трое матросов; четверо пассажиров получили травмы. Об аварии и пострадавших сообщают египетские информационные агентства. Эти ребята тоже дерьмо нецивилизованное и техника у них старая. экипаж танкера «М. Star» сообщил о взрыве, в результате которого в борту образовалась большая вмятина — японцы, нецивилизованные. Четыре человека погибли и трое считаются пропавшими без вести в результате столкновения китайского сухогруза и южнокорейского рыбацкого судна в районе японского острова Кюсю. Китайцы и японцы — нецивилизованные. Утром 27 ноября в Балтийском море сел на мель польский танкер «Романка», сообщает Mixnews. Авария произошла у берегов Латвии, в районе мыса Акменрагс.Поляки. нецивилизованные.В центральной части Эгейского моря, близ острова Аморгос, небольшое греческое грузовое судно «Капитан Михалис» столкнулось с украинским грузовым судном «Сантана». После столкновения греческое судно пошло на дно — украниские варвары потопили греческих.Три человека погибли, четверо получили серьезные увечья при крушении скоростного катера в штате Нью-Йорк, сообщает агентство Associated Press. Лодка, длина корпуса которой составляет около 12 метров, вылетела на болотистое побережье в южной части Лонг-Айленда. Причины инцидента пока не выяснены. Первым на месте происшествия оказался представитель SeaTow, общества содействия мореплаванию. Основатель организации Джо Фронхофер (Joe Frohnhoefer), рассказал, что разбившийся катер марки Hustler был предназначен для гонок. По словам Фронхофера, инцидент неудивителен, так как из-за неопытности экипажей лодки нередко терпят крушение в сложной системе проливов и гаваней. Американцы — и техника старая. и люди дерьмо, нецивилизованные. Ну не везёт им с выбранной страной, уверен что у каждого в мозгу мелькнуло — а не ты ли, идиот, президент США устроил эту систему? Органы прокуратуры выдвинули уголовные обвинения против сенатора штата Монтана, который в нетрезвом виде разбил моторный катер. Как сообщает Associated Press, политика-республиканца Грегори Баркуса (Gregory D. Barkus) обвиняют в том, что он подверг опасности жизнь федерального конгрессмена и еще трех человек, находившихся на борту лодки. Действия Баркуса, взявшегося за управление катером после употребления виски и вина, стоили его однопартийцу, члену Палаты представителей США от Монтаны Денни Рейбергу (Denny Rehberg) сломанной ноги и других менее значительных травм. Более серьезно пострадал Дастин Фрост (Dustin Frost), руководитель монтанского офиса Рейберга: Фрост получил черепно-мозговую травму и провел десять дней в коме. Сам Баркус получил переломы таза и ребер, также были травмированы двое других лиц, находившихся на катере. Инцидент произошел 27 августа на озере Флэтхед, которое расположено в северо-западной части Монтаны. Через два часа после катастрофы медики обнаружили в крови Баркуса содержание алкоголя, вдвое превышавшее допустимый показатель. Как сообщил телеканал KECI, ордер на арест Баркуса был выдан в среду, 7 октября, судьей округа Флэтхед. Тот же телеканал сообщил о заявлении, опубликованном Рейбергом: конгрессмен объявил, что сведения экспертов об алкоголе в крови Баркуса стали для него полной неожиданностью. Нет, точно — американский президент устроил эту катастрофу! Нецивилизованное дерьмо, не иначе! При крушении яхты в Австралии погибли два человека, пишет сайт News.com.au. Яхта «PriceWaterhouseCoopers» принимала участие в регате Flinders Islet Race, маршрут которой пролегает от Сиднея до острова Флиндерс и обратно. У острова 24-метровая яхта налетела на скалы, в результате чего 18 человек, находившихся на борту, оказались за бортом. Спасатели, получившие сигнал тревоги в 03:17 по местному времени, достали всех пострадавших из воды. Сразу после этого 46-летний мужчина и 50-летняя женщина скончались. 15 человек были доставлены в больницу в удовлетворительном состоянии. Один мужчина был доставлен на берег, о его состоянии ничего не сообщается. Да, Её величество, Королева Англии, Шотландии и прочая, прочая… впрочем даму обзывать не могу… но что-то не то с их системой, тонут яхты…
1. Вышли с одинм неисправным ДГ.
2. Вышли, имея крен.
3. Имели поступление воды через дейдвуды.
4. Попали в грозу со шквальным ветром.
5. Резкий маневр, в результате которого судно то ли черпнуло воды через иллюминаторы, то ли сразу легло на борт.
Цепочка из 5 событий, всё как в учебнике.
Танкер Waldhof с серной кислотой на Рейне, перевернувшийся 13 января, тоже от того что техника старая, люди немецкие дерьмо, нецивилизованные? А «А лександр», протараненный контейнеровозм Hyundai тоже от того что люди в Южной Корее дерьмо, нецивилизованные?
Все что вы написали конечно верно, но дело в том, что вы ставили в пример происшествия на море, понятно что и там есть халатность, что и там встречаются плавающие корыта, но везде стараются этого избежать. И надо делать поправку на размеры судов и масштабы мореплавания:
http://marinetraffic…ru/default.aspx
Глянем в сектор Ла-Манша, это при том, что организовать точную навигацию и управление морским движением по некоторым причинам сложнее чем организовать ВД. И само море порой выдает такие погодные условия, что супертанкеры ломаются напополам попав между двух волн, даже погодные радары не спасают.
А что мы видим тут? Потонули в луже. Почти шестидесятилетнее судно, чье фактическое состояние хуже чем то, как оно выглядит. На борту которого уже были неполадки с двигателем, а по последним данным в предыдущем рейсе было еще и возгорание. Судно вышло с перегрузом и без лицензии, да еще и с креном. Электричество на судне отрубилось почти сразу, и не было возможности ни давать указания по эвакуации, ни передать сигнал бедствия. Благо следом шло другое судно, которое стало оказывать помощь потерпевшим крушение и передало информацию на берег. По информации спасенных, индивидуальных спасательных средств не хватало, а шлюпки и плоты не могли вместить всех, что бы было если бы не находящееся рядом другое судно — хер знает. Все эти предпосылки лежат на поверхности, можно сказать, видны невооруженным глазом, получается что последней каплей стало всего лишь гроза и ветер (по предварительным данным). С таким раскладом все выходит очень смешно, если бы не было так грустно.
А кто в курсе, такие суда обеспечивается электроэнергией на случай блэкаута? Там обычный АДГ или батареи стоят? Просто мне не верится, что даже о поможи попросить не смогли. Ведь на этот случай много чего придумано. Взять хотя бы EPIRB или 16 канал, на который можно выйти в эфир с любой рации. Или там всё было настолько плохо?
Фигня. Аппарель, сорвали, разумеется, таинственные злыдни, использовав секретный искусственный шторм… Все давным-давно расследовано, выводы — сделаны. Либо — пруфпики «эстонского саркофага» в студию.
А есть такой пароход — «Н.В. Гоголь». Так он недавно столетний юбилей отметил. Пассажиров катает. Потенциальные убийцы?
Мне сегодня утром на «Первом канале» эпизод понравился. Пригласили в студию дядьку, бывшего кэпа-речника, а сейчас — руководителя судоходной компании. Он спокойно, без слюней/соплей рассказал, как (по его мнению), развивалась трагедия. На что ведущая с непередаваемым апломбом, перебив мужика, изложила свое видение картины — состоящее сплошь из муссируемых в Сети слухов.
Кстати- тут показывали 3D версию крушения. Никому не показалось странным- правый крен, правый поворот и в итоге он завалился на правый борт?
Не знаю как именно на этом проекте, но на маленьких судах батареи, на более крупных АДГ на верхней палубе, а не в машине.
Вы будете удивлены, но на всех по правилам предусмотрены только спас жилеты, спас плоты и шлюпки на речных судах по памяти (давно учил) от 50% до 75% команды пассажиров в зависимости от класса судна.
И этой катастрофе они не потребовались 100% — тупо все было быстро и выбраться не успели.
Свалить с судна это самый последний крайний вариант в отличии от авиации. Экипаж должен вести борьбу за живучесть судна для этого есть спец системы — водоотливная, пожарная, есть пластыри, чопики для заделывания пробоин.
Разумнее дождаться помощи, выброситься на мель чем прыгать за борт.
При перевороте никто и не борется и не спасается хрю не успевают сказать.
Кстати- тут показывали 3D версию крушения. Никому не показалось странным- правый крен, правый поворот и в итоге он завалился на правый борт?
А чего Вы тут странного увидели? Он должен был при крене вправо повернуть влево?
Хз.
Цитата
Да, я обратил внимание. Может или мультик кривой, или дело не в повороте как таковом, а в том, что повернулся злополучным бортом к волнам, плюс говорят, что волны были справа, а ветер слева, и его накренило еще больше.
Но все равно непонятно, накренило, и что? Можно посмотреть фото этого корабля, в трюме там маленькие иллюминаторы над самой ватерлинией, которые при плохой погоде обязательно должны были задраить (если они вообще раздраиваются), а накрениться так, чтоб начать хлебать воду окнами палубы мне кажется пароход не мог. По крайней мере не мог торлько изза ветра.
Цитата
Разумнее дождаться помощи, выброситься на мель чем прыгать за борт.
Авсимовская комиссия продолжает работу… Корапь ушел под воду за 3 (прописью — ТРИ) минуты, какая нахрен борьба за живучесть?! Самое разумное кк раз — сигать за борт и надеятся, что подберут, кто не успел — ушел под вооду вместе с пароходом.
Цитата
Опять же, очень по разному.
По ящику говорилось вроде о то, что поворот увеличил крен и стал причиной опрокидывания. По логтке это могло произойти именно если бы он повернул влево при правом крене.
Не соглашусь. Не «очень по разному», а «как правило».
А кто в курсе, такие суда обеспечивается электроэнергией на случай блэкаута? Там обычный АДГ или батареи стоят? Просто мне не верится, что даже о поможи попросить не смогли. Ведь на этот случай много чего придумано. Взять хотя бы EPIRB или 16 канал, на который можно выйти в эфир с любой рации. Или там всё было настолько плохо?
Это речка, EPIRB — есть ли он там??? Да и 16 канал наврятли им поможет, если вообще у них имеется такая радиостанция…
Цитата
Ну прям бермудский треугольник
И этой катастрофе они не потребовались 100% — тупо все было быстро и выбраться не успели.
Свалить с судна это самый последний крайний вариант в отличии от авиации. Экипаж должен вести борьбу за живучесть судна для этого есть спец системы — водоотливная, пожарная, есть пластыри, чопики для заделывания пробоин.
Разумнее дождаться помощи, выброситься на мель чем прыгать за борт.
При перевороте никто и не борется и не спасается хрю не успевают сказать.
Вопрос с индивидуальными спас средствами все равно остается открытым. Кстати, судя по фото, большинство спаслось именно на плотах и шлюпках.
+1
Хотя при желании можно приплести и неработающий двигатель….поднялся шторм(сильный)…
развернуло вдоль волны….раскачало, перевернуло.
Так закройте, что Вам не понятно?
Большинство на дне.
А меньшинство на плотах.
Шлюпки скорей всего не с Булгарии, а со спасавшего судна.
Хотя при желании можно приплести и неработающий двигатель….поднялся шторм(сильный)…
развернуло вдоль волны….раскачало, перевернуло.
Типа разнотяг, как в самолете с неработающим движком? Не вариант, там оба винта крутились от одного двигателя.
В начале поворота судно даёт крен в сторону поворота, потом наружу. ( можно погуглить-крен при циркуляции)
Нет, он должен был при повороте вправо накрениться влево.
Не настолько, чтобы вода начала заливать палубу
Не..не разнотяг. Имелось ввиду-развернет волной когда вобще не гребет.
Или если сильный шторм, то на одном двигателе не выехать…даже на двух винтах. Но к данному случаю вряд ли имеет отношение.
Я уже боюсь цитировать СМИ. но где то говорилось, что топлива было мало, не хватало дла компенсации крена, плюс еще фекальные бвки были заполнены неравномерно. Про балласт не знаю.
Цитата
А вот это очень правильный вопрос.
Комания-перевозчик которая посадила людей в аварийное судно, тех чиновников, которые проводили ТО теплохода — все кто в погоне за наживой подвергли людей опасности, со всех спросить!
Очень жалко людей, которые стремясь отдохнуть за свои небольшие доходы, отправились в бюджетный тур и поплатились жизнями!
Царство небесное тем кто не выжил!
Грязные механики это не беда, сам бывший механик, работа такая. А вот остальное….м-да….слов просто нет…есть много вопросов к Регистру и портовым властям