Представляете себе? Даже при контролируемом приводнении иногда всё разлетается в труху.

 
Нам говорят что самолет шел кобрируя …..кароче в плоский штопор он свалилвался или уже был. Значит скорость у него должна быть низкой это раз. Второе от удара об воду хвостом и крылом их бы оторвало к едреней фени. После чего от удара физюляжа об воду его бы разорвало на несколько кусков верояно с обротами воруг оси приложения силы. Тем не менее если мы просто расчитаем масу и приложение силы мы не получим настолько ошютимый удар для получения столь мелких частей. Я не говорю про взрыв (хотя хз) но я говорю что то что мы имеем и что слышем несоотвествует действительности.

Это реальность. Такое везде случается, к сожалению. И в авиации, и в медицине — и так далее. Человеческий фактор — он во всём.
Давным-давно («когда деревья были большими») мне рассказывали про , можно сказать, мистический случай на оборонном Предприятии. В одном из закрытых городов, на одном из режимных Объектов изготавливали урановые «таблетки» для ядерных боеголовок, «Таблетки» эти, впоследствии,  в другом П/Я запихивали как раз в производимые там носовые части. Но, чтобы транспортировать «таблетки» — их необходимо было каждую помещать в специальный контейнер: этакий «гигантский тубус», с толстенными стенками из металлического сплава. Я не скажу сейчас, сколько точно помещалось «таблеток» в одном «тубусе» — однако их там всегда помещалось одно и то же количество. Оно и понятно — не песок в ведёрке.

Так там человек один был. А в экипаже самолета 4 человека, три из которых при взлете палятся 6-ю глазами на панель приборов. Не могу поверить в версию уборки закрылков вместо шасси. КВС, 2П, штурман… Что никто даже краем глаза, косвенным зрением не заметил, что был дернут кран закрылков вместо шасси? Ахинея полная.

Moderator, Прозектору нужно искупаться.

Нам говорят что самолет шел кобрируя …..кароче в плоский штопор он свалилвался или уже был. Значит скорость у него должна быть низкой это раз. Второе от удара об воду хвостом и крылом их бы оторвало к едреней фени. После чего от удара физюляжа об воду его бы разорвало на несколько кусков верояно с обротами воруг оси приложения силы. Тем не менее если мы просто расчитаем масу и приложение силы мы не получим настолько ошютимый удар для получения столь мелких частей. Я не говорю про взрыв (хотя хз) но я говорю что то что мы имеем и что слышем несоотвествует действительности.

Я не вижу поправки. Хотя похер — это я так.

А мне по барабану, что трубят СМИ. Этот самолёт держится в воздухе с убранными закрылками на скорости 360 км/ч (по РЛЭ к моменту их полной уборки должно быть 410, но это с запасом, потому что при заходе выпускают их на скорости 360). Это значит, что после ранней уборки закрылков (вместо шасси) самолёт не достиг этой скорости, поэтому и свалился.

Я сейчас не говорю о причине которая привела к заключительному итогу. (про убирание закрылоков вместо шаси я промолчу). Я пытаюсь сосредоточить ваше внимание что с точки зрения гидро динамики и деформации металла под действием инерции удара в данном контексте получаем хероту. 

Я пытаюсь сосредоточить ваше внимание…

Вы забыли добавить слово «безуспешно».

Да, они такие. На таком языке спорят с лётчиками, находясь во всенепременной оппозиции к оным.

 В школе и академии у меня по рус яз был трояк с натяжкой и если честно как то меня это не трогает. А вот по аэродинамике и физике приложения сил моих знаний достаточно. Боле того летчики летчикам рознь (без обид) сам летаю только на ЯК18Т. Но вся семья военные летчики ИБашники. Вчера имел дебаты с отцом на эту тему (давно на пенсии). И склонен сазать то он как колмандир полка раследовал множество авиационных проишествий.  Но суть не в этом если вы уперто не видите итог. И анализируете причину с развития события то сначала надо понять, что могло привести к такому разрыву констуркции.

Ну, если в таком ты аспекте начал… Понимаешь, полезность АУАСП, (который срабатывает с 12 гр.) не в показаниях абсолютных, а в относительных, т.е- какой есть запас от альфа до альфа крит. Также надо понимать, что для достижения этого альфа крит. достаточно создать перегрузку > 1. Прирост перегрузки по времени и величине и будет определять, как быстро и далеко это зайдет.
В обсуждаемом случае запас был невелик. И создание даже небольшой полож. перегрузки ( читай: «на себя»), резко ухудшило, и без того, «на грани», ситуацию.
И вот хамить не надо. Тут форум, а не прокуратура, хрен ли ты меня за расшифровку спрашиваешь? Я высказываю свое мнение. И не так, чтобы уж совсем без аргументов.
Надо цифры- давай, я тебе ссылок накидаю. Или мне здесь Лигума выложить предлагаешь?
Все на этом.

По порядку.

По-поводу хамства, первое сообщение:

Ты читать умеешь? Где там я написал «валятся говном»? Этот небольшой запас был мнговенно исчерпан взятием штурвала «на себя». Более того, в момент «взятия» и скорость не упала. А вот угол- вот он, тут и сразу.

Во-первых хамить начал ты, называя меня на ты и тыкая чтением, а теперь предъявляешь претензии, что я тебе хамлю. Начни с себя.

Далее, чтобы знать какой оставался запас до альфа крит, надо знать какая была скорость по прибору и какой УА был на тот момент, какая точно была конфигурация. Для этого нужны результаты объективных измерений, которые хранятся на пленке самописца. У вас этой информации нет. Всю остальную инфу я в состоянии сам найти или попрошу компетентных в этом людей, типа камрадов и флайтлевела.

достаточно создать перегрузку > 1

 

Что, и даже 1.001 пойдет?

PS хочу напомнить что ускорение это первая производная от скорости по времени и вторая от пути.

 В школе и академии у меня по рус яз был трояк с натяжкой и если честно как то меня это не трогает. 

А можно узнать, почему это не трогает? Русский Вам не родной? 

Знаете я тоже посвятил всю свою сознательную жизнь военной авиации, видел и катастрофы. Так вот в любом случае при ударе об воду итог один, 

 

 

все и все в лохмотья. Если читали всю ветку то это уже обсуждалось в том числе и борт 55.

Вы здесь чушь пишите.Просто чушь. Если бы все было как вы говорите.то спортсмены по прыжкам в воду,  с вышки,разбивались бы на мелкие кусочки забрызгивая публику кусками мяса. Надо постелить на воду сначала газетку,чтобы тело упало как об асфальт.

Кто оветит на 2 вопроса?
1. Почему почти все тела фрагментированны?
2. Почему куски центраплана разорваны в мелкие клочья? Подчекиваю не несколько больших кусков физюляжа и менно мелкие куски по нескольку метров.

 Херакнись в воду с высоты хотя бы 300 метров. Потом нам доложи, на сколько фрагментов ты разложился. Если фрагментов будет хотя бы два, то мы тебе поверим.
 

В школе и академии у меня по рус яз был трояк с натяжкой и если честно как то меня это не трогает.

Зато многих из присутствующих трогает. У нас тут принято так: не умеешь писать (особенно профильные термины) — ты даун. А вкупе с глупым потоком твоих высеров предположение «даун» перестает быть предположением и становится уверенностью.