Как следует из доклада, составленного британской разведкой и представленного сегодня утром (08.11) членам кабинета министров, пара, сдавшая багаж на рейс российского «Аэробуса А321» компании «Когалымавиа», но не явившаяся на посадку, воспользовалась фальшивыми российскими паспортами.
Оператор, проводивший регистрацию пассажиров, отсканировал паспорт, но не имел возможности проверить его подлинность. Позже, в ходе расследования, сканированная копия паспорта попала в руки египетских следователей и была идентифицирована, как фальшивка.
Вполне возможно, что пассажиры, лица которых запечатлела камера наружного наблюдения, вообще не являются россиянами. Следователи предполагают, что и на мужчине, и на женщине были парики. И короткая бородка мужчины тоже является накладной. Камеры наружного наблюдения зафиксировали, как эти люди выходят из здания аэропорта. Но больше они не появляются ни на стоянке такси, ни на остановке автобусов, ни на автопарковке. Скорее всего, они изменили внешность сразу после того, как вышли из здания аэропорта.
Вопрос: я так понимаю, что если люди прошли регистрацию, но не явились на посадку, багаж должен быть найден и выгружен?
skyteacher
10.11.2015 в 09:07
Бред. Постоянного давления нет даже в кабине авиалайнера. В любой комнате и помещении есть флуктуации давления от объектов, от движущихся людей, от стен туалетов и тд. Во-вторых, воздух циркулирует от носа к хвосту, где сбрасывается в атмосферу….и никаких изгибов в сторону меньшего давления. Взрывчатка нарушает целостность конструкции, вырывает кусок обшивки и набегающим потоком воздуха раздирает всю конструкцию. Конструкция А320 это полумонокок.
Бред? Зато стены туалета это вершина гениальности. К чему это все в данном случае при огромных разницах давления?
И да, согласен, что разрушения из-за усталостных трещин и от того же взрыва без усталостных трещин будут разные.
vvv-vova
10.11.2015 в 09:11
было очень интересно про флуктации и стены туалетов.
в данном случае нас интересует 5-секундный отрезок времени.
если брать с точки зрения микромира то Вы правы.
если пренебречь микромиром будет определенное давление в салоне и за бортом. и если был взрыв будет кратковременное изменение этого давления. может Вы не поняли о чем я написал…
Вы оба правы. Что хотел сказать HARM про флуктуации я понял. Загляните в отсек стабилизатора. http://lx-photos.liv…com/232442.html Видете что из себя представляет сам стабилизатор?
Огромная ялда (сори за не технический термин), которая прикрыла собой всю верхнюю часть отсека . Так вот. Если ВУ под ним. То взрывная волна пошла вниз, а так же в сторону ВСУ и в гермошпангоут салона. И посмотрите фото, которое я выложил в своем предыдущем посте. Там еще 1.5 метра конструкции не хватает снизу. Выгнутых краев конструкции от взрыва Вы там не найдете, т.к. нижняя часть (если она есть) полностью деформирована от удара при падении.
HARM
10.11.2015 в 09:19
хорошо, характер повреждений как протекает?
Да как угодно. Тут надо знать и характер разрушений и место взрыва. Но всё это несущественно. Потому что самолёт не рассчитан на такие нагрузки. 200-300 грамм в тротиловом достаточны для того, чтобы нанести ему на эшелоне непоправимый ущерб.
Усталостная трещина, при нескольких чеках за последние десять лет…..Ну. И как её просмотрели?
Gelmut
10.11.2015 в 09:23
Да как угодно. Тут надо знать и характер разрушений и место взрыва. Но всё это несущественно. Потому что самолёт не рассчитан на такие нагрузки. 200-300 грамм в тротиловом достаточны для того, чтобы нанести ему на эшелоне непоправимый ущерб.
Усталостная трещина, при нескольких чеках за последние десять лет…..Ну. И как её просмотрели?
так я и не настаиваю что причина усталостная трещина.
я предполагаю что характер повреждений должен быть разный. и специалисты по уцелевшему хвосту по логике должны это обнаружить.
HARM
10.11.2015 в 09:24
Бред? Зато стены туалета это вершина гениальности. К чему это все в данном случае при огромных разницах давления?
И да, согласен, что разрушения из-за усталостных трещин и от того же взрыва без усталостных трещин будут разные.
Это вершина вашей малообразованности. Компании, занимающиеся производством начинки для салонов лайнеров, проводят отдельные исследования давлений воздуха из-за объектов внутри салона. Задача одна- давление на обшивку самолёта изнутри во всех частях самолёта должно быть равномерным, воздух должен циркулировать плавно и не застаиваться и резко не разгоняться, не только для удобства пассажиров, но и потому, что воздух внутри трубы, чем по сути является в этих случаях фюзеляж, может создать эффект стоячей волны….особенно на широкофюзеляжниках.
Gelmut
10.11.2015 в 09:29
Задача одна- давление на обшивку самолёта изнутри во всех частях самолёта должно быть равномерным
Вы противоречите сами себе. Не находите?
skyteacher
10.11.2015 в 09:41
Это вершина вашей малообразованности. Компании, занимающиеся производством начинки для салонов лайнеров, проводят отдельные исследования давлений воздуха из-за объектов внутри салона. Задача одна- давление на обшивку самолёта изнутри во всех частях самолёта должно быть равномерным, воздух должен циркулировать плавно и не застаиваться и резко не разгоняться, не только для удобства пассажиров, но и потому, что воздух внутри трубы, чем по сути является в этих случаях фюзеляж, может создать эффект стоячей волны….особенно на широкофюзеляжниках.
Нет, это вершина вашего непонимания. Разговор был про усталостные трещины и их влияние на форму разрушений(влияют или не влияют до степени, что бы это можно было заметить). А вы на своей волне что то рассказываете.
Это как если бы в решение школьной задачи «за сколько проедет автомобиль из пункта А в пункт Б» ввернуть теорию относительности. Формально правильно, но резона нет вообще.
HARM
10.11.2015 в 09:44
Вы противоречите сами себе. Не находите?
Вы мало знаете. Не находите? Знаете что такое метод последовательных приближений в газодинамике. Задача компоновки салона сделать так, чтобы давление в точках для которых делается расчёт менялось в определённых безопасных пределах. Минимальным. В идеале…вообще было постоянным.
damirjun
10.11.2015 в 09:45
Формально правильно, но резона нет вообще.
Точно так же, можно сказать о данной ветке.
HARM
10.11.2015 в 09:47
Нет, это вершина вашего непонимания. Разговор был про усталостные трещины и их влияние на форму разрушений(влияют или не влияют до степени, что бы это можно было заметить). А вы на своей волне что то рассказываете.
Это как если бы в решение школьной задачи «за сколько проедет автомобиль из пункта А в пункт Б» ввернуть теорию относительности. Формально правильно, но резона нет вообще.
Объясняю ещё раз. Какова вероятность, что на трёх или четырёх С-чеках, которые прошёл лайнер перед тем как его взорвали, усталостные трещины просмотрели. 0,0000000…..сколько там в периоде… Вы хоть в гугле введите слово дефектоскопия и вам откроется удивительный и замечательный мир…использующий и ультразвук и гамма излучение….
skyteacher
10.11.2015 в 09:49
Объясняю ещё раз. Какова вероятность, что на трёх или четырёх С-чеках, которые прошёл лайнер перед тем как его взорвали, усталостные трещины просмотрели. 0,0000000…..сколько там в периоде… Вы хоть в гугле введите слово дефектоскопия и вам откроется удивительный и замечательный мир…использующий и ультразвук и гамма излучение….
Дык, я не говорил, что являюсь сторонником версии «самораспада».
Gelmut
10.11.2015 в 09:56
Вы мало знаете.
хорошо,
тогда обьясните мне «давление на обшивку самолёта изнутри во всех частях самолёта должно быть равномерным«
что такое равномерное давление. и в чем я неправ написав что оно должно быть постоянным.
разумеется колебания и допуски всегда есть. самые минимальные.
в чем разница давления равномерного и постоянного.
HARM
10.11.2015 в 10:03
хорошо,
тогда обьясните мне «давление на обшивку самолёта изнутри во всех частях самолёта должно быть равномерным«
что такое равномерное давление. и в чем я неправ написав что оно должно быть постоянным.
разумеется колебания и допуски всегда есть. самые минимальные.
в чем разница давления равномерного и постоянного.
Разговор ни о чём. лучше теорвер подтяните….Вам объяснили как….
Gelmut
10.11.2015 в 10:05
Разговор ни о чём. лучше теорвер подтяните….Вам объяснили как….
ушел от ответа.
я понял.
HARM
10.11.2015 в 10:06
Нет, это вершина вашего непонимания. Разговор был про усталостные трещины и их влияние на форму разрушений(влияют или не влияют до степени, что бы это можно было заметить). А вы на своей волне что то рассказываете.
Это как если бы в решение школьной задачи «за сколько проедет автомобиль из пункта А в пункт Б» ввернуть теорию относительности. Формально правильно, но резона нет вообще.
Вверните. Только хороших самолётов при таком подходе вы, русские, строить не будете….
skyteacher
10.11.2015 в 10:07
Вверните. Только хороших самолётов при таком подходе вы, русские, строить не будете….
Я украинец.
vetin-pilot
10.11.2015 в 10:10
Увы не видел,если остались где-то могу пробить
Могу в личку прислать все допуски.
Пробивай.
Но при условии анонимности и того, что как убедишься — официально извинишься от лица всего форума в недоверии.
vetin-pilot
10.11.2015 в 10:20
Я украинец.
Вообще-то хохлы, русские и белорусы это одна национальность. Я не вижу между нами отличий никаких кроме искусственно созданных США.
Вообще-то хохлы, русские и белорусы это одна национальность. Я не вижу между нами отличий никаких кроме искусственно созданных США.
Это — пять ! Апофеоз так сказать … После этого уже и допуски не интересны .
P.S. И если уж соблюдать стилистику, должно было быть так » хохлы, кацапы, и бульбаши …» а если нормально — «украинцы, русские и белорусы» , а то сильно заметно «откуда ноги ростут» .
Alexander
10.11.2015 в 10:25
Я не вижу между нами отличий никаких кроме искусственно созданных США.
Почему США искусственно созданы? И что?
GORYNYCH
10.11.2015 в 10:26
Увы не видел,если остались где-то могу пробить
Не стоит. Кто в теме, думаю, все поняли. А кто не в теме, тому и не надо.
Prodavec
10.11.2015 в 10:29
Вам не плевать на его полит. взгляды? Если чел работает по инструкции исправно, вежлив с пассажирами и не халтурит, то он молодец. Он не обязан думать о работе следователей и инженеров, неговоря уже об операторах ЭВМ воздушного судна. Допуски к мировоззрению отношения не имеют.
GORYNYCH
10.11.2015 в 10:29
Вообще-то хохлы, русские и белорусы это одна национальность. Я не вижу между нами отличий никаких кроме искусственно созданных США.
Вообще то для этого дерьма есть несколько соответствующих тем. Еще одно такое » отступление от темы» и я осуществлю желание большинства посетителей этой ветки о Вашем отпуске, за Ваш счет.
Как следует из доклада, составленного британской разведкой и представленного сегодня утром (08.11) членам кабинета министров, пара, сдавшая багаж на рейс российского «Аэробуса А321» компании «Когалымавиа», но не явившаяся на посадку, воспользовалась фальшивыми российскими паспортами.
Оператор, проводивший регистрацию пассажиров, отсканировал паспорт, но не имел возможности проверить его подлинность. Позже, в ходе расследования, сканированная копия паспорта попала в руки египетских следователей и была идентифицирована, как фальшивка.
Вполне возможно, что пассажиры, лица которых запечатлела камера наружного наблюдения, вообще не являются россиянами. Следователи предполагают, что и на мужчине, и на женщине были парики. И короткая бородка мужчины тоже является накладной. Камеры наружного наблюдения зафиксировали, как эти люди выходят из здания аэропорта. Но больше они не появляются ни на стоянке такси, ни на остановке автобусов, ни на автопарковке. Скорее всего, они изменили внешность сразу после того, как вышли из здания аэропорта.
Перепост с форума DCS, прямая ссылка http://www.data24.co.il/?p=19278
Вопрос: я так понимаю, что если люди прошли регистрацию, но не явились на посадку, багаж должен быть найден и выгружен?
Бред? Зато стены туалета это вершина гениальности. К чему это все в данном случае при огромных разницах давления?
И да, согласен, что разрушения из-за усталостных трещин и от того же взрыва без усталостных трещин будут разные.
Вы оба правы. Что хотел сказать HARM про флуктуации я понял. Загляните в отсек стабилизатора. http://lx-photos.liv…com/232442.html Видете что из себя представляет сам стабилизатор?
Огромная ялда (сори за не технический термин), которая прикрыла собой всю верхнюю часть отсека . Так вот. Если ВУ под ним. То взрывная волна пошла вниз, а так же в сторону ВСУ и в гермошпангоут салона. И посмотрите фото, которое я выложил в своем предыдущем посте. Там еще 1.5 метра конструкции не хватает снизу. Выгнутых краев конструкции от взрыва Вы там не найдете, т.к. нижняя часть (если она есть) полностью деформирована от удара при падении.
Да как угодно. Тут надо знать и характер разрушений и место взрыва. Но всё это несущественно. Потому что самолёт не рассчитан на такие нагрузки. 200-300 грамм в тротиловом достаточны для того, чтобы нанести ему на эшелоне непоправимый ущерб.
Усталостная трещина, при нескольких чеках за последние десять лет…..Ну. И как её просмотрели?
так я и не настаиваю что причина усталостная трещина.
я предполагаю что характер повреждений должен быть разный. и специалисты по уцелевшему хвосту по логике должны это обнаружить.
Это вершина вашей малообразованности. Компании, занимающиеся производством начинки для салонов лайнеров, проводят отдельные исследования давлений воздуха из-за объектов внутри салона. Задача одна- давление на обшивку самолёта изнутри во всех частях самолёта должно быть равномерным, воздух должен циркулировать плавно и не застаиваться и резко не разгоняться, не только для удобства пассажиров, но и потому, что воздух внутри трубы, чем по сути является в этих случаях фюзеляж, может создать эффект стоячей волны….особенно на широкофюзеляжниках.
Вы противоречите сами себе. Не находите?
Нет, это вершина вашего непонимания. Разговор был про усталостные трещины и их влияние на форму разрушений(влияют или не влияют до степени, что бы это можно было заметить). А вы на своей волне что то рассказываете.
Это как если бы в решение школьной задачи «за сколько проедет автомобиль из пункта А в пункт Б» ввернуть теорию относительности. Формально правильно, но резона нет вообще.
Вы мало знаете. Не находите? Знаете что такое метод последовательных приближений в газодинамике. Задача компоновки салона сделать так, чтобы давление в точках для которых делается расчёт менялось в определённых безопасных пределах. Минимальным. В идеале…вообще было постоянным.
Точно так же, можно сказать о данной ветке.
Объясняю ещё раз. Какова вероятность, что на трёх или четырёх С-чеках, которые прошёл лайнер перед тем как его взорвали, усталостные трещины просмотрели. 0,0000000…..сколько там в периоде… Вы хоть в гугле введите слово дефектоскопия и вам откроется удивительный и замечательный мир…использующий и ультразвук и гамма излучение….
Дык, я не говорил, что являюсь сторонником версии «самораспада».
хорошо,
тогда обьясните мне «давление на обшивку самолёта изнутри во всех частях самолёта должно быть равномерным«
что такое равномерное давление. и в чем я неправ написав что оно должно быть постоянным.
разумеется колебания и допуски всегда есть. самые минимальные.
в чем разница давления равномерного и постоянного.
Разговор ни о чём. лучше теорвер подтяните….Вам объяснили как….
ушел от ответа.
я понял.
Вверните. Только хороших самолётов при таком подходе вы, русские, строить не будете….
Я украинец.
Могу в личку прислать все допуски.
Пробивай.
Но при условии анонимности и того, что как убедишься — официально извинишься от лица всего форума в недоверии.
Вообще-то хохлы, русские и белорусы это одна национальность. Я не вижу между нами отличий никаких кроме искусственно созданных США.
Airbus: A321, потерпевший крушение, был технически исправен.
Это — пять ! Апофеоз так сказать … После этого уже и допуски не интересны .
P.S. И если уж соблюдать стилистику, должно было быть так » хохлы, кацапы, и бульбаши …» а если нормально — «украинцы, русские и белорусы» , а то сильно заметно «откуда ноги ростут» .
Почему США искусственно созданы? И что?
Не стоит. Кто в теме, думаю, все поняли. А кто не в теме, тому и не надо.
Вам не плевать на его полит. взгляды? Если чел работает по инструкции исправно, вежлив с пассажирами и не халтурит, то он молодец. Он не обязан думать о работе следователей и инженеров, неговоря уже об операторах ЭВМ воздушного судна. Допуски к мировоззрению отношения не имеют.
Вообще то для этого дерьма есть несколько соответствующих тем. Еще одно такое » отступление от темы» и я осуществлю желание большинства посетителей этой ветки о Вашем отпуске, за Ваш счет.