ИМХО, водитель выехал не из-за чьей-то халатности, а из-за собственного разгильдяйства, своя то голова должна быть, чтоб думать, а не шапку носить.
Если основной причиной будет «действия водителя», это нисколь не снимает ответственности в подборе кадров, контроле за ними со стороны лиц осуществляющих руководство движением техники на аэродроме.
Кадры решают все !. А вот что у тебя за кадры ответственное лицо должно знать.
Что нету у тебя(начальника) нужных кадров ? Что в лом организовать планерки постоянные(пятиминутки) ?, Что ВЫШЕстоящее начальство не дает денег на достойную оплату квалифицированных и ответственных твоим подчиненным ?
Увольняйся НАФИГ тогда, мозг не парь и не подвергай риску пассажиров !!!!!!!!!.
Пару уволившихся с твоего места таким образом руководителей среднего звена быстро заставят ВЫШЕстоящее начальство задуматься.
Ан нет же, хочется денег и не нести ответственность за свое бездействие, ну тогда хватит ныть и жалиться на судьбу «начальник».
Я в вас и не сумневалси, вот только заключения межгосударственного авиационного комитета по результатам расследования там нет, то есть совсем нет…
Вы бы хоть сами по своим ссылкам ходили бы, да читали бы что там написано.
ILAS
27.10.2014 в 19:08
Я в вас и не сумневалси, вот только заключения межгосударственного авиационного комитета по результатам расследования там нет, то есть совсем нет…
Вы бы хоть сами по своим ссылкам ходили бы, да читали бы что там написано.
Ну да, это всего лишь пока только предварительное заключение, ну и что дальше?
Где логика в действиях водителя, можете подсказать?
ATLON
27.10.2014 в 19:11
Ну да, это всего лишь пока только предварительное заключение, ну и что дальше?
Где вы на сайте МАКа увидели словосочетание «предварительное заключение»?
Где логика в действиях водителя, можете подсказать?
О каких именно действиях водителя вы спрашиваете?
ILAS
27.10.2014 в 19:16
Где вы на сайте МАКа увидели словосочетание «предварительное заключение»?
О каких именно действиях водителя вы спрашиваете?
что в результате предварительной расшифровки данных бортовых (параметрический и звуковой самописцы) и наземных (диспетчерский магнитофон и подсистема контроля и обзора летного поля) средств объективного контроля установлено:
Я спрашиваю, почему и зачем он выехал на полосу. Почему не сообщил о выезде старшему группы? Почему не съехал на газон?
ATLON
27.10.2014 в 19:29
что в результате предварительной расшифровки данных бортовых (параметрический и звуковой самописцы) и наземных (диспетчерский магнитофон и подсистема контроля и обзора летного поля) средств объективного контроля установлено:
Интересно у вас трансформируется фраза «предварительной расшифровки» в фразу «предварительное заключение».
Я спрашиваю, почему и зачем он выехал на полосу. Почему не сообщил о выезде старшему группы? Почему не съехал на газон?
1. Видимо он выехал на полосу совсем не из-за того что хотел просто покататься по полосе, а во исполнении своих служебных обязанностей.
2. Каждая машина в колонне должна сообщать старшему группы о своём выезде на полосу?
3. А что, должностные инструкции регламентируют в таких случаях обязательный сьезд на газон?
ILAS
27.10.2014 в 19:33
1. Видимо он выехал на полосу совсем не из-за того что хотел просто покататься по полосе, а во исполнении своих служебных обязанностей.
2. Каждая машина в колонне должна сообщать старшему группы о своём выезде на полосу?
3. А что, должностные инструкции регламентируют в таких случаях обязательный сьезд на газон?
1) Выехал на полосу, потому что потерялся из-за собственного раздолбайства.
2) Должна
3) Должностные инструкции не регламентируют именно съезд на газон, но в случае неисправности (в нашем случае, он потерялся в пространстве), то должен принять все возможные меры к освобождению полосы.
ATLON
27.10.2014 в 20:32
1) Выехал на полосу, потому что потерялся из-за собственного раздолбайства.
2) Должна
3) Должностные инструкции не регламентируют именно съезд на газон, но в случае неисправности (в нашем случае, он потерялся в пространстве), то должен принять все возможные меры к освобождению полосы.
1. Можете обосновать на чем основаны ваши выводы о его раздолбайстве?
2. Если он не сообщил старшему группы о своём вьезде на полосу, то старший группы обязан… не?
3. «Выезд на полосу неисправных транспортных средств запрещен» и «В том случае, когда водители транспортных средств не уверены в своём точном нахождении на аэродроме, им необходимо немедленно связаться с УВД, если какой либо водитель осознает, что он находится на ВПП, этот водитель должен немедленно освободить ВПП.» — а так как водитель не осознавал что он находится на полосе, то… а вот почему он не связался с УВД это уже другой вопрос для следствия.
ILAS
27.10.2014 в 20:38
1. Можете обосновать на чем основаны ваши выводы о его раздолбайстве?
2. Если он не сообщил старшему группы о своём вьезде на полосу, то старший группы обязан… не?
3. «Выезд на полосу неисправных транспортных средств запрещен» и «В том случае, когда водители транспортных средств не уверены в своём точном нахождении на аэродроме, им необходимо немедленно связаться с УВД, если какой либо водитель осознает, что он находится на ВПП, этот водитель должен немедленно освободить ВПП.» — а так как водитель не осознавал что он находится на полосе, то… а вот почему он не связался с УВД это уже другой вопрос для следствия.
Далеко же вам за ответом идти пришлось…
1) Если б он был не раздолбай, он бы не выехал на ВПП. Так достаточно?
2) Старший группы обязан, если знает о выезде, а старший не знал. Следующий вопрос возникает, где была машина БэДэшника (безопасность движения)?
3) см. пункт 1
ATLON
27.10.2014 в 20:45
Далеко же вам за ответом идти пришлось…
1) Если б он был не раздолбай, он бы не выехал на ВПП. Так достаточно?
2) Старший группы обязан, если знает о выезде, а старший не знал. Следующий вопрос возникает, где была машина БэДэшника (безопасность движения)?
3) см. пункт 1
Куда «далеко идти»?
1. Нет, совершенно не достаточно, так как из ваших слов получается что на полосу выезжают исключительно раздолбаи.
2. О каком выезде должен был знать старший? Он должен был знать количество машин в колонне, должен был знать их позывные, должен был контролировать их выезд на полосу, чего он конкретно не знал? Про машину БэДэ — это к следствию.
3. Не понял при чем тут пункт 1?
ILAS
27.10.2014 в 20:58
Куда «далеко идти»?
1. Нет, совершенно не достаточно, так как из ваших слов получается что на полосу выезжают исключительно раздолбаи.
2. О каком выезде должен был знать старший? Он должен был знать количество машин в колонне, должен был знать их позывные, должен был контролировать их выезд на полосу, чего он конкретно не знал? Про машину БэДэ — это к следствию.
3. Не понял при чем тут пункт 1?
За ответом.
О несанкционированном выезде. Мы тут уже 4й день пишем о несанкционированном выезде.
Skalin
27.10.2014 в 21:54
За ответом.
О несанкционированном выезде. Мы тут уже 4й день пишем о несанкционированном выезде.
Ааааа…
Ну а мы о катастрофе Фалкона…
ILAS
27.10.2014 в 22:16
Ааааа…
Ну а мы о катастрофе Фалкона…
А взаимосвязь между выездом на полосу и катастрофой вы не прослеживаете?
Octavius
27.10.2014 в 23:18
Я сейчас пересмотрел видосы (http://lifenews.ru/news/143622) и у меня появился вопросец… С какого перепуга Альфа4 и Альфа3 стали полосами? Что за бред?
Далее. Если речь таки о рулежках, то они находятся вообще в другом конце порта. И как раз таки с РД А4 можно пересечь рабочуюю полосу на РД А3, но они находятся рядом с исполнительным полосы 24, которая и была рабочей. А если смотреть за передвижениями машин на видео, то они пересекают полосу с А7 на А8. Причем тут вообще А4 и А3?
P.S. Джепы у меня конечно стары, цикл 1415, но не думаю, что в новом цикле изменились номера рулежек (поправьте, если не прав).
camrad1983
27.10.2014 в 23:33
С какого перепуга Альфа4 и Альфа3 стали полосами? Что за бред?
Журналисты и авиация… Главное сказать. Забавно, не так-ли, каким бредом нас кормят по тв, на примере вещей, о которых знаешь чуть больше заурядного телезрителя?
B-7
28.10.2014 в 01:07
Куда «далеко идти»?
1. Нет, совершенно не достаточно, так как из ваших слов получается что на полосу выезжают исключительно раздолбаи.
2. О каком выезде должен был знать старший? Он должен был знать количество машин в колонне, должен был знать их позывные, должен был контролировать их выезд на полосу, чего он конкретно не знал? Про машину БэДэ — это к следствию.
3. Не понял при чем тут пункт 1?
1. На активную полосу без разрешения на то выезжают либо раздолбаи, либо злоумышленники. Или вам это неочевидно?
2. О несанкционированном выезде на полосу.
3. При том, что водитель — раздолбай. Кстати, так он был пьян, или нет? Что там в результатах наркологической экспертизы?
Собственно, по ходу чтения темы возник вопрос. Что именно контролировала стажёр? Работы (снегоуборщиков), Руление, Старт?
ag111
28.10.2014 в 03:34
При видимости огней более километра можно не понять, что находишься на полосе? Водитель вообще реальность не отражал?
Заявлените ШПЛС о задержании диспетчера Круглова Александра http://fpadrus.ru/Do…_27.10.2014.pdf
Прикрепленные изображения
vvb
28.10.2014 в 15:33
Заявлените ШПЛС о задержании диспетчера Круглова Александра
Все верно. Непонятно, почему какая-то соска Васильева, явно нанесшая государству многомиллиардный ущерб, тем более в области национальной обороны, сидит как бы дома, разгуливая по бутикам и снимая видеоклипы, а диспетчера, чья вина еще под очень большим вопросом, сходу сажают в тюрягу?
Skalin
28.10.2014 в 16:47
1. На активную полосу без разрешения на то выезжают либо раздолбаи, либо злоумышленники. Или вам это неочевидно?
2. О несанкционированном выезде на полосу.
3. При том, что водитель — раздолбай. Кстати, так он был пьян, или нет? Что там в результатах наркологической экспертизы?
Собственно, по ходу чтения темы возник вопрос. Что именно контролировала стажёр? Работы (снегоуборщиков), Руление, Старт?
Так Вы утверждаете? Или всё же спрашиваете? Если утверждаете, неплохо бы приложить официальную информацию, заключение, выводы. Если это личное мнение, то и бох с им, дополнение в копилку версий и мнений. Только вот не стоит навешивать ярлыки, топить и вешать, не зная истинных врагов.
Ни в коем случае не выгораживаю, но и не могу однозначно назвать виновников данной катастрофы, пока не будут предъявлены достоверные выводы. А информация из СМИ, блогов- досужие домыслы. Не уподобляйтесь милашке Псаки.
B-7
28.10.2014 в 21:53
Так Вы утверждаете? Или всё же спрашиваете? Если утверждаете, неплохо бы приложить официальную информацию, заключение, выводы. Если это личное мнение, то и бох с им, дополнение в копилку версий и мнений. Только вот не стоит навешивать ярлыки, топить и вешать, не зная истинных врагов.
Ни в коем случае не выгораживаю, но и не могу однозначно назвать виновников данной катастрофы, пока не будут предъявлены достоверные выводы. А информация из СМИ, блогов- досужие домыслы. Не уподобляйтесь милашке Псаки.
Минуту, минуту. Я что, в своём посте кого-то обвинила? По-моему, тут однозначно именно вопросы, плюс пара высказываний в духе капитана Очевидность. Какие ярлыки, где? Кого я топлю?
СМИ по материалам катастрофы этой я вообще не читаю. Вот мой основной и практически единственный источник: http://mak.ru/russia…con_f-glsa.html Но тут нет и половины.
Как минимум, нигде не упоминалась наркологическая экспертиза водителя и диспетчеров. Потому я и спросила, если кто в курсе. Я не нашла в теме, что именно контролировала стажёр. И тоже задала вопрос. Вот и всё.
Если вас смутило, что я сказала «раздолбай» — хорошо, перефразирую. Не получив разрешения на выезд, адекватные люди не выезжают на активную полосу, если они не замыслили что-то не вполне доброе либо если они не кидаются спасать чью-то жизнь.
lagobot
29.10.2014 в 14:22
Уроды. Похоже у наших тоже крыша съехала. А РП и сам диспетчер не виноваты?
им просто пока не предьявили, небось в скором времени что-то увидим и про них.
LeXXa
29.10.2014 в 14:28
В нашем случае, прав управления не было.
Вы доподлинно знаете это, или просто предпологаете, потому что она стажёр?
UEMJ
29.10.2014 в 14:32
Вы доподлинно знаете это, или просто предпологаете, потому что она стажёр?
Стажёр не может нести ответственность. По крайней мере Аэрофлоте так было.
Как минимум, РП первый персонально отвечает. Да и то, в наручники диспетчерам вроде никогда не надевали.
ATLON
29.10.2014 в 14:33
Очень трудно обьяснять простые вещи…….. Ты на автомобильные права учился?
Как я понимаю она этот период «обучения на автомобильные права» прошла еще в Академии ГА.
В нашем случае, прав управления не было.
Тогда по каким правам она управляла и давала разрешение на взлёт Фалькона?
Если основной причиной будет «действия водителя», это нисколь не снимает ответственности в подборе кадров, контроле за ними со стороны лиц осуществляющих руководство движением техники на аэродроме.
Кадры решают все !. А вот что у тебя за кадры ответственное лицо должно знать.
Что нету у тебя(начальника) нужных кадров ? Что в лом организовать планерки постоянные(пятиминутки) ?, Что ВЫШЕстоящее начальство не дает денег на достойную оплату квалифицированных и ответственных твоим подчиненным ?
Увольняйся НАФИГ тогда, мозг не парь и не подвергай риску пассажиров !!!!!!!!!.
Пару уволившихся с твоего места таким образом руководителей среднего звена быстро заставят ВЫШЕстоящее начальство задуматься.
Ан нет же, хочется денег и не нести ответственность за свое бездействие, ну тогда хватит ныть и жалиться на судьбу «начальник».
Я в вас и не сумневалси, вот только заключения межгосударственного авиационного комитета по результатам расследования там нет, то есть совсем нет…
Вы бы хоть сами по своим ссылкам ходили бы, да читали бы что там написано.
Ну да, это всего лишь пока только предварительное заключение, ну и что дальше?
Где логика в действиях водителя, можете подсказать?
Где вы на сайте МАКа увидели словосочетание «предварительное заключение»?
О каких именно действиях водителя вы спрашиваете?
что в результате предварительной расшифровки данных бортовых (параметрический и звуковой самописцы) и наземных (диспетчерский магнитофон и подсистема контроля и обзора летного поля) средств объективного контроля установлено:
Я спрашиваю, почему и зачем он выехал на полосу. Почему не сообщил о выезде старшему группы? Почему не съехал на газон?
Интересно у вас трансформируется фраза «предварительной расшифровки» в фразу «предварительное заключение».
1. Видимо он выехал на полосу совсем не из-за того что хотел просто покататься по полосе, а во исполнении своих служебных обязанностей.
2. Каждая машина в колонне должна сообщать старшему группы о своём выезде на полосу?
3. А что, должностные инструкции регламентируют в таких случаях обязательный сьезд на газон?
1) Выехал на полосу, потому что потерялся из-за собственного раздолбайства.
2) Должна
3) Должностные инструкции не регламентируют именно съезд на газон, но в случае неисправности (в нашем случае, он потерялся в пространстве), то должен принять все возможные меры к освобождению полосы.
1. Можете обосновать на чем основаны ваши выводы о его раздолбайстве?
2. Если он не сообщил старшему группы о своём вьезде на полосу, то старший группы обязан… не?
3. «Выезд на полосу неисправных транспортных средств запрещен» и «В том случае, когда водители транспортных средств не уверены в своём точном нахождении на аэродроме, им необходимо немедленно связаться с УВД, если какой либо водитель осознает, что он находится на ВПП, этот водитель должен немедленно освободить ВПП.» — а так как водитель не осознавал что он находится на полосе, то… а вот почему он не связался с УВД это уже другой вопрос для следствия.
Далеко же вам за ответом идти пришлось…
1) Если б он был не раздолбай, он бы не выехал на ВПП. Так достаточно?
2) Старший группы обязан, если знает о выезде, а старший не знал. Следующий вопрос возникает, где была машина БэДэшника (безопасность движения)?
3) см. пункт 1
Куда «далеко идти»?
1. Нет, совершенно не достаточно, так как из ваших слов получается что на полосу выезжают исключительно раздолбаи.
2. О каком выезде должен был знать старший? Он должен был знать количество машин в колонне, должен был знать их позывные, должен был контролировать их выезд на полосу, чего он конкретно не знал? Про машину БэДэ — это к следствию.
3. Не понял при чем тут пункт 1?
За ответом.
О несанкционированном выезде. Мы тут уже 4й день пишем о несанкционированном выезде.
Ааааа…
Ну а мы о катастрофе Фалкона…
А взаимосвязь между выездом на полосу и катастрофой вы не прослеживаете?
Я сейчас пересмотрел видосы (http://lifenews.ru/news/143622) и у меня появился вопросец… С какого перепуга Альфа4 и Альфа3 стали полосами? Что за бред?
Далее. Если речь таки о рулежках, то они находятся вообще в другом конце порта. И как раз таки с РД А4 можно пересечь рабочуюю полосу на РД А3, но они находятся рядом с исполнительным полосы 24, которая и была рабочей. А если смотреть за передвижениями машин на видео, то они пересекают полосу с А7 на А8. Причем тут вообще А4 и А3?
P.S. Джепы у меня конечно стары, цикл 1415, но не думаю, что в новом цикле изменились номера рулежек (поправьте, если не прав).
Журналисты и авиация… Главное сказать. Забавно, не так-ли, каким бредом нас кормят по тв, на примере вещей, о которых знаешь чуть больше заурядного телезрителя?
1. На активную полосу без разрешения на то выезжают либо раздолбаи, либо злоумышленники. Или вам это неочевидно?
2. О несанкционированном выезде на полосу.
3. При том, что водитель — раздолбай. Кстати, так он был пьян, или нет? Что там в результатах наркологической экспертизы?
Собственно, по ходу чтения темы возник вопрос. Что именно контролировала стажёр? Работы (снегоуборщиков), Руление, Старт?
При видимости огней более километра можно не понять, что находишься на полосе? Водитель вообще реальность не отражал?
В столичном аэропорту Шереметьево в ноябре ожидаются сокращения авиадиспетчеров
Заявлените ШПЛС о задержании диспетчера Круглова Александра
http://fpadrus.ru/Do…_27.10.2014.pdf
Прикрепленные изображения
Все верно. Непонятно, почему какая-то соска Васильева, явно нанесшая государству многомиллиардный ущерб, тем более в области национальной обороны, сидит как бы дома, разгуливая по бутикам и снимая видеоклипы, а диспетчера, чья вина еще под очень большим вопросом, сходу сажают в тюрягу?
Так Вы утверждаете? Или всё же спрашиваете? Если утверждаете, неплохо бы приложить официальную информацию, заключение, выводы. Если это личное мнение, то и бох с им, дополнение в копилку версий и мнений. Только вот не стоит навешивать ярлыки, топить и вешать, не зная истинных врагов.
Ни в коем случае не выгораживаю, но и не могу однозначно назвать виновников данной катастрофы, пока не будут предъявлены достоверные выводы. А информация из СМИ, блогов- досужие домыслы. Не уподобляйтесь милашке Псаки.
Минуту, минуту. Я что, в своём посте кого-то обвинила? По-моему, тут однозначно именно вопросы, плюс пара высказываний в духе капитана Очевидность. Какие ярлыки, где? Кого я топлю?
СМИ по материалам катастрофы этой я вообще не читаю. Вот мой основной и практически единственный источник: http://mak.ru/russia…con_f-glsa.html Но тут нет и половины.
Как минимум, нигде не упоминалась наркологическая экспертиза водителя и диспетчеров. Потому я и спросила, если кто в курсе. Я не нашла в теме, что именно контролировала стажёр. И тоже задала вопрос. Вот и всё.
Если вас смутило, что я сказала «раздолбай» — хорошо, перефразирую. Не получив разрешения на выезд, адекватные люди не выезжают на активную полосу, если они не замыслили что-то не вполне доброе либо если они не кидаются спасать чью-то жизнь.
им просто пока не предьявили, небось в скором времени что-то увидим и про них.
Вы доподлинно знаете это, или просто предпологаете, потому что она стажёр?
Стажёр не может нести ответственность. По крайней мере Аэрофлоте так было.
Как минимум, РП первый персонально отвечает. Да и то, в наручники диспетчерам вроде никогда не надевали.
Как я понимаю она этот период «обучения на автомобильные права» прошла еще в Академии ГА.
Тогда по каким правам она управляла и давала разрешение на взлёт Фалькона?