Вы не учитываете, что параметры звуковой волна (в том числе скорость) будет меняться по мере прохождения ею препятствий типа переборок между салонами и пр. оборудования. Это самолет из металла и пластика, а не тело пациента на УЗИ.
Будет меняться, но от хвоста до микрофонов в кабине звук будет идти примерно 0.2 сек. Чуть больше, чуть меньше — не суть. Вопрос в том, что быстрее случится — дойдет звук до кабины из хвоста или оборвутся провода к звуковому регистратору.
Разговор был о том, является ли нерасшифровываемость речевого самописца критичной, если на параметрическом ничего нет, кроме стабильной работы всех устройств, до отрыва хвоста.
Seattle
06.11.2015 в 15:41
Просто если ты лезешь к муслимам (не важно, по просьбе самих муслимов или же от балды, как муриканцы), то будь готов к тому, что они устроят джихат твоей стране и всему твоему тухуму. Американцам и островитянам они тоже в свое время они устроили. Все забыли теракты в то время? А я помню. Пора понять, что арабы не украинцы — махать кулаками после драки, исходить желчь и обидами в уютных жжеешчках, контактиках и цезориках они на будут, они будут ДЕЙСТВОВАТЬ своими методами.
Хотя все-таки еще рано говорить о взрыве. Я думаю, что проблема в просочившейся информации, а именно про то, что меры безопастности в аэропортах Египта фактически не соблюдаются и элитные страны Европы прикрывают свои лавочки, а как не прикрыть той, которая собственно и лишилась своего самолета? Это было бы кощунство. Надеюсь это не затянется на более чем неделю, иначе отдых у многих испортится.
damirjun
06.11.2015 в 15:51
Пилотировать придется автобусы.
Представляю…
Бывшие пилоты за рулем маршруток.
От лобового будут уходить газом в пол, и руль на себя!
kluv
06.11.2015 в 15:53
МОСКВА, 6 ноября. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин согласился с рекомендациями Национального антитеррористического комитета (НАК) приостановить авиасообщение с Египтом до выяснения причин крушения аэробуса А321, сообщил журналистам пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
Сделали это спустя неделю после катастрофы. Косвенно это может говорить о том, что накопали что-то по версии теракта.
Prodavec
06.11.2015 в 15:55
Пора понять, что арабы не украинцы — махать кулаками после драки, исходить желчь и обидами в уютных жжеешчках, контактиках и цезориках они на будут, они будут ДЕЙСТВОВАТЬ своими методами.
Вы ЛИЧНО имели дело с арабами? Где служили, воевали?
aktm
06.11.2015 в 16:01
У меня у знакомого на днях семья вернулась из Шарма. Вылет задержали на несколько часов. Говорят досматривали самолет.
Это может быть связано с трещиной в хвостовой части Эйрбаса?
ya.terentiy@yandex.ru
06.11.2015 в 16:10
Ну вот нафиг конспирологию сюда приплетать? Так можно всё что угодно под сомнение поставить (facepalm). Оф власти заявляют что следов нет. У меня нет причин думать что они лгут. Ладно египтянам не желательно чтобы это был теракт. Это означало бы наличие брешей в их безопасности и удар по туризму. Но они никак не смогут скрыть следов взрыва т.к. России и Airbus выгодно прямо противоположное в итоге ещё и властей египта уличат во лжи. Резюмируя — если уж египет и скрывает (что глупо) то европейцы и росияне уже давно бы эту новость молнией запустили. По сему и говорю что вопрос со взрывным устройством закрыт.
Если не нашли следы — это не значит, что их нет. Могут найти позднее…
damirjun
06.11.2015 в 16:11
У меня у знакомого на днях семья вернулась из Шарма. Вылет задержали на несколько часов. Говорят досматривали самолет.
Это может быть связано с трещиной в хвостовой части Эйрбаса?
Нет. Это связано со «взорвамшимся двигателем» Эйрбаса.
Orange_Foxes
06.11.2015 в 16:14
Это может быть связано с трещиной в хвостовой части Эйрбаса?
Боюсь, что это может быть связано с трещиной в хвостовой части множества населения этой страны.
Percival
06.11.2015 в 16:17
Сделали это спустя неделю после катастрофы. Косвенно это может говорить о том, что накопали что-то по версии теракта.
У меня уже никаких сомнений не осталось по поводу причины катастрофы.
Holiday
06.11.2015 в 16:29
Началось. Я поехал на работу. Оренбург уже высаживает пассажиров во Внучке
rucacher
06.11.2015 в 17:30
Будет меняться, но от хвоста до микрофонов в кабине звук будет идти примерно 0.2 сек. Чуть больше, чуть меньше — не суть. Вопрос в том, что быстрее случится — дойдет звук до кабины из хвоста или оборвутся провода к звуковому регистратору.
Разговор был о том, является ли нерасшифровываемость речевого самописца критичной, если на параметрическом ничего нет, кроме стабильной работы всех устройств, до отрыва хвоста.
А по конструкциям разве звук не передаётся? В детстве, помнится рельсы слушали — было слышно гораздо дальше, чем в воздухе. И скорость распространения в том же алюминии чуть ли не в 10 (если не в 20) раз выше, чем в воздухе.
А расшыфровываемость речевого в политическую плоскость уже уходит, судя по тому, что и Россия решила что возможная причина крушения — теракт. Похоже, что полная непригодность записей с речевого самописца выгодна только египтянам — они с самого начала настаивали (и вроде пока не отказались от своих слов), что может взорваться движок, может отвалиться хвост, но вот бомбы на борту не было и быть не могло.
ybarinov
06.11.2015 в 17:35
France 2 рассказал о звуке взрыва на записи с черного ящика А321
Будет меняться, но от хвоста до микрофонов в кабине звук будет идти примерно 0.2 сек. Чуть больше, чуть меньше — не суть. Вопрос в том, что быстрее случится — дойдет звук до кабины из хвоста или оборвутся провода к звуковому регистратору.
Разговор был о том, является ли нерасшифровываемость речевого самописца критичной, если на параметрическом ничего нет, кроме стабильной работы всех устройств, до отрыва хвоста.
Может журналажа, может и нет.
Телеканал France2 со ссылкой на одного из следователей, которые расследуют авиакатастрофу российского самолета А321 «Когалымавиа» в Египте, заявил, что предварительная расшифровка «черных ящиков» говорит о том, что на борту в полета произошел взрыв.По данным источника, цитирует «Интерфакс», этот «шум не был следствием поломки двигателя» воздушного судна.
По поводу времени информация к размышлению «от хвоста до микрофонов в кабине звук будет идти примерно 0.2 сек»:
— ударная волна при взрыве вблизи эпицентра имеет сверхзвуковую скорость, которая достигает до 1 км/с
-эта скорость быстро падает до скорости звука, особенно, если есть препятсвия
-первую 1000 м ударная волна проходит за время порядка 1.5с
Расстояние в 35-40 м (примерно от места разлома до кабины пилотов, где есть микрофоны, передающие данные в речевой самописец) фронт воздушной ударной волны пройдет за 0.05-0.06 сек. Далее время реакции микрофона. Ну и теперь что быстрее произойдет — обрыв кабелей (если их сразу не перебило взрывом) из-за отрыва хвоста или срабатывание микрофонов. Вопрос отрытый…
ybarinov
06.11.2015 в 17:57
А по конструкциям разве звук не передаётся? В детстве, помнится рельсы слушали — было слышно гораздо дальше, чем в воздухе. И скорость распространения в том же алюминии чуть ли не в 10 (если не в 20) раз выше, чем в воздухе.
Чем плотнее материал, тем быстрее распространение.
Скорость взрывной волны сравнима со скоростью звука в воздухе. Поэтому, по идее, звук взрыва должен успеть дойти до микрофонов в кабине (частично и через металл) и вернуться по проводам (уже со скоростью света) до того как разломится самолет и оторвутся провода. А вот сколько звуков повреждений самолета успеет дойти до самописца не известно.
Вот только не уверен что будет понятно что за взрыв.
А микрофоны только в кабине находятся?
mindrock
06.11.2015 в 18:24
Продолжаем заседание «МАКа в трусселях»
Про кислородные баллоны…
В принципе — нет надобности их туда никак проносить — они итак всегда на борту и являются частью системы жизнеобеспечения Персональные выпадающие маски основаны на хим. реагентах, там кислород получается только после того, как пошла хим.реакция (дерганьем маски срывается чека и соединяются два реактива — хлорат натрия и железо), но есть и вполне себе полные кислорода портативные баллоны, рассованные тот тут, то там, для помощи пассажирам, испытывающим нехватку кислорода…
И, более того — взрыв кислорода уже даже был причиной авиационных происшествий. Например, на Боинге-747 в полете выворотило целый кусок фюзеляжа. Но обошлось…
Чем плотнее материал, тем быстрее распространение.
Скорость взрывной волны сравнима со скоростью звука в воздухе. Поэтому, по идее, звук взрыва должен успеть дойти до микрофонов в кабине (частично и через металл) и вернуться по проводам (уже со скоростью света) до того как разломится самолет и оторвутся провода. А вот сколько звуков повреждений самолета успеет дойти до самописца не известно.
Вот только не уверен что будет понятно что за взрыв.
А микрофоны только в кабине находятся?
«Скорость взрывной волны сравнима со скоростью звука в воздухе» я плакалъ (( Что такое взрывная волна? Есть волна детонации (она идет по взрывчатому веществу, скорость километры в сек). Есть ударная волна — распространяется в воздухе. Есть распространение воздействия взрыва по конструкции ВС. Ну взгляни на пост выше…
Если бы на западе шум не подняли , то и в РФ не запрещали бы полеты в Египет с пассажирами, я правильно понял?
FlightNOOB
06.11.2015 в 18:48
Вот вы тут обсуждаете успеет ли звук взрыва записаться… А вот версии, что от взрыва до отрыва хвоста прошло некоторое время, типа пары секунд, нет.. Или я плохо читал?
U-HCK
06.11.2015 в 18:49
Таки дела
теперь ждать апреля, а там Турция?
Holiday
06.11.2015 в 18:49
Это телега по АФТН?
Да, прислали из главного центра
теперь ждать апреля, а там Турция?
Доживёт ли российская чартерная авиация до этого большой вопрос
taiyang
06.11.2015 в 18:53
Доживёт ли российская чартерная авиация до этого большой вопрос
И тур. операторы……
ybarinov
06.11.2015 в 18:55
«Скорость взрывной волны сравнима со скоростью звука в воздухе» я плакалъ (( Что такое взрывная волна? Есть волна детонации (она идет по взрывчатому веществу, скорость километры в сек). Есть ударная волна — распространяется в воздухе. Есть распространение воздействия взрыва по конструкции ВС. Ну взгляни на пост выше…
Будет меняться, но от хвоста до микрофонов в кабине звук будет идти примерно 0.2 сек. Чуть больше, чуть меньше — не суть. Вопрос в том, что быстрее случится — дойдет звук до кабины из хвоста или оборвутся провода к звуковому регистратору.
Разговор был о том, является ли нерасшифровываемость речевого самописца критичной, если на параметрическом ничего нет, кроме стабильной работы всех устройств, до отрыва хвоста.
Просто если ты лезешь к муслимам (не важно, по просьбе самих муслимов или же от балды, как муриканцы), то будь готов к тому, что они устроят джихат твоей стране и всему твоему тухуму. Американцам и островитянам они тоже в свое время они устроили. Все забыли теракты в то время? А я помню. Пора понять, что арабы не украинцы — махать кулаками после драки, исходить желчь и обидами в уютных жжеешчках, контактиках и цезориках они на будут, они будут ДЕЙСТВОВАТЬ своими методами.
Хотя все-таки еще рано говорить о взрыве. Я думаю, что проблема в просочившейся информации, а именно про то, что меры безопастности в аэропортах Египта фактически не соблюдаются и элитные страны Европы прикрывают свои лавочки, а как не прикрыть той, которая собственно и лишилась своего самолета? Это было бы кощунство. Надеюсь это не затянется на более чем неделю, иначе отдых у многих испортится.
Представляю…
Бывшие пилоты за рулем маршруток.
От лобового будут уходить газом в пол, и руль на себя!
Сделали это спустя неделю после катастрофы. Косвенно это может говорить о том, что накопали что-то по версии теракта.
Вы ЛИЧНО имели дело с арабами? Где служили, воевали?
У меня у знакомого на днях семья вернулась из Шарма. Вылет задержали на несколько часов. Говорят досматривали самолет.
Это может быть связано с трещиной в хвостовой части Эйрбаса?
Если не нашли следы — это не значит, что их нет. Могут найти позднее…
Нет. Это связано со «взорвамшимся двигателем» Эйрбаса.
Боюсь, что это может быть связано с трещиной в хвостовой части множества населения этой страны.
У меня уже никаких сомнений не осталось по поводу причины катастрофы.
Началось. Я поехал на работу. Оренбург уже высаживает пассажиров во Внучке
А по конструкциям разве звук не передаётся? В детстве, помнится рельсы слушали — было слышно гораздо дальше, чем в воздухе. И скорость распространения в том же алюминии чуть ли не в 10 (если не в 20) раз выше, чем в воздухе.
А расшыфровываемость речевого в политическую плоскость уже уходит, судя по тому, что и Россия решила что возможная причина крушения — теракт. Похоже, что полная непригодность записей с речевого самописца выгодна только египтянам — они с самого начала настаивали (и вроде пока не отказались от своих слов), что может взорваться движок, может отвалиться хвост, но вот бомбы на борту не было и быть не могло.
France 2 рассказал о звуке взрыва на записи с черного ящика А321
http://lenta.ru/news…11/06/dvigatel/
Министерство транспорта России направило Росавиации распоряжение о временном прекращении полетов российских авиакомпаний в Египет.
http://lenta.ru/news…11/06/mintrans/
Нидерланды вслед за Великобританией приостановили полеты в Шарм-эль-Шейх
http://lenta.ru/news/2015/11/06/putin/
началось…
Может журналажа, может и нет.
Телеканал France2 со ссылкой на одного из следователей, которые расследуют авиакатастрофу российского самолета А321 «Когалымавиа» в Египте, заявил, что предварительная расшифровка «черных ящиков» говорит о том, что на борту в полета произошел взрыв.По данным источника, цитирует «Интерфакс», этот «шум не был следствием поломки двигателя» воздушного судна.
http://www.mk.ru/inc…shen-vzryv.html
По поводу времени информация к размышлению «от хвоста до микрофонов в кабине звук будет идти примерно 0.2 сек»:
— ударная волна при взрыве вблизи эпицентра имеет сверхзвуковую скорость, которая достигает до 1 км/с
-эта скорость быстро падает до скорости звука, особенно, если есть препятсвия
-первую 1000 м ударная волна проходит за время порядка 1.5с
Расстояние в 35-40 м (примерно от места разлома до кабины пилотов, где есть микрофоны, передающие данные в речевой самописец) фронт воздушной ударной волны пройдет за 0.05-0.06 сек. Далее время реакции микрофона. Ну и теперь что быстрее произойдет — обрыв кабелей (если их сразу не перебило взрывом) из-за отрыва хвоста или срабатывание микрофонов. Вопрос отрытый…
Чем плотнее материал, тем быстрее распространение.
Скорость взрывной волны сравнима со скоростью звука в воздухе. Поэтому, по идее, звук взрыва должен успеть дойти до микрофонов в кабине (частично и через металл) и вернуться по проводам (уже со скоростью света) до того как разломится самолет и оторвутся провода. А вот сколько звуков повреждений самолета успеет дойти до самописца не известно.
Вот только не уверен что будет понятно что за взрыв.
А микрофоны только в кабине находятся?
Продолжаем заседание «МАКа в трусселях»
Про кислородные баллоны…
В принципе — нет надобности их туда никак проносить — они итак всегда на борту и являются частью системы жизнеобеспечения
Персональные выпадающие маски основаны на хим. реагентах, там кислород получается только после того, как пошла хим.реакция (дерганьем маски срывается чека и соединяются два реактива — хлорат натрия и железо), но есть и вполне себе полные кислорода портативные баллоны, рассованные тот тут, то там, для помощи пассажирам, испытывающим нехватку кислорода…
http://kak-eto-sdela…849.html?page=1
И, более того — взрыв кислорода уже даже был причиной авиационных происшествий. Например, на Боинге-747 в полете выворотило целый кусок фюзеляжа. Но обошлось…
https://en.wikipedia…ntas_Flight_30
«Скорость взрывной волны сравнима со скоростью звука в воздухе» я плакалъ
(( Что такое взрывная волна? Есть волна детонации (она идет по взрывчатому веществу, скорость километры в сек). Есть ударная волна — распространяется в воздухе. Есть распространение воздействия взрыва по конструкции ВС. Ну взгляни на пост выше…
Прикрепленные файлы
image.jpeg 932.37К
41 Количество загрузок:
«НИПАЛУЧИЛАСЬ» (с) Кремль
Это телега по АФТН?
Если бы на западе шум не подняли , то и в РФ не запрещали бы полеты в Египет с пассажирами, я правильно понял?
Вот вы тут обсуждаете успеет ли звук взрыва записаться… А вот версии, что от взрыва до отрыва хвоста прошло некоторое время, типа пары секунд, нет.. Или я плохо читал?
теперь ждать апреля, а там Турция?
Да, прислали из главного центра
Доживёт ли российская чартерная авиация до этого большой вопрос
И тур. операторы……
Да, именно ударная волна.