Всё верно…Буду искренне рад если его оставят КВСом.
Stolzing
27.02.2010 в 13:44
ATSA (27 Февраль 2010 — 18:37):
Стоит вспомнить только посадку на Неву и последствия для пилотов. В США он стал героем, в России — чуть ли не преступники.
Неужели?
Из Википедии:
Экипаж в составе семи человек: капитана В. Мостового, второго пилота В. Чечнева, а также В. Царёва, И. Пермина, В. Смирнова и бортпроводника А. Александровой были задержаны для расследования[3]. Мостового уволили[6], а позже наградили орденом Красной Звезды, его экипаж — медалями. По некоторым сведениям, Мостовой после неудачной учёбы в Академии гражданской авиации уехал в Краснодарский авиаотряд. Капитана буксира Поршина наградили Почётной грамотой и часами[5].
ATSA
27.02.2010 в 14:09
Stolzing, on 27 February 2010 — 16:44, said:
Неужели?
Из Википедии:
Экипаж в составе семи человек: капитана В. Мостового, второго пилота В. Чечнева, а также В. Царёва, И. Пермина, В. Смирнова и бортпроводника А. Александровой были задержаны для расследования[3]. Мостового уволили[6], а позже наградили орденом Красной Звезды, его экипаж — медалями. По некоторым сведениям, Мостовой после неудачной учёбы в Академии гражданской авиации уехал в Краснодарский авиаотряд. Капитана буксира Поршина наградили Почётной грамотой и часами[5].
Это хорошо, что в Википедии упомянуты наши герои и очень жаль, что Мостового уволили, но если бы вы смотрели материалы кроме Википедии, то могли бы знать, что изначально хотели уволить весь состав, а про ордена вообще речи не было. Тот результат, который мы сегодня видим в Википедии — это усилия многих и многих заслуженных летчиков того времени, которые оправдывали своих коллег. На ТВ было интервью участников событий сразу после событий с Кактусом.
Vit_An
27.02.2010 в 14:40
hartman (26 Февраль 2010 — 15:56):
Только не при Савельеве !!!Там все для экипажа плачевно закончится
Я к сожалению не знаю кто есть Савельев.
Stolzing
27.02.2010 в 14:43
Если я не ошибаюсь, в случае посадки на Неву было за что увольнять. Об этом и здесь на форуме говорили. Как раз ордена и медали — удивительный happy end всей истории.
Cawka
27.02.2010 в 14:48
ATSA, а Вы уверены, что на Западе после такого случая пилота оставят на той же должности?
Vit_An
27.02.2010 в 14:49
ICanFlyMan (26 Февраль 2010 — 21:49):
И потом — а куда его? Где он профф рост себе обеспечит? ИМХО лучше вторым на 737, чем запереть его на АН-24 или Ту, ну наберет он там еще пусть тыщу часов. А как их спишут окончательно, кто его на боинг посадит? К боингу он только хуже подготовлен будет, ибо приобретет непригодный для 737 опыт и привычки. Его уже переучивать надо.
Вот это верно.
ICanFlyMan (26 Февраль 2010 — 23:06):
Второй вроде как стажер БЫЛ. /Данные от ОБС/
Вину не снимает. Хотя жаль поцыка, если стажер. Сидит, открыв рот, всему удивляется и молчит. А тут раз, и такая кака.
ATSA
27.02.2010 в 14:59
Cawka, on 27 February 2010 — 17:48, said:
ATSA, а Вы уверены, что на Западе после такого случая пилота оставят на той же должности?
Сажать после этого его на винтовые машины или выгонять из копании точно не будут. Или временно на 2-го, или, в зависимости от причин, оставят. Говорю так исходя из того что слышал и читал от людей там — в большинстве случаев в тех ситуациях, когда у нас снимали с реактивной авиации, это в тех краях обходится временной должностью второго или проверкой на пригодность. При случае спрошу про такую ситуацию. Опять-таки таких инцидентов, скорее всего на памяти тех людей не будет, но так, виртуально предположить.
Stolzing, on 27 February 2010 — 17:43, said:
Как раз ордена и медали — удивительный happy end всей истории.
именно happy end. Хрен знает, пилоты иначе говорят.
KIVLAR
27.02.2010 в 15:02
Всё,вопрос закрыт,всё решилось :lock:.
Vit_An
27.02.2010 в 15:04
Mihail Stepanov (27 Февраль 2010 — 12:52):
Сейчас реал-пайлоты будут своих коллег защищать. Хотя подумайте, стоит ли? …………. Так что это, реал-пайлоты, ещё раз повторяю, нефиг стебаться над симерами! У вас есть тоже косяки, и вот реальный пример.
Глупость. Как раз реал-пилоты никого не защищают. А вот симмеры кидаются в крайности. Либо не виновен, либо расстрелять нахрен…
Cawka
27.02.2010 в 15:07
ATSA, on 27 February 2010 — 16:59, said:
Сажать после этого его на винтовые машины или выгонять из копании точно не будут. Или временно на 2-го, или, в зависимости от причин, оставят. Говорю так исходя из того что слышал и читал от людей там — в большинстве случаев в тех ситуациях, когда у нас снимали с реактивной авиации, это в тех краях обходится временной должностью второго или проверкой на пригодность. При случае спрошу про такую ситуацию. Опять-таки таких инцидентов, скорее всего на памяти тех людей не будет, но так, виртуально предположить.
Во вторые точно понизят, и не факт, что на пару месяцев.
Cawka
27.02.2010 в 15:12
Т.к товарищ Кивлар рад, то видимо сей случай спустили на тормозах.
Dobriy
27.02.2010 в 15:17
hartman (26 Февраль 2010 — 01:24):
4 халатность экипажа !!! причем ставить надо во главу угла !!!!!
Господин hartman! Я посмотрю вы такой весь дофига умный! Вы вообще какое отношение к авиации имеете? На Як-18т пару раз летали? Легко тут сидеть и кричать:»Все козлы! Всех повесить на Красной площади»! А между тем я практически уверен, что этот инструктор стал заложником обстоятельств и всей системы в целом! Когда в нашей стране 15 лет не готовили пилотов-всем было все равно! А сейчас набирают людей которые к авиации имеют такое же отношение как моя жена, которая за ужином мои рассказы слушает! Сажают с ними инструкторов в самолет и заставляют самих лететь(инструкторов), везти связь и при этом ещё объяснять что да как! Да, они накосячили, они за это отвечать будут. Но ЛЮБОЙ человек имеет право на ошибку. А система у нас в РФ устроена не на поиск причин, а на поиск виноватых. И такие как вы будут обвинять во всём экипаж вместо того, чтоб понять и предотвратить такие случаи…. А по поводу Аэрофлота могу сказать только то, что это компания с Самой нормальной политикой безопасности из существующих в РФ(и не только). Я это не по наслышке знаю! Ибо сам в ней работаю, а огромное количество моих друзей летает в других кампаниях. Спс за внимание
Ramirezzz_x
27.02.2010 в 16:41
ATSA, on 27 February 2010 — 15:59, said:
Сажать после этого его на винтовые машины или выгонять из копании точно не будут. Или временно на 2-го, или, в зависимости от причин, оставят. Говорю так исходя из того что слышал и читал от людей там — в большинстве случаев в тех ситуациях, когда у нас снимали с реактивной авиации, это в тех краях обходится временной должностью второго или проверкой на пригодность. При случае спрошу про такую ситуацию. Опять-таки таких инцидентов, скорее всего на памяти тех людей не будет, но так, виртуально предположить.
ващет говоря в JAA и особенно в FAA можно лицухи лишиться годика на два за горааааздо меньшие проколы.
311
27.02.2010 в 16:43
На сколько ошибок хватает права экипажу ГА? B)
FireFly
27.02.2010 в 16:55
Dobriy, on 27 February 2010 — 17:17, said:
А между тем я практически уверен, что этот инструктор стал заложником обстоятельств и всей системы в целом!
Quote
А сейчас набирают людей которые к авиации имеют такое же отношение как моя жена, которая за ужином мои рассказы слушает!
Так где всё таки находится «система в целом» Аэрофлота и кто в Аэрофлот набирает «людей которые к авиации имеют такое же отношение как моя жена, которая за ужином мои рассказы слушает»?
Quote
А по поводу Аэрофлота могу сказать только то, что это компания с Самой нормальной политикой безопасности из существуующих в РФ(и не только)
Вы уверены, что Ваше сообщение непротиворечиво?
ian_novak
27.02.2010 в 17:00
Dobriy (27 Февраль 2010 — 21:17):
Я это не по наслышке знаю! Ибо сам в ней работаю, а огромное колличество моих друзей летает в других кампаниях. Спс за внимание
Вообще считаю что так предергивать, мол я пуп а вы г..но не стоит… тут большинство не мальчики однако, если что. Пилот имеет такое же право на ошибку как и сапер, тоесть единожды по идее… Ну да, мужики ошибку сделали, больше не сделают надеюсь, сапер еслиб ошибся.. ну было бы равнознеачно тому чтобы один борт в другой въехал….. слава Богу не выстрелило и все обошлось…
inv
27.02.2010 в 17:04
Dobriy (27 Февраль 2010 — 16:17):
А по поводу Аэрофлота могу сказать только то, что это компания с Самой нормальной политикой безопасности из существуующих в РФ(и не только). Я это не по наслышке знаю! Ибо сам в ней работаю, а огромное колличество моих друзей летает в других кампаниях.
Каждый кулик своё болото хвалит. Всё ясно, надо было свой пост с этого и начать.
Vit_An
27.02.2010 в 17:09
Dobriy (27 Февраль 2010 — 22:17):
А по поводу Аэрофлота могу сказать только то, что это компания с Самой нормальной политикой безопасности из существуующих в РФ(и не только). Я это не по наслышке знаю! Ибо сам в ней работаю, а огромное колличество моих друзей летает в других кампаниях.
Со всем согласен кроме этого. Не думаю я что в АФЛ лучше чем где-либо. Почему-то кажется наоборот. И причину вы же сами и сказали…
vszp
27.02.2010 в 17:27
Люди, кто в Аэрофлоте работает, скажите, сейчас идут сокращения? или были сокращения за месяц до инциндента?
Ру19300
27.02.2010 в 17:37
За грубое нарушение правил выполнения полётов на месяц отстранить от полётов!
За мастерское выполнение взлёта с РД наградить внеочередным отпуском на тот же срок!
Ввести в Курс подготовки лётного состава упражнение «Полёт по кругу со взлётом и посадкой на МРД»!
В РЛЭ в раздел «Особые случаи в полёте» внести параграф «Взлёт и посадка на МРД». Основным условием выполнения принять «ЧТОБЫ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!»
Как-то так…
Ramirezzz_x
27.02.2010 в 17:48
Ру19300, on 27 February 2010 — 18:37, said:
«Взлёт и посадка на МРД». Основным условием выполнения принять «ЧТОБЫ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!»
Как-то так…
кроме шуток — военные, кстати, этот элемент отрабатывают, дабы полк, поднятый по тревоге, взлетел быстрее.
Ру19300
27.02.2010 в 17:52
Про военных честно не знаю, ибо ни разу не слышал. Да и как-то сомнительно, учитывая реальное состояние покрытия РД на отечественных военных аэродромах…
gogonam
27.02.2010 в 18:01
Ру19300 (27 Февраль 2010 — 20:52):
Про военных честно не знаю, ибо ни разу не слышал. Да и как-то сомнительно, учитывая реальное состояние покрытия РД на отечественных военных аэродромах…
Состояние плохое, но по логике отрабатывать должны, полезный элемент, если тревога.
Ваня
27.02.2010 в 18:04
Ру19300, on 27 February 2010 — 20:52, said:
Про военных честно не знаю, ибо ни разу не слышал. Да и как-то сомнительно, учитывая реальное состояние покрытия РД на отечественных военных аэродромах…
Лично этим занимался. Причем на Ил-76. Причем навстречу друг другу. Получалось как бы 4-ре рабочих полосы из одной рабочей и одной магистральной рулежки. Аэродром — Таганрог-центральный.
Всё верно…Буду искренне рад если его оставят КВСом.
Неужели?
Из Википедии:
Экипаж в составе семи человек: капитана В. Мостового, второго пилота В. Чечнева, а также В. Царёва, И. Пермина, В. Смирнова и бортпроводника А. Александровой были задержаны для расследования[3]. Мостового уволили[6], а позже наградили орденом Красной Звезды, его экипаж — медалями. По некоторым сведениям, Мостовой после неудачной учёбы в Академии гражданской авиации уехал в Краснодарский авиаотряд. Капитана буксира Поршина наградили Почётной грамотой и часами[5].
Из Википедии:
Экипаж в составе семи человек: капитана В. Мостового, второго пилота В. Чечнева, а также В. Царёва, И. Пермина, В. Смирнова и бортпроводника А. Александровой были задержаны для расследования[3]. Мостового уволили[6], а позже наградили орденом Красной Звезды, его экипаж — медалями. По некоторым сведениям, Мостовой после неудачной учёбы в Академии гражданской авиации уехал в Краснодарский авиаотряд. Капитана буксира Поршина наградили Почётной грамотой и часами[5].
Это хорошо, что в Википедии упомянуты наши герои и очень жаль, что Мостового уволили, но если бы вы смотрели материалы кроме Википедии, то могли бы знать, что изначально хотели уволить весь состав, а про ордена вообще речи не было. Тот результат, который мы сегодня видим в Википедии — это усилия многих и многих заслуженных летчиков того времени, которые оправдывали своих коллег. На ТВ было интервью участников событий сразу после событий с Кактусом.
Я к сожалению не знаю кто есть Савельев.
Вот это верно.
Вину не снимает. Хотя жаль поцыка, если стажер. Сидит, открыв рот, всему удивляется и молчит. А тут раз, и такая кака.
Сажать после этого его на винтовые машины или выгонять из копании точно не будут. Или временно на 2-го, или, в зависимости от причин, оставят. Говорю так исходя из того что слышал и читал от людей там — в большинстве случаев в тех ситуациях, когда у нас снимали с реактивной авиации, это в тех краях обходится временной должностью второго или проверкой на пригодность. При случае спрошу про такую ситуацию. Опять-таки таких инцидентов, скорее всего на памяти тех людей не будет, но так, виртуально предположить.
именно happy end. Хрен знает, пилоты иначе говорят.
Глупость. Как раз реал-пилоты никого не защищают. А вот симмеры кидаются в крайности. Либо не виновен, либо расстрелять нахрен…
Во вторые точно понизят, и не факт, что на пару месяцев.
Господин hartman! Я посмотрю вы такой весь дофига умный! Вы вообще какое отношение к авиации имеете? На Як-18т пару раз летали? Легко тут сидеть и кричать:»Все козлы! Всех повесить на Красной площади»! А между тем я практически уверен, что этот инструктор стал заложником обстоятельств и всей системы в целом! Когда в нашей стране 15 лет не готовили пилотов-всем было все равно! А сейчас набирают людей которые к авиации имеют такое же отношение как моя жена, которая за ужином мои рассказы слушает! Сажают с ними инструкторов в самолет и заставляют самих лететь(инструкторов), везти связь и при этом ещё объяснять что да как! Да, они накосячили, они за это отвечать будут. Но ЛЮБОЙ человек имеет право на ошибку. А система у нас в РФ устроена не на поиск причин, а на поиск виноватых. И такие как вы будут обвинять во всём экипаж вместо того, чтоб понять и предотвратить такие случаи…. А по поводу Аэрофлота могу сказать только то, что это компания с Самой нормальной политикой безопасности из существующих в РФ(и не только). Я это не по наслышке знаю! Ибо сам в ней работаю, а огромное количество моих друзей летает в других кампаниях. Спс за внимание
ващет говоря в JAA и особенно в FAA можно лицухи лишиться годика на два за горааааздо меньшие проколы.
Quote
Так где всё таки находится «система в целом» Аэрофлота и кто в Аэрофлот набирает «людей которые к авиации имеют такое же отношение как моя жена, которая за ужином мои рассказы слушает»?
Quote
Вы уверены, что Ваше сообщение непротиворечиво?
Вообще считаю что так предергивать, мол я пуп а вы г..но не стоит… тут большинство не мальчики однако, если что. Пилот имеет такое же право на ошибку как и сапер, тоесть единожды по идее… Ну да, мужики ошибку сделали, больше не сделают надеюсь, сапер еслиб ошибся.. ну было бы равнознеачно тому чтобы один борт в другой въехал….. слава Богу не выстрелило и все обошлось…
Каждый кулик своё болото хвалит. Всё ясно, надо было свой пост с этого и начать.
Со всем согласен кроме этого. Не думаю я что в АФЛ лучше чем где-либо. Почему-то кажется наоборот. И причину вы же сами и сказали…
За мастерское выполнение взлёта с РД наградить внеочередным отпуском на тот же срок!
Ввести в Курс подготовки лётного состава упражнение «Полёт по кругу со взлётом и посадкой на МРД»!
В РЛЭ в раздел «Особые случаи в полёте» внести параграф «Взлёт и посадка на МРД». Основным условием выполнения принять «ЧТОБЫ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!»
Как-то так…
Как-то так…
кроме шуток — военные, кстати, этот элемент отрабатывают, дабы полк, поднятый по тревоге, взлетел быстрее.
Состояние плохое, но по логике отрабатывать должны, полезный элемент, если тревога.
Лично этим занимался. Причем на Ил-76. Причем навстречу друг другу. Получалось как бы 4-ре рабочих полосы из одной рабочей и одной магистральной рулежки. Аэродром — Таганрог-центральный.