Самое главное хвост на отдалении, самолет более менее цел — что кроме хвоста, при целом самолете еще могло вызвать столь катастрофическую потерю управления?
Переход или перевод самолёта на режимы полёта в которых перегрузки превысили прочность, на которую рассчитана его конструкция?
deadmau5
01.11.2015 в 20:36
Двигатели не создают пикирующий момент. Если тебе пишут, что стабилизатор компенсирует пикирующий момент, то это не значит, что этот пикирующий момент создают двигатели. Понимаешь, нет?
Откуда вы только берётесь…
Спокойно Ипполит. А что может создать пикирующий момент, если не произведение силы тяги двигателей на плечо до ЦТ?
deadmau5
01.11.2015 в 20:37
Двигатели не создают пикирующий момент. Если тебе пишут, что стабилизатор компенсирует пикирующий момент, то это не значит, что этот пикирующий момент создают двигатели. Понимаешь, нет?
Откуда вы только берётесь…
можете не отвечать, ответ уже услышан
HARM
01.11.2015 в 20:37
Да, я смотрел данный фильм. Но могло ли быть так, что резкий набор высоты был до отрыва хвостового оперения? А отрыв хвоста — это как раз следствие резкого маневра.
Нет. Не могло. Отрыв хвоста это следствие того, что плохо выполнили ремонт. Самолёт 20 лет пролетал с этим повреждением, прежде чем оно стало критическим. Отрыв хвоста произошёл после набора высоты в горизонтальном полёте. Они уже 13 минут летели на эшелоне, прежде чем исчезли с экрана радаров.
Пикирующий момент создает подъемная сила крыла. Для его компенсации стабилизатор создает отрицательную подъемную силу. А лишившись хвоста, самолет не только потеряет эту компенсацию, но еще и центр тяжести резко сместится вперед.
Это если рассматривать потерю всей хвостовой части, ровненько по шпангоуту. Но, варианты разрушения могут быть разными.
deadmau5
01.11.2015 в 20:38
Пикирующий момент создает подъемная сила крыла. Для его компенсации стабилизатор создает отрицательную подъемную силу. А лишившись хвоста, самолет не только потеряет эту компенсацию, но еще и центр тяжести резко сместится вперед.
спасибо, все ясно!
SergioSantiago
01.11.2015 в 20:39
Нет. Не могло. Отрыв хвоста это следствие того, что плохо выполнили ремонт. Самолёт 20 лет пролетал с этим повреждением, прежде чем оно стало критическим. Отрыв хвоста произошёл после набора высоты в горизонтальном полёте. Они уже 13 минут летели на эшелоне, прежде чем исчезли с экрана радаров.
Но могло ли быть так, что резкий набор высоты был до отрыва хвостового оперения? А отрыв хвоста — это как раз следствие резкого маневра.
Это я по поводу текущей катастрофы.
skyteacher
01.11.2015 в 20:39
На всякий случай еще с картинками
AndreyKGonchar
01.11.2015 в 20:41
А в режиме полного газа на низкопланах с подвешенными двигателями и момент кабрирования. Если взглянуть на параметрическую расшифровку катастрофы 474-го японских авиалиний, экипаж несколько раз уходил в набор высоты уже будучи без стабилизатора и РВ.
Да чего Вы прицепились к японскому боингу? И кто Вам сказал, что японцы лишились стабилизатора и РВ? Они потеряли значительную часть вертикального стабилизатора и все гидросистемы. Но целостность большей части конфигурации осталась. Отстаньте уже от этого 747-го
Octavius
01.11.2015 в 20:43
Ага, и ещё #хэштэг принесицветывпосольствороссии доставляет. Скорбить — это модно. Когда нечем заняться, в основном.
В соц сетях сейчс такое творится… Мама не горюй. Дошло до того, что некоторые персонажи публикуют списки ссылок на страницы погибших пассажиров, чтобы другие (дословно на мой вопрос «зачем») «могли зайти на страницы и почтить память». Это просто финиш.
А в режиме полного газа на низкопланах с подвешенными двигателями и момент кабрирования. Если взглянуть на параметрическую расшифровку катастрофы 474-го японских авиалиний, экипаж несколько раз уходил в набор высоты уже будучи без стабилизатора и РВ.
Все правильно, только у японского боинга не было лишь киля, а стабилизатор имелся, поэтому он и выполнял такие маневры.
HARM
01.11.2015 в 20:45
А в режиме полного газа на низкопланах с подвешенными двигателями и момент кабрирования. Если взглянуть на параметрическую расшифровку катастрофы 474-го японских авиалиний, экипаж несколько раз уходил в набор высоты уже будучи без стабилизатора и РВ.
Два вопроса. Что такое режим полного газа на реактивном самолёте? Второе. Что такое подвешенные двигатели? Подвешенный двигатель это, в моём понимании, двигатель который подвесили под крыло с целью его транспортировки. Так часто делают на Боингах 747, к примеру.
HARM
01.11.2015 в 20:48
Но могло ли быть так, что резкий набор высоты был до отрыва хвостового оперения? А отрыв хвоста — это как раз следствие резкого маневра.
Это я по поводу текущей катастрофы.
Господи, да откуда я знаю. Единственное, что как мне кажется я понимаю, для столь резкого набора высоты как раз и нужны были исправные рули высоты, нужно было это хвостовое оперение. Отвались хвост до резкого манёвра мы говорили бы о быстром переходе самолёта в крутое пикирование…..
dron420
01.11.2015 в 20:49
Переход или перевод самолёта на режимы полёта в которых перегрузки превысили прочность, на которую рассчитана его конструкция?
Это вызывает разрушение, но чтобы вызвать перегрузки — нужно воздействие на органы управления или наоборот лишится этой возможности.
А зачем она там? Картинки для разъяснения для чего нужен стабилизатор. Или еще не понятно?
dron420
01.11.2015 в 20:56
А зачем она там? Картинки для разъяснения для чего нужен стабилизатор. Или еще не понятно?
А ну понятно, двигатели вообще не участвуют в формировании суммарного моментя — ну тогда все понятно. А я блин думал все силы на плече создают моменты, ну будем знать, что есть исключения.
Gladkov
01.11.2015 в 20:56
Тяги на вашей схеме сил плайнера не хватает.
Там не хватает несметного количества сил и мометнов, потому что всеми незначительными силами и моментами пренебрегли, чтобы показать основные силы и моменты, которые компенсирует стабилизатор.
dron420
01.11.2015 в 20:58
Ну да — тяга двигателя, это так себе сила на полуторометровом плече. Плюнуть и растереть. Если честно все эти споры, как всегда — все эксперты, все все знают, только разбираем это как деталь, а не как самолет с жертвами. Я лично прекращаю — я дал свое мнение, есть свои — на здоровье.
Gladkov
01.11.2015 в 20:59
Я лично прекращаю — я дал свое мнение, есть свои — на здоровье.
Наконец-то…
BudSvo
01.11.2015 в 20:59
Не припоминаю ни одного теракта ради «кино». Тогда это не теракт.
Не совсем так. Террористических организаций, «желающих » что то взорвать несколько. Для любой такой группировки ,отличный пиар такой бабах и возможно дополнительные бабки. Просто заявить,что это мы..Ну Басаев то же что то заявлял про АПЛ Курск… Видео ,как доказательство причастности именно данной организации, а не кино. Скорее картинка. Даже можно просто сделать ролик на смарт пассажиров данного рейса перед стойкой регистрации.
крайней точкой перед катастрофой являлось занятие эшелона, при переходе в горизонтальный полет самолет опускает нос и поднимает нос, что могло оказать существенное напряжение в хвостовой части самолета.
Если тут ошибка( на счет нос два раза) исправьте..О данной катастрофе (с китайцем) писал уже Горыныч и обсуждалось.Да, вполне реально.
..
SergioSantiago
01.11.2015 в 21:01
Не совсем так. Террористических организаций, «желающих » что то взорвать несколько. Для любой такой группировки ,отличный пиар , такой бабах и возможно дополнительные бабки. Просто заявить,что это мы..Ну Басаев то же что то заявлял про АПЛ Курск… Видео ,как доказательство причастности именно данной организации, а не кино. Скорее картинка. Даже можно просто сделать ролик на смарт пассажиров данного рейса перед стойкой регистрации
Если тут ошибка( на счет нос два раза) исправьте…Данную катастрофу писал уже Горыныч и не много обсуждалось.Да, вполне реально.
..
Да, конечно же хвост поднимает. Благодарю.
popow-2006
01.11.2015 в 21:08
02.11.2015 Г. 0:07 msk.
Только что ( ПРИБЛ. 22:47) из аэропорта Каира вылетел самолет МЧС ИЛ 76 борт. ном. RA-76840 рейс SUM 9706
popow-2006
01.11.2015 в 21:10
Кто скажет каково подлетное время ИЛ 76 Каир-СПб?
dron420
01.11.2015 в 21:13
02.11.2015 Г. 0:07 msk.
Только что из аэропорта Каира вылетел самолет ИЛ 76 борт. ном. RA-76840 рейс SUM 9706
Народ а зачем это надо, Это шоу или это как Курск, когда ждали новостей — все тут надежды нет и шоу из этого не надо устраивать, как делают это псевдо сожалеющие главные пиарщики на всех каналах. Каждый мало мальский видущий уже успел запилить программу о том, кто и как себя чувствует, кто какие сны видел. Хреново все себя чувствуют и сны не ваше дело. Это не нужно ни погибшим, не родственникам, а только погоня за рейтингом — противно, когда катастрофа это шоу.
Переход или перевод самолёта на режимы полёта в которых перегрузки превысили прочность, на которую рассчитана его конструкция?
Спокойно Ипполит. А что может создать пикирующий момент, если не произведение силы тяги двигателей на плечо до ЦТ?
можете не отвечать, ответ уже услышан
Нет. Не могло. Отрыв хвоста это следствие того, что плохо выполнили ремонт. Самолёт 20 лет пролетал с этим повреждением, прежде чем оно стало критическим. Отрыв хвоста произошёл после набора высоты в горизонтальном полёте. Они уже 13 минут летели на эшелоне, прежде чем исчезли с экрана радаров.
http://aviation-safe…p?id=20020525-0
Это если рассматривать потерю всей хвостовой части, ровненько по шпангоуту.
Но, варианты разрушения могут быть разными.
спасибо, все ясно!
Но могло ли быть так, что резкий набор высоты был до отрыва хвостового оперения? А отрыв хвоста — это как раз следствие резкого маневра.
Это я по поводу текущей катастрофы.
На всякий случай еще с картинками
Да чего Вы прицепились к японскому боингу? И кто Вам сказал, что японцы лишились стабилизатора и РВ? Они потеряли значительную часть вертикального стабилизатора и все гидросистемы. Но целостность большей части конфигурации осталась. Отстаньте уже от этого 747-го
В соц сетях сейчс такое творится… Мама не горюй. Дошло до того, что некоторые персонажи публикуют списки ссылок на страницы погибших пассажиров, чтобы другие (дословно на мой вопрос «зачем») «могли зайти на страницы и почтить память». Это просто финиш.
Все правильно, только у японского боинга не было лишь киля, а стабилизатор имелся, поэтому он и выполнял такие маневры.
Два вопроса. Что такое режим полного газа на реактивном самолёте? Второе. Что такое подвешенные двигатели? Подвешенный двигатель это, в моём понимании, двигатель который подвесили под крыло с целью его транспортировки. Так часто делают на Боингах 747, к примеру.
Господи, да откуда я знаю. Единственное, что как мне кажется я понимаю, для столь резкого набора высоты как раз и нужны были исправные рули высоты, нужно было это хвостовое оперение. Отвались хвост до резкого манёвра мы говорили бы о быстром переходе самолёта в крутое пикирование…..
Это вызывает разрушение, но чтобы вызвать перегрузки — нужно воздействие на органы управления или наоборот лишится этой возможности.
Тяги на вашей схеме сил плайнера не хватает.
А зачем она там? Картинки для разъяснения для чего нужен стабилизатор. Или еще не понятно?
А ну понятно, двигатели вообще не участвуют в формировании суммарного моментя — ну тогда все понятно. А я блин думал все силы на плече создают моменты, ну будем знать, что есть исключения.
Там не хватает несметного количества сил и мометнов, потому что всеми незначительными силами и моментами пренебрегли, чтобы показать основные силы и моменты, которые компенсирует стабилизатор.
Ну да — тяга двигателя, это так себе сила на полуторометровом плече. Плюнуть и растереть. Если честно все эти споры, как всегда — все эксперты, все все знают, только разбираем это как деталь, а не как самолет с жертвами. Я лично прекращаю — я дал свое мнение, есть свои — на здоровье.
Наконец-то…
Не совсем так. Террористических организаций, «желающих » что то взорвать несколько. Для любой такой группировки ,отличный пиар такой бабах и возможно дополнительные бабки. Просто заявить,что это мы..Ну Басаев то же что то заявлял про АПЛ Курск… Видео ,как доказательство причастности именно данной организации, а не кино. Скорее картинка. Даже можно просто сделать ролик на смарт пассажиров данного рейса перед стойкой регистрации.
Если тут ошибка( на счет нос два раза) исправьте..О данной катастрофе (с китайцем) писал уже Горыныч и обсуждалось.Да, вполне реально.
..
Да, конечно же хвост поднимает. Благодарю.
02.11.2015 Г. 0:07 msk.
Только что ( ПРИБЛ. 22:47) из аэропорта Каира вылетел самолет МЧС ИЛ 76 борт. ном. RA-76840 рейс SUM 9706
Кто скажет каково подлетное время ИЛ 76 Каир-СПб?
Народ а зачем это надо, Это шоу или это как Курск, когда ждали новостей — все тут надежды нет и шоу из этого не надо устраивать, как делают это псевдо сожалеющие главные пиарщики на всех каналах. Каждый мало мальский видущий уже успел запилить программу о том, кто и как себя чувствует, кто какие сны видел. Хреново все себя чувствуют и сны не ваше дело. Это не нужно ни погибшим, не родственникам, а только погоня за рейтингом — противно, когда катастрофа это шоу.
Прикрепленные изображения