Несколько кнопок на овэрхеде, и для управления останется перекладка стабилизатора, руды и педали. Без каких-либо ограничений.
taiyang
27.03.2015 в 04:38
Угу. САБ ищет контробанду. В носках у КВС. Феерично.
Продолжайте думать, что вас решили унизить.
taiyang
27.03.2015 в 04:56
Угу. САБ ищет контробанду. В носках у КВС. Феерично.
А еще мне очень интересно какое из двух логичных утверждений вас возмущает больше:
1.Специальная служба аэропорта ищет контрабанду.
2.Контрабанду ищут у КВС.
?
zavxoz
27.03.2015 в 05:10
А ещё есть кнопка «Изменить», чтобы не плодить сообщения.
taiyang
27.03.2015 в 05:15
А ещё есть кнопка «Изменить», чтобы не плодить сообщения.
В телефоне — нету.
dreaman
27.03.2015 в 05:31
Как вариант можно запрограммировать в компьютеры самолётов защиту от намеренного или нечайного снижения в землю и столкновения с ней. Блокируя небезопасный крен, или намеренное/непреднамеренное резкое снижение в полёте. Достаточно внеснти в систему всю карту рельефа земли, чтобы самолёт предотвращал столкновение и заранее поднимался на безопасную высоту. Точно так же как это сейчас с alpha floor. Такая система спасла бы от кучи катастроф. Особенно при полётах в тумане, ночью, в горах. И от всяких форс-мажорных ситуаций, вроде неадекватных действий пилотов, усталости, невнимательности, или потери ориентации в пространстве (особенно ночью). Ну и естественно чтобы такую систему нельзя было отключить никогда, а она была зашита в FBW систему управлением самолёта.
XXXL
27.03.2015 в 05:33
Как вариант можно запрограммировать в компьютеры самолётов защиту от намеренного или нечайного снижения в землю и столкновения с ней. Блокируя небезопасный крен, или намеренное/непреднамеренное резкое снижение в полёте. Достаточно внеснти в систему всю карту рельефа земли, чтобы самолёт предотвращал столкновение и заранее поднимался на безопасную высоту. Точно так же как это сейчас с alpha floor. Такая система спасла бы от кучи катастроф. Особенно при полётах в тумане, ночью, в горах. И от всяких форс-мажорных ситуаций, вроде неадекватных действий пилотов, усталости, невнимательности, или потери ориентации в пространстве (особенно ночью).
В этой цепочке всё равно человек — самое слабое звено, движки вырубит и никакой alpha floor не спасёт.
dreaman
27.03.2015 в 05:38
В этой цепочке всё равно человек самое слабое звено, движки вырубит и никакой alpha floor не спасёт.
А почему бы не сделать систему которая предотвращает намеренное отключение движков в полёте? Чтобы отключать можно было только во время сообщения о пожаре одного из двигателей. Всё можно запрограммировать при желании.
johnnik
27.03.2015 в 05:39
Ещё странно то что, если он захотел всех угробить, то почему не пустил самолёт в пике, а тошнил 8 минут на -3000fpm? За это время могли попытаться сломать дверь, разблокировать снаружи. Для самоубийцы, задумавшим забрать с собой 150 человек, не легче ли было заложить 40-50 градусов вниз и за пол-минуты, превратиться в пар?
Я тоже склоняюсь к тому что таки убил. Hажал пару раз lock, не дав зайти капитану, скрутил высоту на автопилоте, но доля небольшого сомнения есть.
Может быть он не умел? Не, я серьезно. Второй пилот, 28 лет. Может быть, автопилот не дает перейти в запредельные режимы пилотирования, а полностью отключить автопилот не смог или вообще нет такой функции. Да и не факт, что в авиационных школах обучают чему-то, что не предполагается делать пассажирским лайнерам, а сам опыта набраться не успел, негде было. Что умел и мог — то и сделал.
lastsubmarine
27.03.2015 в 05:40
А почему бы не сделать систему которая предотвращает намеренное отключение движков в полёте? Чтобы отключать можно было только во время сообщения о пожаре одного из двигателей. Всё можно запрограммировать при желании.
А почему бы не поехать поездом или морским судном?
330-200
27.03.2015 в 05:42
Ситуация ад. После этой трагедии, наверное, каждый кэп невольно будет задумываться о тараканах в головах своих напраников, и наоброт. Если нет доверия в кокпите, плохо это может на отношениях экипажа сказаться…
vladk
27.03.2015 в 05:43
В этой цепочке всё равно человек самое слабое звено, движки вырубит и никакой alpha floor не спасёт.
Отменят человека со временем… Лифтёров отменили, машинистов в метро и всяких других местах отменяют и пилотов отменят… Водителей тоже собираются отменять… Будем жить в беспилотном мире…
Вертолётчик
27.03.2015 в 05:48
Джентльмены просветите пожалуйста. Мне непонятны две вещи.
1. Каким образом микрофон записал «спокойное ровное дыхание» здорового человека с исправной носовой перегородкой?
2. Почему после удара не взорвалось или хотя бы не загорелось топливо, которого по моим оценкам было не менее 5 тонн.
Я лично считаю версию самоубийства пилота мягко говоря преждевременной.
lastsubmarine
27.03.2015 в 05:52
1. «Спокойное ровное дыхание» может быть добавлено журналистами для картинки.
2. Не знаю. Но нет зависимости с причиной падения.
Тоже считаю, что слишком быстрый вывод
johnnik
27.03.2015 в 05:54
Джентльмены просветите пожалуйста. Мне непонятны две вещи.
2. Почему после удара не взорвалось или хотя бы не загорелось топливо, которого по моим оценкам было не менее 5 тонн.
Может быть слил. Параметрический самописец пока не найден и неясно, какие действия над самолетом производились. С одной стороны нелогично сливать топливо, пусть рванет, если уж решил всех убить, но с другой — вдруг не получится разбиться, вдруг дверь выломают и прибьют, а так в горах без топлива будет лишняя «гарантия результата».
Насчет преждевременного вывода. В новостях пишут вот что:
——
При обыске в доме Любица были найдены важные для следствия вещи, а также сделано некое «значимое открытие», сообщает BBC.
Подробности полицейские сообщить отказались, заявив лишь, что среди обнаруженных предметов не было предсмертной записки.
——
Врядли дома может быть найдено что-то важное, если катастрофа произошла случайно (отказ техники или ошибка пилота). Ну, может какие-нибудь мощнейшие антидепрессанты, наркотики. Для авиакомпании и, пожалуй, всей авиаотрасли Европы лучше, если пилот окажется психом-наркоманом, чем вменяемым адекватным человеком, хладнокровно задумавшим злодейство.
zavxoz
27.03.2015 в 06:01
… а так в горах без топлива будет лишняя «гарантия результата».
А с топливом — что, есть шанс снова взлететь? И как он сольёт с 320-го?
Для авиакомпании и, пожалуй, всей авиаотрасли Европы лучше, если пилот окажется психом-наркоманом, чем вменяемым адекватным человеком, хладнокровно задумавшим злодейство.
Фигасе! Т.е. европейская авиаотрасль распишется в том, что не в состоянии психов и, в особенности, наркоманов в кабину не допускать?
3485
27.03.2015 в 06:02
Я так понимаю, что CVR пишет не с одного канала, а с нескольких: микрофон в оверхеде, микрофоны в гарнитурах пилотов и если не ошибаюсь ещё пара микрофонов есть. Отсюда и вывод, что именно второй пилот оставался в кабине, потому что запись дыхания идёт по каналу его микрофона.
А по топливу, «удачное стечение обстоятельств» ну не оказалось искры рядом с топливом. ЕМНИП когда ssj по горе Салак размазали, там тоже пожара не было.
johnnik
27.03.2015 в 06:15
А с топливом — что, есть шанс снова взлететь? И как он сольёт с 320-го?
С топливом, если экипажу удалось бы взломать дверь и нейтрализовать маньяка, удалось бы приземлиться в ближайшем аэропорту, а вот без топлива едва-ли, особенно если бы высота была маленькая, даже не спланируешь.
Насчет как сольет — я не знаю. В курсе, что в некоторых самолетах есть опция слива топлива, но конкретно про 320-й не знаю.
Octavius
27.03.2015 в 06:18
Только что в новостях по радио со ссылкой на Bild передали, что парень периодически лечился по психике, а также в личном деле и в пилотском стояла отметка о необходимости регулярного обследования в связи с некоторыми психическими отклонениями.
Если это действительно так, то это шах и мат.
zavxoz
27.03.2015 в 06:19
С топливом, если экипажу удалось бы взломать дверь и нейтрализовать маньяка, удалось бы приземлиться в ближайшем аэропорту, а вот без топлива едва-ли
Что-то этот простой вариант в голову не пришёл, зациклился на падении.
Octavius
27.03.2015 в 06:22
ВСУ может и на эшелоне запуститься, только производитель не гарантирует запуск выше определенной высоты. Для 737 это 250 эшелон. А вообще и на 410-м может запуститься. Я на 370 запускал.
Чтобы запустить двигатели от набегающего потока самолет должен «падать» а не лететь в горизонте, точнее быстро снижаться, чтобы набрать большую скорость. Чем больше скорость, тем больше шансов запустить.
Спасибо!
Вот я и помню, что однажды интересовался и где-то вычитал, что для запуска всу надо лететь на эшелоне 200 с чем-то.
А про движки я имел в виду прямолинейно в том плане, что если самолёт будет падать, как описал это Камрад, то набегающий поток просто не будет попадать в двигатель и раскручивать его
Octavius
27.03.2015 в 06:25
На соседнем форуме говорят, что Bild та ещё желтизна, но за что купил, за то и продаю.
Flightlevel
27.03.2015 в 06:36
А еще мне очень интересно какое из двух логичных утверждений вас возмущает больше:
1.Специальная служба аэропорта ищет контрабанду.
2.Контрабанду ищут у КВС.
?
Меня возмущает то, что вы несете лютейшую ахинею с серьезным видом.
Специальная служба называется «таможня» и «полиция», а не служба досмотра.
Служба досмотра не занимается контрабандой, она занимается предотвращением АНВ.
Последний раз бесплатный ликбез провожу.
Понятно?
lastsubmarine
27.03.2015 в 06:52
При обыске в доме Любица были найдены важные для следствия вещи, а также сделано некое «значимое открытие», сообщает BBC.
Подробности полицейские сообщить отказались, заявив лишь, что среди обнаруженных предметов не было предсмертной записки.
——
Врядли дома может быть найдено что-то важное, если катастрофа произошла случайно (отказ техники или ошибка пилота). Ну, может какие-нибудь мощнейшие антидепрессанты, наркотики. Для авиакомпании и, пожалуй, всей авиаотрасли Европы лучше, если пилот окажется психом-наркоманом, чем вменяемым адекватным человеком, хладнокровно задумавшим злодейство.
ХЗ, но пресса есть пресса Police investigating co-pilot Andreas Lubitz’s involvement in the Germanwings plane crash have made a «significant discovery» at his residence, the Mirror reported. Officers did not specify what the discovery was, but confirmed it was not a suicide note.
zavxoz
27.03.2015 в 06:53
Не нашли предсмертную записку, если по вашей цитате.
Несколько кнопок на овэрхеде, и для управления останется перекладка стабилизатора, руды и педали. Без каких-либо ограничений.
Продолжайте думать, что вас решили унизить.
А еще мне очень интересно какое из двух логичных утверждений вас возмущает больше:
1.Специальная служба аэропорта ищет контрабанду.
2.Контрабанду ищут у КВС.
?
А ещё есть кнопка «Изменить», чтобы не плодить сообщения.
В телефоне — нету.
Как вариант можно запрограммировать в компьютеры самолётов защиту от намеренного или нечайного снижения в землю и столкновения с ней. Блокируя небезопасный крен, или намеренное/непреднамеренное резкое снижение в полёте. Достаточно внеснти в систему всю карту рельефа земли, чтобы самолёт предотвращал столкновение и заранее поднимался на безопасную высоту. Точно так же как это сейчас с alpha floor. Такая система спасла бы от кучи катастроф. Особенно при полётах в тумане, ночью, в горах. И от всяких форс-мажорных ситуаций, вроде неадекватных действий пилотов, усталости, невнимательности, или потери ориентации в пространстве (особенно ночью). Ну и естественно чтобы такую систему нельзя было отключить никогда, а она была зашита в FBW систему управлением самолёта.
В этой цепочке всё равно человек — самое слабое звено, движки вырубит и никакой alpha floor не спасёт.
А почему бы не сделать систему которая предотвращает намеренное отключение движков в полёте? Чтобы отключать можно было только во время сообщения о пожаре одного из двигателей. Всё можно запрограммировать при желании.
Может быть он не умел? Не, я серьезно. Второй пилот, 28 лет. Может быть, автопилот не дает перейти в запредельные режимы пилотирования, а полностью отключить автопилот не смог или вообще нет такой функции. Да и не факт, что в авиационных школах обучают чему-то, что не предполагается делать пассажирским лайнерам, а сам опыта набраться не успел, негде было. Что умел и мог — то и сделал.
А почему бы не поехать поездом или морским судном?
Ситуация ад. После этой трагедии, наверное, каждый кэп невольно будет задумываться о тараканах в головах своих напраников, и наоброт. Если нет доверия в кокпите, плохо это может на отношениях экипажа сказаться…
Отменят человека со временем… Лифтёров отменили, машинистов в метро и всяких других местах отменяют и пилотов отменят… Водителей тоже собираются отменять… Будем жить в беспилотном мире…
Джентльмены просветите пожалуйста. Мне непонятны две вещи.
1. Каким образом микрофон записал «спокойное ровное дыхание» здорового человека с исправной носовой перегородкой?
2. Почему после удара не взорвалось или хотя бы не загорелось топливо, которого по моим оценкам было не менее 5 тонн.
Я лично считаю версию самоубийства пилота мягко говоря преждевременной.
1. «Спокойное ровное дыхание» может быть добавлено журналистами для картинки.
2. Не знаю. Но нет зависимости с причиной падения.
Тоже считаю, что слишком быстрый вывод
Может быть слил. Параметрический самописец пока не найден и неясно, какие действия над самолетом производились. С одной стороны нелогично сливать топливо, пусть рванет, если уж решил всех убить, но с другой — вдруг не получится разбиться, вдруг дверь выломают и прибьют, а так в горах без топлива будет лишняя «гарантия результата».
Насчет преждевременного вывода. В новостях пишут вот что:
——
При обыске в доме Любица были найдены важные для следствия вещи, а также сделано некое «значимое открытие», сообщает BBC.
Подробности полицейские сообщить отказались, заявив лишь, что среди обнаруженных предметов не было предсмертной записки.
——
Врядли дома может быть найдено что-то важное, если катастрофа произошла случайно (отказ техники или ошибка пилота). Ну, может какие-нибудь мощнейшие антидепрессанты, наркотики. Для авиакомпании и, пожалуй, всей авиаотрасли Европы лучше, если пилот окажется психом-наркоманом, чем вменяемым адекватным человеком, хладнокровно задумавшим злодейство.
А с топливом — что, есть шанс снова взлететь? И как он сольёт с 320-го?
Фигасе! Т.е. европейская авиаотрасль распишется в том, что не в состоянии психов и, в особенности, наркоманов в кабину не допускать?
А по топливу, «удачное стечение обстоятельств» ну не оказалось искры рядом с топливом. ЕМНИП когда ssj по горе Салак размазали, там тоже пожара не было.
С топливом, если экипажу удалось бы взломать дверь и нейтрализовать маньяка, удалось бы приземлиться в ближайшем аэропорту, а вот без топлива едва-ли, особенно если бы высота была маленькая, даже не спланируешь.
Насчет как сольет — я не знаю. В курсе, что в некоторых самолетах есть опция слива топлива, но конкретно про 320-й не знаю.
Если это действительно так, то это шах и мат.
Что-то этот простой вариант в голову не пришёл, зациклился на падении.
Спасибо!
Вот я и помню, что однажды интересовался и где-то вычитал, что для запуска всу надо лететь на эшелоне 200 с чем-то.
А про движки я имел в виду прямолинейно в том плане, что если самолёт будет падать, как описал это Камрад, то набегающий поток просто не будет попадать в двигатель и раскручивать его
Меня возмущает то, что вы несете лютейшую ахинею с серьезным видом.
Специальная служба называется «таможня» и «полиция», а не служба досмотра.
Служба досмотра не занимается контрабандой, она занимается предотвращением АНВ.
Последний раз бесплатный ликбез провожу.
Понятно?
ХЗ, но пресса есть пресса
Police investigating co-pilot Andreas Lubitz’s involvement in the Germanwings plane crash have made a «significant discovery» at his residence, the Mirror reported. Officers did not specify what the discovery was, but confirmed it was not a suicide note.
Не нашли предсмертную записку, если по вашей цитате.