В аэропорту Внуково разбился частный самолет — Авиационные происшествия

Следовавший из Москвы в Париж частный Falcon разбился во Внуково в ночь на 21 октября. Самолет задел снегоуборочную машину, загорелся и упал. В результате погибли четыре человека — три члена экипажа и гендиректор Total Кристоф де Маржери.

Сообщение отредактировал Valerapol: 22 October 2014 — 12:11

Ответов: 59

Ох ядрён батон, вот это ничего себе причина. Такое уж точно не ожидал прочитать.  Это прям уже какой то апофеоз безответственности, если всё так и есть, как пишут.

Вот это поворот… Как так-то? Полосу что ли попутали или что?

 

P.S. Одни вот так однажды ошиблись

Сообщение отредактировал Octavius: 21 October 2014 — 02:16

и самое главное, что там делал снегоуборщик? Снега нет, дождь целый день льет…

Президент французского энергетического концерна Total Кристоф де Маржери (Christophe de Margerie) погиб при крушении самолета Falcon-50 в аэропорту Внуково в Москве. Самолет вылетал в Париж.

http://lifenews.ru/news/143203

Компания Total,на борту был ее президент, приглашенный ранее в Горки

«Интерфакс» передает, что инцидент произошел при взлете. «Самолет на взлете, по предварительным данным, столкнулся со снегоуборочной машиной, что привело к резкому снижению скорости и падению», — сообщил собеседник агентства.

ТАСС пишет, что на борту самолета «Фалькон-50» находились три пилота и пассажир. РИА «Новости» сообщает, что после столкновения со снегоуборочной машиной «самолет сгорел».

По уточненной информации, которую приводит ТАСС, «Фалькон-50» вылетал из Москвы в Париж и имел французскую регистрацию.

Службы аэропорта,не обеспечили безопасность на должном уровне.Жаль всех.

Сообщение отредактировал Igan: 21 October 2014 — 03:36

По области падал снег вчера всю ночь, сегодня он весь день таял понемногу, на асфальте мокро, но без снега, температура к вечеру упала до +2, точка росы +1, последние несколько часов был туман (по ощущениям видимость — метров 300-500 не больше(по яндекс линейке у меня в 245 метрах от дома построили радио-мачту, по ней можно примерно узнать).

 

Вообще, жесть, последние несколько серьёзных событий в МСК выпали на долю Внуково.

Сообщение отредактировал Fly_Dream: 21 October 2014 — 03:33

…бодна

На момент катастрофы во Внуково были сложные метеоусловия — туман, горизонтальная видимость менее 700 м., морось, на полосе возможен мокрый снег высотой около 1 мм.

 

1. Виноват Диспетчер аэропорта Внуково, если разрешил взлёт при нахождении на ВПП снегоуборочной машины.

2. Виноват Экипаж самолёта начавший взлёт без разрешения диспетчера.

3. Виноват Водитель снегоуборочной машины без разрешения оказавшийся на ВПП.

…бодна

к сожалению, вероятней всего именно так…хотя безусловно подождём расследования. Может быть масса вариантов.

к сожалению, вероятней всего именно так…хотя безусловно подождём расследования. Может быть масса вариантов.

 

Сомневался, что кто-нибудь ещё помнит.

Жесть конечно. Соболезную погибшим.

 

Уже десятый час, а в FL24 до сих пор в какой самолет не тыкни почти все в зоне ожидания. Нехило так бортов накопилось.

 

fl24.JPG

Десять дней назад 30 лет было…

293 ч.3, до семи лет. Водятлу снегоуборки или внуково-рулению.

Сообщение отредактировал B-7: 21 October 2014 — 07:04

по ощущениям видимость — метров 300-500 не больше

да если не меньше. Я работаю рядом со внуково и вчера мимо внуково-3 ехал где-то в начале седьмого, так с боровки забор внуковский еле видно было. Туман вообще лютый.

Как такое могло произойти, что на полосе одновременно оказалась снегоуборочная машина и самолет, собирающийся взлетать? Что-то тут не так…

Как такое могло произойти, что на полосе одновременно оказалась снегоуборочная машина и самолет, собирающийся взлетать? Что-то тут не так…

 

Либо снегоуборщик блуданул в тумане, либо экипаж Фалькона, либо вышка… а может все в месте.

Сообщение отредактировал ATLON: 21 October 2014 — 07:35

293 ч.3, до семи лет. Водятлу снегоуборки или внуково-рулению.

При чем тут руление?

293 ч.3, до семи лет. Водятлу снегоуборки или внуково-рулению.

При чем тут руление?

Ну как же… Главное — посадить. До разбирательств. И непременно либо водителя, либо диспетчера руления. Почему не диспетчера «Хельсинки-контроль» — ума не приложу.

Сообщение отредактировал Половинчик: 21 October 2014 — 07:53

При чем тут руление?

Ну или кто там контролирует снегоуборщики, Внуково-ИДП?

 

А экипаж Фалькона не уверена, что можно в чём-то винить. Хотя всё бывает…

А разве водитель снегоуборочный машины погиб? Я вроде читал что он остался жив…

А разве водитель снегоуборочный машины погиб? Я вроде читал что он остался жив…

Исправлено. Первый пост немного ввёл в заблуждение, так как написано, что найдено пять тел, одно из которых предположительно водителя (а кого ещё, если пять?).

Сообщение отредактировал Половинчик: 21 October 2014 — 07:56

Хорошо так исправлено…

Хорошо так исправлено…

Главное, что Вы успели прочитать.

Главное, что Вы успели прочитать.

Успела, успела. Есть статья 136-я, но это так, к сведению.

Официальное сообщение а/п Внуково по факту авиационного происшествия в ночь с 20 на 21 октября http://corp.vnukovo….brya-2014-goda/

Ну или кто там контролирует снегоуборщики, Внуково-ИДП?

А экипаж Фалькона не уверена, что можно в чём-то винить. Хотя всё бывает…

Старт(вышка) контролирует работу на ВПП.
Мда.Неужели повторили..Я думал что одного Ту5 будет достаточно..

http://russian.rt.com/article/55358

Старт(вышка) контролирует работу на ВПП.

Т.е. водитель снегоуборщика работает на частоте Старт на ВПП? Или Старт даёт указание тому же ИДП, который уже передаёт указания снегоуборщику?

Прошу простить мою неосведомлённость о работе этих служб.

не зря тут люди знающие упомянули, про 11 октября 1984г в омске

Сообщение отредактировал PegasVVO: 21 October 2014 — 09:08

не зря тут люди знающие упомянули, про 11 октября 1984г в омске

 

да, я тоже сразу вспомнил именно катастрофу у нас, только это была посадка, если мне память не изменяет. http://ru.wikipedia…._Ту-154_в_Омске — не изменяет.

Т.е. водитель снегоуборщика работает на частоте Старт на ВПП? Или Старт даёт указание тому же ИДП, который уже передаёт указания снегоуборщику?

Прошу простить мою неосведомлённость о работе этих служб.

 

Если интересно, то такие вещи прописаны в Наставлении по аэродромной службе (НАС ГА 86).

Сейчас не знаю какое действует (не думаю что сильно отличается от НАС ГА 86), но там порядок организации работ и связи на аэродроме предписывается следующий:

Spoiler

Потому что нехрен брать синяков всяких слезающих с тракторов, которые инструкции не могут нормально читать и не знают последствия.

Если бы им один раз перевели и вдолбили эту нелёгкую доктрину и за каждый раз били по рукам хлыстом при ослушании, было бы дело.
 
http://www.faa.gov/a…res/media/2.pdf

Сообщение отредактировал camrad1983: 21 October 2014 — 09:20

Т.е. водитель снегоуборщика работает на частоте Старт на ВПП? Или Старт даёт указание тому же ИДП, который уже передаёт указания снегоуборщику?
Прошу простить мою неосведомлённость о работе этих служб.

Что за ИДП?Знаю АДП,КДП,СДП.ИДП не знаю.
Вообщем я думаю что логичнее машине работать на той частоте, на которой работает диспетчер(рп) этого сектора ответственности.Т.е. на ВПП водитель работает с вышкой.
А вообще вот тут почитайте,если интересно(википедией пользоваться не советую)
http://airdisaster.r…tabase.php?id=2

Вообщем я думаю что логичнее машине работать на той частоте, на которой работает диспетчер(рп) этого сектора ответственности.Т.е. на ВПП водитель работает с вышкой.

Логичнее наверное работать на своей частоте, а частоту диспетчера прослушивать отдельной радиостанцией на управляющей машине.

Логичнее наверное работать на своей частоте, а частоту диспетчера прослушивать отдельной радиостанцией на управляющей машине.

Может и так.Не моя специальность, я работал только на частотах диспетчеров и рп :).

Логичнее всего выслушать что скажут водители. И какие есть у них возможности слушать ту или иную частоту, и как учили их слушать ту или иную частоту, включая анлийский язык.

UEMJ, большое спасибо. Выходит, что снегоуборщикам даёт указания диспетчер аэродромной службы (упомянутое ответственное лицо), который держит связь с диспетчером старта.

Тогда вина лежит либо на нём (диспетчере аэродромной службы), либо на заблудившемся водителе. Не думаю, что Старт позволил выезд машины на полосу, одновременно дав “cleared for takeoff”.

 

Но это всё, конечно, пока чистые спекуляции. Ждём начала рабочего дня в МАКе и первых новостей тут.

Сообщение отредактировал B-7: 21 October 2014 — 09:44

Уже появилась информация, что водитель снегоуборщика был пьян 

Сообщение отредактировал roland77: 21 October 2014 — 09:49

Могу сказать по опыту водителей наземных служб Домодедово.
Есть вообще водитель один глуховатый, мы ему перед вылетом всегда кричим номер стоянки.
Связь у них естественно на отдельном канале и по земле всегда сами ориентируются можно или нельзя ехать, потому что по крайней мере экипажные автобусы никогда полосу не пересекают.

Такой-же способ связи у снегоуборочной техники, однако на полосу они выезжают. Но в рациях Моторола всегда можно сделать потише и не услышать команды, котороую передадут от диспетчеров через вторые руки. Особенно если были изменения в расписании.

Лично я наблюдая за работой наземных служб могу предположить, что виноваты все в разной степени. И диспетчеры руления и диспетчеры наземных служб и сам водитель.

Плюс основная беда в том, что наземники почти НИКОГДА не подтверждают услышанное в радиоэфире. Максимум монут отдетить «Да» или «Принял», но как пилоты не повторяют услышанное. В итоге команды наземникам могут быть затерты эфиром, если на канале параллельно 2 радиостанции ведут перпдачу на одной и той-же частоте.

Одним словом- наземники всегда пеедвигаются сами визуально оценивая опасность, соблюдая дистанции и правила перемещения по аэродрому. Как это зделать в туман? Наверное на ощупь, как это и было осуществлено.

Уже появилась информация, что водитель снегоуборщика был пьян

В заголовке слово «МОГ» твой мозг пропустил <…> ?

http://lifenews.ru/mobile/news/143208

Я на видео «пьяного» не увидел.

Но шанс есть.

Сообщение отредактировал UEMJ: 21 October 2014 — 09:53

Подробная инфа по Внуково http://ivaoru.org/si…charts/uuww.pdf

vetin-pilot, не думаю что наземные передвигаются сами по аэродрому и сами оценивают опасность в таком огромном международном аэропорте как Внуково. Если только в маленьком аэропорту и то, могу сказать на примере нашего, где трафик совсем не большой и то, follow me car  запрашивает разрешение у диспетчера выезд на полосу для осмотра или иной нужды.

где тут слово МОГ? http://www.echo.msk….22512-echo.html

 

В настоящее время уже установлено, что водитель снегоуборочной машины находился в состоянии алкогольного опьянения.

http://www.sledcom.ru/actual/419350/

понаберут по объявлению :( а сотрудников наземных служб проверяют медики перед выходом на работу?!

понаберут по объявлению :( а сотрудников наземных служб проверяют медики перед выходом на работу?!

Всех водителей (и не только на аэродромах) перед выездом обязаны проверять.

Жесть конечно. Соболезную погибшим.

Уже десятый час, а в FL24 до сих пор в какой самолет не тыкни почти все в зоне ожидания. Нехило так бортов накопилось.

attachicon.giffl24.JPG

Вы погоду видели? В восемь утра еще спокойно все летали, так что не надо тут

Апд: «После того как спасатели и аэродромная служба убедились в возможности безопасного приёма и отправления воздушных судов в 1:34 аэропорт продолжил работу в штатном режиме.»

http://corp.vnukovo….brya-2014-goda/

Сообщение отредактировал USRNM_ALLKAPTOR: 21 October 2014 — 10:05

Spoiler

Просто уйди. Я понимаю что ты долго сочинял этот бред, но ты уже не канаешь. Ни как рассказчик, ни как тролль.

Сообщение отредактировал UEMJ: 21 October 2014 — 10:13

Это что-то за гранью добра и зла…

 

 

Вы погоду видели? В восемь утра еще спокойно все летали, так что не надо тут

Апд: «После того как спасатели и аэродромная служба убедились в возможности безопасного приёма и отправления воздушных судов в 1:34 аэропорт продолжил работу в штатном режиме.»

http://corp.vnukovo….brya-2014-goda/

http://avia.meteonov…UWW&iso_cntr=RU

Мягко говоря, не cavoc. Взлетать-то ладно, а вот на посадку 400 метров — это на грани.

Сообщение отредактировал B-7: 21 October 2014 — 10:13

Мда, из-за пьяного русского разбился самолет и погиб президент крупнейшего европейского концерна… Интересно будет посмотреть художественное оформление европейских газет и журналов…

Интересно будет посмотреть художественное оформление европейских газет и журналов…

да бери и смотри

http://www.leparisie…014-4229671.php

http://www.lefigaro….ent-d-avion.php

http://www.lemonde.f…67288_3234.html

Нашли уже васю крайнего и как ни странно выпившего.

Прочитал в новостях, что уже установлено, что водитель снегоуборочной машины был пьян. Журналисты, конечно, те еще выдумщики, неподтвержденную инфу им тиснуть — как стакан воды выпить, но если реально был пьян, то косяк для аэропорта огромный. На месте бизнес-джета мог быть и пассажирский лайнер. Походу, аэропорту предстоят разборки

Прочитал в новостях, что уже установлено, что водитель снегоуборочной машины был пьян. Журналисты, конечно, те еще выдумщики, неподтвержденную инфу им тиснуть — как стакан воды выпить, но если реально был пьян, то косяк для аэропорта огромный. На месте бизнес-джета мог быть и пассажирский лайнер. Походу, аэропорту предстоят разборки

Там выше ссылка на новость на офсайте СК РФ. Так что подтверждено.

<…>Походу, аэропорту предстоят разборки

Учитывая, что это правительственный порт…. 

Собственно говоря во Внуково две частоты для внутрипортового радиообмена, не считая там всяких перонов и стоянок. И то что машины по аэродрому ездят абы как и ни у кого могут не запросится или запрашиваются через десятые лица-бред сивой кобылы. Одна частота контролируется рулением, по ней идут все согласования по движению на рулежках, вторая-стартом, именно он дает разрешение на занятие-пересечение рабочей полосы. Сообщение в этом случае выглядит примерно так «Прошу занять рабочую полосу для … бла, бла, бла такой-то задачи» на что должен быть четкий ответ диспетчера: разрешаю- не разрешаю, весь вопрос в том был ли такой запрос и что на него ответил диспетчер-если был и диспетчер разрешил-то это его однозначная вина, если не было, диспетчер не разрешил или тупо не ответил, то виноват водитель(во что мне верится гораздо больше откровенно говоря)……..

Очередное доказательство раздолбайства и глубочайших проблем в гражданской авиации России. Невероятно стыдно за такое. Можно не сомневаться, что катастрофа произошла по причине преступно-халатного отношения к работе по обеспечению полетов в службах аэропорта Внуково.