Какие факты у нас есть после расшифровки черных ящиков:
Полет был нормальным, никаких предпосылок к катастрофе не было, хвост отделился в момент катастрофы.
В записи самописца обрыв данных, по ним ничего не поймешь.
Исходя из этого остается только две версии:
1. Техническая. Усталость металла, неправильный ремонт после tailstrike.
Самолет почти набрал высоту и разность давлений между салоном и атмосферой была близка к максимальной.
В результате резкий рост трещин в несущих конструкциях и отрыв хвоста.
2. Террористическая. Взрыв в хвостовой части самолета.
Вторая версия достаточно легко проверяется по остаткам взрывчатых веществ — их не обнаружили.
Так что первая версия наиболее вероятна исходя из текущих фактов известных из СМИ.
С этой точки зрения наиболее интересен именно оторванный хвост, он есть на многих фото.
Изучая его можно все таки найти причину. Но это долгий процесс, и займет до полугода.
KittX
06.11.2015 в 09:40
беру свои слова назад.
Holiday
06.11.2015 в 09:40
Ребята, да отстаньте вы от него. Пусть несёт чушь свою дальше. Особенно если учесть, что это херовиной еще надо попасть в самолёт летящий со скоростью 900 км/ч. Все равно что мухе в глаз попасть с расстояния 10 км.
alexko2005
06.11.2015 в 09:54
Пожалуйста! 10184 метра!
это расстояние!
высота там — 1068 метров
rainman
06.11.2015 в 10:10
Я прошу прощения, почему так безапелляционно? Кто закрыл этот вопрос, где закрыл, а самое главное — почему закрыл?
Пруф в студию.
1:28 Слушаем официальный доклад властей египта и позицию российских властей по поводу взрывного устройства.
Вы скажете — не обнаружены, не значит что их небыло. Отвечаю на предвосхищённый вопрос. Взрыв внутри лайнера такой силы чтобы оторвать хвостовую часть неменуемо оставит жирные следы повсюду. Раз не нашли сейчас, значит их нет и вовсе. По этому вопрос закрыт.
rainman
06.11.2015 в 10:11
Простите, ссылку забыл то прилепить
mgr
06.11.2015 в 10:15
Ой ли? Так уж и не нашли…..Я помню как Чернобыль рванул, то тоже было всё хорошо….Пока на АЭС в Швеции не обнаружили резкий рост радиационного фона по неизвестным причинам…..а по направлению ветра не определили -кто теперь и откуда «грозит шведам».
Если нашли следы ВВ, но не говорят, то значит торгуются на государственном уровне.
Что еще хуже…
elk
06.11.2015 в 10:23
Звуковой волне не надо никада идти дальше кабины. Она в кабине преобразовывается в электронный сигнал, который идет со скоростью света.
Имелось ввиду прохождение звуковой волны из хвостовой части самолета (где предполагается взрыв/разрушение гермошпангоута) в кабину пилотов, в которой расположены микрофоны, преобразование её в эл. сигнал и движение по кабелю обратно к речевому регистратору с субсветовой скоростью. Вопрос: успел ли записаться сигнал данной звуковой волны до разрыва кабеля?
rainman
06.11.2015 в 10:42
Если нашли следы ВВ, но не говорят, то значит торгуются на государственном уровне.
Что еще хуже…
Ну вот нафиг конспирологию сюда приплетать? Так можно всё что угодно под сомнение поставить (facepalm). Оф власти заявляют что следов нет. У меня нет причин думать что они лгут. Ладно египтянам не желательно чтобы это был теракт. Это означало бы наличие брешей в их безопасности и удар по туризму. Но они никак не смогут скрыть следов взрыва т.к. России и Airbus выгодно прямо противоположное в итоге ещё и властей египта уличат во лжи. Резюмируя — если уж египет и скрывает (что глупо) то европейцы и росияне уже давно бы эту новость молнией запустили. По сему и говорю что вопрос со взрывным устройством закрыт.
damirjun
06.11.2015 в 10:48
По сему и говорю что вопрос со взрывным устройством закрыт.
Есть сэр!
Только, так заявляя, добавляйте «лично для меня», или хотя б «ИМХО».
autotir
06.11.2015 в 10:52
Все ушли в строну от основной темы.
Какие факты у нас есть после расшифровки черных ящиков:
Полет был нормальным, никаких предпосылок к катастрофе не было, хвост отделился в момент катастрофы.
В записи самописца обрыв данных, по ним ничего не поймешь.
Исходя из этого остается только две версии:
1. Техническая. Усталость металла, неправильный ремонт после tailstrike.
Самолет почти набрал высоту и разность давлений между салоном и атмосферой была близка к максимальной.
В результате резкий рост трещин в несущих конструкциях и отрыв хвоста.
2. Террористическая. Взрыв в хвостовой части самолета.
Вторая версия достаточно легко проверяется по остаткам взрывчатых веществ — их не обнаружили.
Так что первая версия наиболее вероятна исходя из текущих фактов известных из СМИ.
С этой точки зрения наиболее интересен именно оторванный хвост, он есть на многих фото.
Изучая его можно все таки найти причину. Но это долгий процесс, и займет до полугода.
Взрыв может произойти и без участия взрывчатых веществ, например, утечка кислорода + масло, или разрыв баллона.
Изучение характера разрушений конструкции в любом случает выявит причины их вызвавшие.
Gdriver
06.11.2015 в 10:56
Да. Только сначала надо было обеспечить абсолютную 100% безопасность граждан своей страны. Как минимум двух смотрящих в каждый борт любого гражданского лайнера. А так получается (я же писал выше) пошли показывать мускулы не защитив яйца. Разве так делается?
ЗЫ: Это к посту цитирую: Если это теракт со стороны Исламского Государства, значит, тем более правильно в Сирию пошли.
Так или иначе, без операции в Сирии, что привело бы к развалу государства и его скорейшему превращению филиал ада на Земле, через некоторое время в России началось бы опять подобие начала 2000-х. Сейчас ведь все деньги и террористы уходят именно в Сирию. В России стало поспокойнее, потому что внимание мудаков с Залива обращено именно на свержение Асада.
Посему противников нынешних действий в Сирии считаю, как минимум, наивными.
Пока писал уже сообщений 10 пришло
100% безопасность граждан можно обеспечить только в морге.
Как вариант. Бомбу можно закладывать при ремонте, лежит себе и ни кого не трогает, только маненькое устройство ждет нужного сигнала, немного расходует аккумулятор. В нужный момент кто-то жмет кнопку и по спутнику сигнал доходи до бомбы, бомба отработала.
А тот, кто закладывает — ни где ни разу не засветившийся, чел. Заказное Убийство можно предотвратить, потому, как известна жертва и сроки ограниченны. А теракт можно предотвратить только случайно, потому, как теракты, как правило не адресные (или адресат размыт) и сроки их поджимают постольку, поскольку. Ни этот самолет, так любой другой, ни один хрен…
Покажите мне магазин, где можно купить FPV модель за 17к, да ещё что бы управление дальше 10000м работало, я завтра же её куплю.
Скорей всего это путь, пройденный БПЛА. Вид с камеры не 10000м.
Иван98
06.11.2015 в 11:04
Ну вот нафиг конспирологию сюда приплетать? Так можно всё что угодно под сомнение поставить (facepalm). Оф власти заявляют что следов нет. У меня нет причин думать что они лгут. Ладно египтянам не желательно чтобы это был теракт. Это означало бы наличие брешей в их безопасности и удар по туризму. Но они никак не смогут скрыть следов взрыва т.к. России и Airbus выгодно прямо противоположное в итоге ещё и властей египта уличат во лжи. Резюмируя — если уж египет и скрывает (что глупо) то европейцы и росияне уже давно бы эту новость молнией запустили. По сему и говорю что вопрос со взрывным устройством закрыт.
А у них брешей что-ли нет в безопасности?
Andrew3423
06.11.2015 в 11:06
Покажите мне магазин, где можно купить FPV модель за 17к, да ещё что бы управление дальше 10000м работало, я завтра же её куплю.
В прямой видимости и управлении на частоте 27МГц по радиоканалу много дальше чем 10000м можно держать связь.
Полностью вывести азот из организма можно дыша исключительно чистым кислородом. По закону отравления ЦНС
Что за закон такой?? Любопытно
Gladkov
06.11.2015 в 11:22
Или Вы сторонник теории — ФСБ взрывает Россию…
Исчезни, недоумок.
Gdriver
06.11.2015 в 11:28
Исчезни, недоумок.
Господин Гладков, а какие оскорбительные синонимы слова недоумок можно применять здесь, без угрозы бана. К примеру дебил, можно, или, там, дурак, идиот, кретин, …обнутый? Проконсультируйте, пожалуйста. Мне сейчас не нужно, но, мало-ли что, вдруг, как вы выражаетесь, пукан лопнет, ну или мне захочется показать, что он у меня лопнул
mindrock
06.11.2015 в 11:48
Вот все хотят фееричности. Простое стечение факторов никого не устраивает. Еще раз.
Один русский технодайвер который на авось везет балон с кислородом. Почему заряженный и почему с кислородом в постах выше.
Одна русская туристка накупившая масла в Египте, его от туда везут практическии все.
Один араб обыкновенный который при загрузке багажа все это покидал на борт повредив редуктор баллона.
Достаточно.
Русскую туристку с маслом можно и убрать.кислород мог сифонить на все багажное отделение и дальше на механизмы самолета.на которых масло есть.
Можно убрать и кислород оставив просто поврежденный редуктор у баллона под давлением который в итоге сорвало.
Масло взрывается исключительно в чистом кислороде при давлении, существенно выше атмосферного. Взрыв баллона с кислородом в присутствии масла возможен только при резком откручивании вентиля баллона под высоким давлением и непосредственной близости масла в местах избыточного давления. (смазанной горловине, например).
Второй момент — перевозка на пассажирских самолётах баллонов с кислородом, включая портативные личные, а также багажом — строго запрещена международными правилами.
damirjun
06.11.2015 в 11:58
…
Второй момент — перевозка на пассажирских самолётах баллонов с кислородом, включая портативные личные, а также багажом — строго запрещена международными правилами.
Сбивать гражданские самолеты, тоже строго запрещено международными правилами..
Megabox
06.11.2015 в 13:33
Глава ФСБ щас заявил о необходимости временно прекратить все рейсы в Египет.
Gladkov
06.11.2015 в 13:45
Спасибо. А по каким параметрам будет определяться полное соответствие термина?
Ровно по тем же параметрам, по которым определяется, что есть оскорбление, а что — констатация факта. В данном случае можете перечитать мой пост о том, что теракт мог быть устроен ФСБ (только обязательно с приведённой мною цитатой, чтобы было понятно, на что я отвечаю, ибо здесь нужен контекст), попытаться понять, о чём я вообще пишу (я даже помогу Вам, объяснив, что я откровенно издеваюсь над очередным конспирологом, чтобы заодно посмотреть на реакцию тех, кто воспринимает информацию о заказе теракта Западом как должное), а затем прочитать пост, который мне адресовал недоумок — и Вы сами всё поймёте. Я просто резюмирую: спрашивать меня о том, действительно ли я думаю, что организатором теракта является Кремль, и возмущаться по этому поводу мог только недоумок.
При чтении всей дискуссии постарайтесь временно абстрагироваться от личной неприязни ко мне — воспринимайте нас как некие абстрактные персонажи. Один написал, что заказчик — Запад, второй издевательски предложил ему рассмотреть версию о том, что заказчик — Кремль (ведь если высказывается одна конспирологическая версия, то может высказываться и противоположная, тоже конспирологическая), а третий докопался до второго, приняв стёб за чистую монету, но не стал докапываться до первого, который написал свою ахинею вполне серьёзно. Всё как на ладони.
aktm
06.11.2015 в 13:47
Господа коллеги, лично я все больше склоняюсь к версии теракта.
Но обидно то, что нам никогда не скажут правды, если все таки данная версия подтвердится. Опять из нас сделают дураков, которые схавают любую версию, объявленную официальной…
Зачем? Пусть нам скажут правду! Лично я, как и множество россиян, поддерживаю и одобряю политику нашего правительства в Сирии. И примерно понимаю, зачем это делается. И в данном случае версию теракта я приму более терпимо, чем очередную пропагандистскую ложь…
WaveMeUp
06.11.2015 в 13:49
Господа коллеги, лично я все больше склоняюсь к версии теракта.
Но обидно то, что нам никогда не скажут правды, если все таки данная версия подтвердится. Опять из нас сделают дураков, которые схавают любую версию, объявленную официальной…
Зачем? Пусть нам скажут правду! Лично я, как и множество россиян, поддерживаю и одобряю политику нашего правительства в Сирии. И примерно понимаю, зачем это делается. И в данном случае версию теракта я приму более терпимо, чем очередную пропагандистскую ложь…
Более чем уверен, что нам скажут всё как есть. Наши сейчас просто не форсируют ни одну из версий, а расследует, ибо расследование тяжелое, судя по всему. имхо.
Все ушли в строну от основной темы.
Какие факты у нас есть после расшифровки черных ящиков:
Полет был нормальным, никаких предпосылок к катастрофе не было, хвост отделился в момент катастрофы.
В записи самописца обрыв данных, по ним ничего не поймешь.
Исходя из этого остается только две версии:
1. Техническая. Усталость металла, неправильный ремонт после tailstrike.
Самолет почти набрал высоту и разность давлений между салоном и атмосферой была близка к максимальной.
В результате резкий рост трещин в несущих конструкциях и отрыв хвоста.
2. Террористическая. Взрыв в хвостовой части самолета.
Вторая версия достаточно легко проверяется по остаткам взрывчатых веществ — их не обнаружили.
Так что первая версия наиболее вероятна исходя из текущих фактов известных из СМИ.
С этой точки зрения наиболее интересен именно оторванный хвост, он есть на многих фото.
Изучая его можно все таки найти причину. Но это долгий процесс, и займет до полугода.
беру свои слова назад.
высота там — 1068 метров
1:28 Слушаем официальный доклад властей египта и позицию российских властей по поводу взрывного устройства.
Вы скажете — не обнаружены, не значит что их небыло. Отвечаю на предвосхищённый вопрос. Взрыв внутри лайнера такой силы чтобы оторвать хвостовую часть неменуемо оставит жирные следы повсюду. Раз не нашли сейчас, значит их нет и вовсе. По этому вопрос закрыт.
Если нашли следы ВВ, но не говорят, то значит торгуются на государственном уровне.
Что еще хуже…
Имелось ввиду прохождение звуковой волны из хвостовой части самолета (где предполагается взрыв/разрушение гермошпангоута) в кабину пилотов, в которой расположены микрофоны, преобразование её в эл. сигнал и движение по кабелю обратно к речевому регистратору с субсветовой скоростью. Вопрос: успел ли записаться сигнал данной звуковой волны до разрыва кабеля?
Ну вот нафиг конспирологию сюда приплетать? Так можно всё что угодно под сомнение поставить (facepalm). Оф власти заявляют что следов нет. У меня нет причин думать что они лгут. Ладно египтянам не желательно чтобы это был теракт. Это означало бы наличие брешей в их безопасности и удар по туризму. Но они никак не смогут скрыть следов взрыва т.к. России и Airbus выгодно прямо противоположное в итоге ещё и властей египта уличат во лжи. Резюмируя — если уж египет и скрывает (что глупо) то европейцы и росияне уже давно бы эту новость молнией запустили. По сему и говорю что вопрос со взрывным устройством закрыт.
Есть сэр!
Только, так заявляя, добавляйте «лично для меня», или хотя б «ИМХО».
Взрыв может произойти и без участия взрывчатых веществ, например, утечка кислорода + масло, или разрыв баллона.
Изучение характера разрушений конструкции в любом случает выявит причины их вызвавшие.
100% безопасность граждан можно обеспечить только в морге.
Как вариант. Бомбу можно закладывать при ремонте, лежит себе и ни кого не трогает, только маненькое устройство ждет нужного сигнала, немного расходует аккумулятор. В нужный момент кто-то жмет кнопку и по спутнику сигнал доходи до бомбы, бомба отработала.
А тот, кто закладывает — ни где ни разу не засветившийся, чел. Заказное Убийство можно предотвратить, потому, как известна жертва и сроки ограниченны. А теракт можно предотвратить только случайно, потому, как теракты, как правило не адресные (или адресат размыт) и сроки их поджимают постольку, поскольку. Ни этот самолет, так любой другой, ни один хрен…
http://lenta.ru/news/2015/11/06/sharm/
Скорей всего это путь, пройденный БПЛА. Вид с камеры не 10000м.
А у них брешей что-ли нет в безопасности?
В прямой видимости и управлении на частоте 27МГц по радиоканалу много дальше чем 10000м можно держать связь.
Полностью вывести азот из организма можно дыша исключительно чистым кислородом.
По закону отравления ЦНС
Что за закон такой?? Любопытно
Исчезни, недоумок.
Господин Гладков, а какие оскорбительные синонимы слова недоумок можно применять здесь, без угрозы бана. К примеру дебил, можно, или, там, дурак, идиот, кретин, …обнутый? Проконсультируйте, пожалуйста. Мне сейчас не нужно, но, мало-ли что, вдруг, как вы выражаетесь, пукан лопнет, ну или мне захочется показать, что он у меня лопнул
Масло взрывается исключительно в чистом кислороде при давлении, существенно выше атмосферного. Взрыв баллона с кислородом в присутствии масла возможен только при резком откручивании вентиля баллона под высоким давлением и непосредственной близости масла в местах избыточного давления. (смазанной горловине, например).
Второй момент — перевозка на пассажирских самолётах баллонов с кислородом, включая портативные личные, а также багажом — строго запрещена международными правилами.
Сбивать гражданские самолеты, тоже строго запрещено международными правилами..
Глава ФСБ щас заявил о необходимости временно прекратить все рейсы в Египет.
Ровно по тем же параметрам, по которым определяется, что есть оскорбление, а что — констатация факта.
В данном случае можете перечитать мой пост о том, что теракт мог быть устроен ФСБ (только обязательно с приведённой мною цитатой, чтобы было понятно, на что я отвечаю, ибо здесь нужен контекст), попытаться понять, о чём я вообще пишу (я даже помогу Вам, объяснив, что я откровенно издеваюсь над очередным конспирологом, чтобы заодно посмотреть на реакцию тех, кто воспринимает информацию о заказе теракта Западом как должное), а затем прочитать пост, который мне адресовал недоумок — и Вы сами всё поймёте. Я просто резюмирую: спрашивать меня о том, действительно ли я думаю, что организатором теракта является Кремль, и возмущаться по этому поводу мог только недоумок.
При чтении всей дискуссии постарайтесь временно абстрагироваться от личной неприязни ко мне — воспринимайте нас как некие абстрактные персонажи. Один написал, что заказчик — Запад, второй издевательски предложил ему рассмотреть версию о том, что заказчик — Кремль (ведь если высказывается одна конспирологическая версия, то может высказываться и противоположная, тоже конспирологическая), а третий докопался до второго, приняв стёб за чистую монету, но не стал докапываться до первого, который написал свою ахинею вполне серьёзно. Всё как на ладони.
Господа коллеги, лично я все больше склоняюсь к версии теракта.
Но обидно то, что нам никогда не скажут правды, если все таки данная версия подтвердится. Опять из нас сделают дураков, которые схавают любую версию, объявленную официальной…
Зачем? Пусть нам скажут правду! Лично я, как и множество россиян, поддерживаю и одобряю политику нашего правительства в Сирии. И примерно понимаю, зачем это делается. И в данном случае версию теракта я приму более терпимо, чем очередную пропагандистскую ложь…
Более чем уверен, что нам скажут всё как есть. Наши сейчас просто не форсируют ни одну из версий, а расследует, ибо расследование тяжелое, судя по всему. имхо.