КВС вообще-то. При приближении к скорости принятия решения КВС кладёт руку на РУДы на случай прерванного взлёта, чтобы не жевать сопли, а сразу перевести РУДы назад и врубить реверс.
mgr
28.12.2016 в 07:38
Скорость, скорость, и ешё раз скорость. Высота вторична.
Не помню у кого прочитал: «Скорость, высота и здравый смысл. При наличии любых двух из трех катастрофы не будет.»
Spartak216
28.12.2016 в 07:39
Ну это просто какой-то бред, честно сказать, что вместо шасси убираются закрылки и «никто и ничего не заметил» при 4-х членах экипажа. Что все тупо в одну какую-то точку смотрят, как зашоренные лошади?
airwar
28.12.2016 в 07:39
Я, как игрушечный летчик, хочу попросить уважаемых форумчан, попробовать смоделировать на любом симуляторе взлет модели ТУ-154 и выполнить уборку закрылок вместо шасси с максимальной загрузкой и попутным ветром 5 мc. Идеально будет если выложить видео.
Gladkov
28.12.2016 в 07:43
Вот и вопрос мне тоже непонятный — как они пролетели 3 км и еще и набрали как минимум 300 м, раз их уже передали «подходу»?
Срочно зарегистрируйтесь в ВАТСИМ и начинайте летать в онлайн. Там грамотные диспетчеры, включая настоящих и бывших. По крайней мере, там Вы поймёте, что «Подходу» передают при выдаче разрешения на взлёт — «после взлёта набирайте (…) курсом (…), связь с «Подходом» (частота)».
mgr
28.12.2016 в 07:43
Я, как игрушечный летчик, хочу попросить уважаемых форумчан, попробовать смоделировать на любом симуляторе взлет модели ТУ-154 и выполнить уборку закрылок вместо шасси с максимальной загрузкой и попутным ветром 5 мc. Идеально будет если выложить видео.
Некорректно будет.
Динамика игрушечного и реального самолета отличаются.
Это нужно на настоящем сертифицированном тренажере делать. Там другое ПО работает, не игрушечное.
odemma
28.12.2016 в 07:43
Ну, наконец-то.
И при этом даже не возникло вопроса, почему один рычаг превратился сразу в два тумблёра, расположенные над двумя другими тумблёрами.
А по утру в темноте можно и перепутать, если учесть какой «бодрый» голос был у пилота который вел связь с диспом. Рука на верх потянулась, а сделала другое действие на автомате.
Spartak216
28.12.2016 в 07:47
КВС вообще-то. При приближении к скорости принятия решения КВС кладёт руку на РУДы на случай прерванного взлёта, чтобы не жевать сопли, а сразу перевести РУДы назад и врубить реверс.
Хорошо, между КВС и 2П при взлете кто сидит?
Gladkov
28.12.2016 в 07:48
А по утру в темноте можно и перепутать, если учесть какой «бодрый» голос был у пилота который вел связь с диспом. Рука на верх потянулась, а сделала другое действие на автомате.
Да-да. Только фары выключаются и убираются после закрылков.
Хорошо, между КВС и 2П при взлете кто сидит?
Штурман.
Gladkov
28.12.2016 в 07:50
…уборку закрылок…
Поубивал бы…
CptDuke
28.12.2016 в 07:54
В РЛЭ ТУ-154Б написано, что убираются по достижению высоты 10-15 м. (по высоте, а не по положительной вертикальной скорости). Т.е. сразу и еще над полосой убирают
Угу. А если видеть дальше своего носа а не бездумно размахивать РЛЭ, то становится понятным что на 10-15м самолет уже должен быть на V2+10-20 и иметь положительный набор.
mgr
28.12.2016 в 07:54
… «Подходу» передают при выдаче разрешения на взлёт — «после взлёта набирайте (…) курсом (…), связь с «Подходом»».
Понял, спасибо.
mgr
28.12.2016 в 07:58
Угу. А если видеть дальше своего носа а не бездумно размахивать РЛЭ, то становится понятным что на 10-15м самолет уже должен быть на V2+10-20 и иметь положительный набор.
Не понял смысла наезда.
Как то, что я написал, противоречит тому факту, что набор высоты уборки шасси подразумевает наличие вертикальной скорости.
Сформулируйте, пожалуйста, прямо мысль, которую желаете донести.
ikar_
28.12.2016 в 07:59
Если все же предположить, что они дернули кран закрылков вместо шасси, то далее следует предположить, что аварийная ситуация начала развиваться практически сразу и у них уже не было времени выключить фары. Те падали они с фарами. А з этого следует, что любой внешний свидетель совершенно без напряга мог видеть и скорость и положение самолета в пространстве даже в половину шестого зимнего утра.
А если, как написано в #1201, фары выключаются после закрылков, то вне зависимости от того что они дернули над полосой, проблема началась раньше, чем они должны были выключить фары, так что, похоже, падали они с включенными фарами и их могли видеть
blackbee
28.12.2016 в 08:00
Вот сейчас меня сразу и закидают. (Да, никогда не писал, да влез сразу сюда). Но. Сам проживаю совсем рядом с Чкаловским, и довольно много знакомых, работающих и служащих там. Так вот на Бахче (Бахчиванджи), хоть многие и зашили рот, говорят, что спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования. Я — не последняя инстанция, и на оригинальность и факты не претендую. Однако, народ подавлен, техники говорят, что всё было отлично. Что данная машина — одна из лучших по тех. состоянию. Была.
3485
28.12.2016 в 08:03
Не знаю, что думает тот, к кому Вы обратились, а я думаю, что в процессе выпуска закрылков значение минимальной скорости начнёт плавно понижаться одновременно с выпуском, а критический угол увеличиваться. И одновременно будет синхронно расти подъёмная сила. При этом тангаж будет уменьшаться, а вертикальная скорость — расти.
Согласен, но добавим к этому не убранные шасси (предположительно, т.к. вместо них убрали закрылки) и штурвал взятый на себя до упора, а стабилизатор-то перекладывается на кабрирование(автоматически) и всё это при недостатке высоты и скорости.
И машина тяжёлая (КВС сам говорил диспу) и инерцию никто не отменял.
odemma
28.12.2016 в 08:03
Да-да. Только фары выключаются и убираются после закрылков.
чем докажете?
CptDuke
28.12.2016 в 08:05
Не понял смысла наезда.
Как то, что я написал, противоречит тому факту, что набор высоты уборки шасси подразумевает наличие вертикальной скорости.
Сформулируйте, пожалуйста, прямо мысль, которую желаете донести.
Неа, не сформулирую. Для того кто размахивает РЛЭ, вполне по силам понять что я желаю донести. Если нет-печаль и беда.
den4451
28.12.2016 в 08:08
Правда что ли?! Вот спасибо! Теперь я знаю про табло. Ура.
Не язви. Не надо было самому писать про взлет без закрылков до самой КПБ.
den4451
28.12.2016 в 08:12
Да-да. Только фары выключаются и убираются после закрылков.
Олег, на Ту-154 фары выключаются и убираются до закрылков, на высоте 50 м.
guest-man71
28.12.2016 в 08:13
… спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования…
Они в любом случае обязаны это делать, вне зависимости, основная версия, или нет.
Gladkov
28.12.2016 в 08:15
чем докажете?
Ничем. Перепутал с Боингами.
Genosse
28.12.2016 в 08:15
Ну, маразма там не больше, чем за много лет практики на русском языке, включая регулярное чтение, так и не усвоить, что «закрылки» — это существительное мужского рода.
Извиняюсь, исправил.
ovasiliev
28.12.2016 в 08:15
Сам проживаю совсем рядом с Чкаловским, и довольно много знакомых, работающих и служащих там. Так вот на Бахче (Бахчиванджи), хоть многие и зашили рот, говорят, что спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования.
А на какой предмет ещё могут ковырять спецслужбы в Чкаловском? Пусть версия теракта у них седьмая в списке, отработать они её должны на 110%.
Они своё дело знают. Они вас так пристрастно могут допросить, что вы обтрухаетесь и признаетесь даже в убийстве Кеннеди. Если не уверены в себе.
Чкаловский нужно ещё трясти на технические аспекты. Так тут тоже — вас так можно напугать подозрением о теракте, что вы сольёте всё, что знаете, по матчасти, лишь бы вас «к стенке не поставили».
Gladkov
28.12.2016 в 08:17
Олег, на Ту-154 фары выключаются и убираются до закрылков, на высоте 50 м.
Да, я уже посмотрел. Более того, я и в скоростях ошибся. При уборке закрылков надо достичь 360 км/ч к моменту положения закрылков 15°, а к полной уборке — уже 410 км/ч.
КВС вообще-то. При приближении к скорости принятия решения КВС кладёт руку на РУДы на случай прерванного взлёта, чтобы не жевать сопли, а сразу перевести РУДы назад и врубить реверс.
Не помню у кого прочитал: «Скорость, высота и здравый смысл. При наличии любых двух из трех катастрофы не будет.»
Ну это просто какой-то бред, честно сказать, что вместо шасси убираются закрылки и «никто и ничего не заметил» при 4-х членах экипажа. Что все тупо в одну какую-то точку смотрят, как зашоренные лошади?
Я, как игрушечный летчик, хочу попросить уважаемых форумчан, попробовать смоделировать на любом симуляторе взлет модели ТУ-154 и выполнить уборку закрылок вместо шасси с максимальной загрузкой и попутным ветром 5 мc. Идеально будет если выложить видео.
Срочно зарегистрируйтесь в ВАТСИМ и начинайте летать в онлайн. Там грамотные диспетчеры, включая настоящих и бывших. По крайней мере, там Вы поймёте, что «Подходу» передают при выдаче разрешения на взлёт — «после взлёта набирайте (…) курсом (…), связь с «Подходом» (частота)».
Некорректно будет.
Динамика игрушечного и реального самолета отличаются.
Это нужно на настоящем сертифицированном тренажере делать. Там другое ПО работает, не игрушечное.
А по утру в темноте можно и перепутать, если учесть какой «бодрый» голос был у пилота который вел связь с диспом. Рука на верх потянулась, а сделала другое действие на автомате.
Хорошо, между КВС и 2П при взлете кто сидит?
Да-да. Только фары выключаются и убираются после закрылков.
Штурман.
Поубивал бы…
Угу. А если видеть дальше своего носа а не бездумно размахивать РЛЭ, то становится понятным что на 10-15м самолет уже должен быть на V2+10-20 и иметь положительный набор.
Понял, спасибо.
Не понял смысла наезда.
Как то, что я написал, противоречит тому факту, что набор высоты уборки шасси подразумевает наличие вертикальной скорости.
Сформулируйте, пожалуйста, прямо мысль, которую желаете донести.
Если все же предположить, что они дернули кран закрылков вместо шасси, то далее следует предположить, что аварийная ситуация начала развиваться практически сразу и у них уже не было времени выключить фары. Те падали они с фарами. А з этого следует, что любой внешний свидетель совершенно без напряга мог видеть и скорость и положение самолета в пространстве даже в половину шестого зимнего утра.
А если, как написано в #1201, фары выключаются после закрылков, то вне зависимости от того что они дернули над полосой, проблема началась раньше, чем они должны были выключить фары, так что, похоже, падали они с включенными фарами и их могли видеть
Вот сейчас меня сразу и закидают. (Да, никогда не писал, да влез сразу сюда). Но. Сам проживаю совсем рядом с Чкаловским, и довольно много знакомых, работающих и служащих там. Так вот на Бахче (Бахчиванджи), хоть многие и зашили рот, говорят, что спецслужбы ковыряют всех сотрудников на предмет теракта, как основной версии текущего расследования. Я — не последняя инстанция, и на оригинальность и факты не претендую. Однако, народ подавлен, техники говорят, что всё было отлично. Что данная машина — одна из лучших по тех. состоянию. Была.
Согласен, но добавим к этому не убранные шасси (предположительно, т.к. вместо них убрали закрылки) и штурвал взятый на себя до упора, а стабилизатор-то перекладывается на кабрирование(автоматически) и всё это при недостатке высоты и скорости.
И машина тяжёлая (КВС сам говорил диспу) и инерцию никто не отменял.
чем докажете?
Неа, не сформулирую. Для того кто размахивает РЛЭ, вполне по силам понять что я желаю донести. Если нет-печаль и беда.
Не язви. Не надо было самому писать про взлет без закрылков до самой КПБ.
Олег, на Ту-154 фары выключаются и убираются до закрылков, на высоте 50 м.
Они в любом случае обязаны это делать, вне зависимости, основная версия, или нет.
Ничем. Перепутал с Боингами.
Извиняюсь, исправил.
А на какой предмет ещё могут ковырять спецслужбы в Чкаловском? Пусть версия теракта у них седьмая в списке, отработать они её должны на 110%.
Они своё дело знают. Они вас так пристрастно могут допросить, что вы обтрухаетесь и признаетесь даже в убийстве Кеннеди. Если не уверены в себе.
Чкаловский нужно ещё трясти на технические аспекты. Так тут тоже — вас так можно напугать подозрением о теракте, что вы сольёте всё, что знаете, по матчасти, лишь бы вас «к стенке не поставили».
Да, я уже посмотрел.
Более того, я и в скоростях ошибся. При уборке закрылков надо достичь 360 км/ч к моменту положения закрылков 15°, а к полной уборке — уже 410 км/ч.