Лунатики они такие, разбирают стойку за доли секунд и полкидывают ее для фото без взвешивания.
Да и стойка на фото не передняя, ты случайно не из страны за забором?
Нет Во первых я не знаю, можно ли разбирать детали для транспортировки (да и разбирать некому). По ее внешнему виду, тем более что она задняя, больше вопросов чем предложений — колесо с тормозами и всем креплением куда то исчезло, а цараапины серые может и не царапины вовсе. Если она из того крыла, что было над самолетом, мистика какая то с колесом. Неужели сняли?
rassel
25.03.2016 в 18:54
Немаловажные комментарии ВВЖ
с 5:20
modest11111
25.03.2016 в 18:56
Это касается семейства 320х.
да, точно. сорри.
МЕРКУРИЙ
25.03.2016 в 18:59
это форум экспертов мак, ntsb, реальных пилотов 737 ? насколько вижу он называется avsim. Форум любителей симулятора. К которым я так же себя отношу. Если вы проФФФесионал с мак или ntsb, так вам не сюда а на другой профильный ресурс. Не гоже вам тратить свое время чтобы разбираться с «детскими идеями».
товарищ, Вы дико заблуждаетесь. эта тема посвящена произошедшей катастрофе, а не игрушкам и симулятору. то что Вы здесь пишите и обсуждаете называется «оффтоп» о чём я и пытаюсь Вам донести
ALZP
25.03.2016 в 19:01
Чет натолкнуло на мысль, могли попасть в слой инверсии и перетянуть его до срыва.
rassel
25.03.2016 в 19:05
Преломлённая в журнашлядской прямилине фраза «стабилизатор, переложенный на пикирование».
В общем, очередное «зомбирование» любителей ЦТВ
ravencrow
25.03.2016 в 19:15
Пока не закончится официальное расследование, делать выводы, конечно, преждевременно, но и принимать версию «ошибка экипажа» как единственную однозначно нельзя. Надо более тщательно рассмотреть техническое состояние разбившегося «Боинга 737». Ведь к самолётам именно этой модели, кстати, самой распространённой в мире, у российских органов воздушной безопасности уже были многочисленные вопросы. От государства-разработчика самолётов типа «Боинг 737» требовали срочных доработок для обеспечения отказобезопасности системы управления рулём высоты. С американцами больше года вели переговоры. Те уверяли, что все проблемы давно устранены, хотя эксперты были не так в этом уверены.
17 ноября 2013 года «Боинг 737-500» авиакомпании «Татарстан» разбивается при посадке в Казани. Тогда многие специалисты тоже смотрят запись его падения и тоже говорят о проблемах с рулями высоты. Но официальный итог расследования: ошибка пилотов. Росавиация сомневалась в этом долго и потом решила всё-таки обратиться к американцам с тем самым требованием «принять меры». Но компания-производитель до сих пор утверждает, что никакой системной проблемы с рулями высоты у её машин не существует.
В конце 90-х годов произошла целая серия катастроф в США, когда «Боинги 737» серии 300, 400 и 500 падали, потому что у них заедала система направления руля управления, и потом эти самолёты дорабатывались. А в этот период «Боинг», который упал в Казани, стоял на ответственном хранении, и непонятно вообще, дорабатывался он или не дорабатывался.
Многие специалисты отрасли продолжают находить в казанской и ростовской катастрофах много общего. А некоторые и вовсе добавляют: частые проблемы с рулями высоты возникают именно у «Боингов», не проявляясь в массовом порядке у российских или европейских самолётов.
При этом эксперты еще раз призывают Росавиацию вернуться к озвученной еще в ноябре прошлого года идее отзыва подтверждения лётной годности и типовой сертификации для полётов в России всех самолётов семейства «Боинг 737». Да, таких машин очень много в парках ведущих российских – и не только – авиакомпаний. Возможно, и компании-производителю придется серьёзно потратиться на доработку своих лайнеров. Но жизнь и здоровье пассажиров в любом случае стоит дороже.
Octavius
25.03.2016 в 19:19
Замечательно, что вы умеете копипастить. Еще бы научились прикреплять ссылки, которые ведут на сайт, откуда вы это взяли, было бы совсем хорошо.
Х52
25.03.2016 в 19:23
где Вы такое нашли?
Нет, конечно не так было сказано, это я слишком огрубил, просто не стал приводить первое письмо МАК.
Вот одно изложение:
«Как сообщается в письме МАК, по просьбе чиновников Росавиации комитет попросил FAA предоставить информацию об обеспечении отказобезопасности соответствующих систем самолета.
К сожалению, ответ американских авиационных властей не убедил МАК в том, что Boeing 737 полностью надежен и безопасен. В результате, МАК принял решение отозвать сертификат данного самолета».
Я вроде привел данные 3 крупнейших а/к, нигде такие а/п не прослеживаются.
camrad1983
25.03.2016 в 19:29
При этом эксперты еще раз призывают Росавиацию вернуться к озвученной еще в ноябре прошлого года идее отзыва подтверждения лётной годности и типовой сертификации для полётов в России всех самолётов семейства «Боинг 737». Да, таких машин очень много в парках ведущих российских – и не только – авиакомпаний. Возможно, и компании-производителю придется серьёзно потратиться на доработку своих лайнеров. Но жизнь и здоровье пассажиров в любом случае стоит дороже.
Бред, даже объяснять почему не буду.
saha123
25.03.2016 в 19:31
Пока не закончится официальное расследование, делать выводы, конечно, преждевременно, но и принимать версию «ошибка экипажа» как единственную однозначно нельзя. Надо более тщательно рассмотреть техническое состояние разбившегося «Боинга 737». Ведь к самолётам именно этой модели, кстати, самой распространённой в мире, у российских органов воздушной безопасности уже были многочисленные вопросы. От государства-разработчика самолётов типа «Боинг 737» требовали срочных доработок для обеспечения отказобезопасности системы управления рулём высоты. С американцами больше года вели переговоры. Те уверяли, что все проблемы давно устранены, хотя эксперты были не так в этом уверены.
В 737-х всё небо кишит. Сколько их летает! , Вы подумайте. Если бы были явные недостатки и проблемы они бы лупились в землю раз через три. Да. были проблемы с РН и т.д. с этим чертовым клапаном, но это не на 800-ой модификации и с этим давно разобрались. Здесь очевидно — погода+экипаж. чтото пошло не так….
MLB
25.03.2016 в 19:57
Объясните мне, руководствуясь чисто логикой, на каком основании МАК и любители конспирологии или отечественной а/техники считают происшедшее конструктивным недостатком самолета?
Ребята, так не бывает.
Причем тут любители советских самолетов? Если тот же Денокан писал, что уход на второй круг у Арбузов куда проще.
skyteacher
25.03.2016 в 20:11
Чет натолкнуло на мысль, могли попасть в слой инверсии и перетянуть его до срыва.
В смысле попали в менее плотный слой воздуха?
Maxxe
25.03.2016 в 20:16
я не сравнивал.
Базой любого автопилота является компьютер. в нем заложена программа анализа данных с датчиков и подача сигналов управления. смотрим какое произошло развитие компьюторных технологий за последние 20лет. Сейчас в телефоне доступны более высокие вычислитиельные мощности, чем они были 20 лет назад в компьюторе размером со стол. или 40-50 лет наза в эвм размером с комнату. узнаем в каком году разрабатывались системы управления большинством летающих сейчас самолетов. делаем выводы
Какие выводы? От того что процессор быстрее будет автопилот что, лететь лучше станет?
Alex201977
25.03.2016 в 20:17
Там его тлф, если оно не вбило левый номер. Может, организовать ему какой-нибудь спам с частотой 2 сообщения в секунду?
Может кто то адрес сможет вычислить?
skyteacher
25.03.2016 в 20:17
Причем тут любители советских самолетов? Если тот же Денокан писал, что уход на второй круг у Арбузов куда проще.
Т.е. если в аирбасе проще, значит все остальное имеет конструктивные недостатки?
ravencrow
25.03.2016 в 20:52
Замечательно, что вы умеете копипастить. Еще бы научились прикреплять ссылки, которые ведут на сайт, откуда вы это взяли, было бы совсем хорошо.
Извеняйте, исправляюсь. http://ren.tv/novost…s-novye-voprosy Оно конечно бред, вот только запись с речевого самописца так и не была обнародована, только отдельные фразы, упоминаются в отчете. Что там такого? Почему МАК скрывает запись?
MLB
25.03.2016 в 20:52
Т.е. если в аирбасе проще, значит все остальное имеет конструктивные недостатки?
Никто и не говорил об этом. Но все познается в сравнении. Сейчас самые массовые самолеты гражданской авиации А и Б, поэтому логично, что Б равняют с А, а не с чем-то другим.
Палыч
25.03.2016 в 20:58
В 737-х всё небо кишит. Сколько их летает! , Вы подумайте. Если бы были явные недостатки и проблемы они бы лупились в землю раз через три. Да. были проблемы с РН и т.д. с этим чертовым клапаном, но это не на 800-ой модификации и с этим давно разобрались. Здесь очевидно — погода+экипаж. чтото пошло не так….
РН у них тоже не каждый день клинил, а только при стечении определенных условий. Ил-86 летал долго и упорно и не падал. И единственная катастрофа это в ШРМ, когда у пустого самолета фигня какая та произошла со стабилизатором. Вспомните Ту-104, там тоже стабилизатора не хватало. Но он летал через половину планеты и все было нормально. Но при определенных условиях падал. Так что если 737 не лупятся каждый день это еще не показатель.
skyteacher
25.03.2016 в 21:00
Никто и не говорил об этом. Но все познается в сравнении. Сейчас самые массовые самолеты гражданской авиации А и Б, поэтому логично, что Б равняют с А, а не с чем-то другим.
Не, речь шла об запрете МАКом 737. Вы говорите, что мол обосновано.
Это читали?
Не припомню, чтобы я даже намекал на такое. Никогда не считал, что нужно запрещать 737, тем более это ведь один из массовых пассажирских самолетов. Хотя, если классику запретят, то буду только рад. Но это мое субъективное мнение насчет классики, которое я никому не навязываю.
МЕРКУРИЙ
25.03.2016 в 21:07
Извеняйте, исправляюсь. http://ren.tv/novost…s-novye-voprosy
Оно конечно бред, вот только запись с речевого самописца так и не была обнародована, только отдельные фразы, упоминаются в отчете. Что там такого? Почему МАК скрывает запи
Вы реально считаете что МАК обязан предоставить Вам запись разговоров с официального инструмента предназначающегося для спец служб..?
Вам не кажется что это не запись популярного хита для общественного прослушивания?
Имейте уважение к погибшим..
skyteacher
25.03.2016 в 21:11
Не припомню, чтобы я даже намекал на такое. Никогда не считал, что нужно запрещать 737, тем более это ведь один из массовых пассажирских самолетов. Хотя, если классику запретят, то буду только рад. Но это мое субъективное мнение насчет классики, которое я никому не навязываю.
Вы отвечали на сообщение, цитатой из которого было как раз про запрет МАК. Мол даже Окань подтверждает, что 737 тугие в плане ухода (т.е. позиция МАК обоснована)
Причем тут любители советских самолетов? Если тот же Денокан писал, что уход на второй круг у Арбузов куда проще.
Если я неправильно вас понял, то прошу прощения.
Палыч
25.03.2016 в 21:15
Вы отчет внимательно читали? Или только «письмо дочери штурмана»? Не со стабилизатором там фигня произошла.
я всего там не помню, но насколько помню, что если бы борт был бы с пассажирами, то все было бы нормально. А пустой завалился. Могу уже и путать с чем то другим.
Нет
Во первых я не знаю, можно ли разбирать детали для транспортировки (да и разбирать некому). По ее внешнему виду, тем более что она задняя, больше вопросов чем предложений — колесо с тормозами и всем креплением куда то исчезло, а цараапины серые может и не царапины вовсе. Если она из того крыла, что было над самолетом, мистика какая то с колесом. Неужели сняли?
Немаловажные комментарии ВВЖ
с 5:20
да, точно. сорри.
товарищ, Вы дико заблуждаетесь. эта тема посвящена произошедшей катастрофе, а не игрушкам и симулятору. то что Вы здесь пишите и обсуждаете называется «оффтоп» о чём я и пытаюсь Вам донести
В общем, очередное «зомбирование» любителей ЦТВ
17 ноября 2013 года «Боинг 737-500» авиакомпании «Татарстан» разбивается при посадке в Казани. Тогда многие специалисты тоже смотрят запись его падения и тоже говорят о проблемах с рулями высоты. Но официальный итог расследования: ошибка пилотов. Росавиация сомневалась в этом долго и потом решила всё-таки обратиться к американцам с тем самым требованием «принять меры». Но компания-производитель до сих пор утверждает, что никакой системной проблемы с рулями высоты у её машин не существует.
В конце 90-х годов произошла целая серия катастроф в США, когда «Боинги 737» серии 300, 400 и 500 падали, потому что у них заедала система направления руля управления, и потом эти самолёты дорабатывались. А в этот период «Боинг», который упал в Казани, стоял на ответственном хранении, и непонятно вообще, дорабатывался он или не дорабатывался.
Многие специалисты отрасли продолжают находить в казанской и ростовской катастрофах много общего. А некоторые и вовсе добавляют: частые проблемы с рулями высоты возникают именно у «Боингов», не проявляясь в массовом порядке у российских или европейских самолётов.
При этом эксперты еще раз призывают Росавиацию вернуться к озвученной еще в ноябре прошлого года идее отзыва подтверждения лётной годности и типовой сертификации для полётов в России всех самолётов семейства «Боинг 737». Да, таких машин очень много в парках ведущих российских – и не только – авиакомпаний. Возможно, и компании-производителю придется серьёзно потратиться на доработку своих лайнеров. Но жизнь и здоровье пассажиров в любом случае стоит дороже.
Нет, конечно не так было сказано, это я слишком огрубил, просто не стал приводить первое письмо МАК.
Вот одно изложение:
«Как сообщается в письме МАК, по просьбе чиновников Росавиации комитет попросил FAA предоставить информацию об обеспечении отказобезопасности соответствующих систем самолета.
К сожалению, ответ американских авиационных властей не убедил МАК в том, что Boeing 737 полностью надежен и безопасен. В результате, МАК принял решение отозвать сертификат данного самолета».
http://www.aerotime….сертификат-в737
Т.о. МАК заявил, что В737 не является «полностью надежным и безопасным».
Т.е. налицо конструктивный недостаток самолета.
Свой пост уже исправил.
2 ravencrow
Я вроде привел данные 3 крупнейших а/к, нигде такие а/п не прослеживаются.
Бред, даже объяснять почему не буду.
Причем тут любители советских самолетов? Если тот же Денокан писал, что уход на второй круг у Арбузов куда проще.
В смысле попали в менее плотный слой воздуха?
Какие выводы? От того что процессор быстрее будет автопилот что, лететь лучше станет?
Может кто то адрес сможет вычислить?
Т.е. если в аирбасе проще, значит все остальное имеет конструктивные недостатки?
Извеняйте, исправляюсь.
http://ren.tv/novost…s-novye-voprosy
Оно конечно бред, вот только запись с речевого самописца так и не была обнародована, только отдельные фразы, упоминаются в отчете. Что там такого? Почему МАК скрывает запись?
Никто и не говорил об этом. Но все познается в сравнении. Сейчас самые массовые самолеты гражданской авиации А и Б, поэтому логично, что Б равняют с А, а не с чем-то другим.
РН у них тоже не каждый день клинил, а только при стечении определенных условий. Ил-86 летал долго и упорно и не падал. И единственная катастрофа это в ШРМ, когда у пустого самолета фигня какая та произошла со стабилизатором. Вспомните Ту-104, там тоже стабилизатора не хватало. Но он летал через половину планеты и все было нормально. Но при определенных условиях падал. Так что если 737 не лупятся каждый день это еще не показатель.
Не, речь шла об запрете МАКом 737. Вы говорите, что мол обосновано.
Это читали?
Про «запрет полетов В737 МАКом»
Вы отчет внимательно читали? Или только «письмо дочери штурмана»? Не со стабилизатором там фигня произошла.
Не припомню, чтобы я даже намекал на такое. Никогда не считал, что нужно запрещать 737, тем более это ведь один из массовых пассажирских самолетов. Хотя, если классику запретят, то буду только рад. Но это мое субъективное мнение насчет классики, которое я никому не навязываю.
Вы реально считаете что МАК обязан предоставить Вам запись разговоров с официального инструмента предназначающегося для спец служб..?
Вам не кажется что это не запись популярного хита для общественного прослушивания?
Имейте уважение к погибшим..
Вы отвечали на сообщение, цитатой из которого было как раз про запрет МАК. Мол даже Окань подтверждает, что 737 тугие в плане ухода (т.е. позиция МАК обоснована)
Если я неправильно вас понял, то прошу прощения.
я всего там не помню, но насколько помню, что если бы борт был бы с пассажирами, то все было бы нормально. А пустой завалился. Могу уже и путать с чем то другим.