господа, мне кажется, вы спорите не о чем   у ДСБ фактический материал, у нас — фотки. ДСБ дал отчет, где все описано, в том числе даны обоснованные ответы на замечания РФ. Оппоненты продолжают повторять заклинания, не имея фактуры и не оспаривая конкретные данные, приведенные в отчете. При этом, предъявляя претензия всем остальным, молчат про косяки Росавиации, которая, например, схавала записи ростовских радаров

А у меня вот так получилось. А если взять точку подрыва с первой конференции АА, то зона поражения пройдет еще ниже.

Повторюсь, правый пилот и правое остекление вне зоны поражения, но могли получить поражение ГПЭ от рикошета и вторичных осколков. Левое остекление пробито. 

Версия с пуском из Снежного в этом плане проигрывает.

Я на точность претендовать не могу. У меня тут кусок кальки, монитор, треугольник и ручка — все инструменты. Транспортира нет, углы и точку подрыва я снял с твоего рисунка по масштабу. Тем не менее версия имеет право на существование, тк на самом деле точка подрыва и скорость встречи ракеты и цели — это сферический конь в вакууме. Как и когда сработает РВ при столь сложном алгоритме, как довернет он ракету в последние мгновения — ??? А если ракета была старая 9М38. Будет другое место пуска, иные углы и точка взрыва.

Точность определения эпицентра взрыва по 3 микрофонам у меня тоже вызывает сомнения. 

Что ты пишешь про подмены скоростей я честно говоря не понял. Есть картинки с пресс конференции АА. Там все однозначно изображено и написано. А эксперимент на земле в статике — это очень приблизительная картина. 

По пуску из Снежного. Ты повтори твою картинку (только остекление поаккуратнее, места экипажа нарисуй и схематично двигатели), ракету нарисуй под нужным углом, изобрази область разлета ГПЭ (если не знаешь, у меня она есть именно для пуска из Снежного). Давай посмотрим, что получится. 

Сегодня прочитал интервью отца трёх девочек, которые были на борту того самого боинга. Через год он решил поговорить с прессой. Я решил, что надо перевести это интервью. На фото он сам, сзади — его три дочери на отдыхе в Париже.
——

Он больше никогда не сможет обнять своих девочек

Его три дочери и бывшая жена были пассажирами рейса MH17. Никогда ранее Петер фан дер Миир (47) не делился ни с кем своим безграничным горем. Сегодня он нарушил молчание и решил с нами поговорить.
,,Я решил, что буду жить. Но очень многое сломалось.»

17 июля 2015 года Петер увидел у себя в саду множество детей, друзей и подруг его детей. Все стали на год старше. Они стали. Софи, Флёр и Бенте будет всегда 12, 10 и 7 лет. Год назад дочери Петера летели на потерпевшем крушение рейсе MH17. С ними была и его бывшая жена Ингрид (43).

Петер: ,,Тогда было очень больно от потери. Я не убегаю, я принимаю это горе. Но моя жизнь сломана, полностью уничтожена. Если подумать о том, что я потерял, чего мне в будущем будет не хватать. Рождество, выпускные экзамены. Учёба девочек. Они бы наверно вышли замуж, имели бы детей. Этим детям столько же, сколько было и моим. Каждый раз, когда я их вижу мне очень больно. Боль меня никогда не отпускает. Она со мной каждый день. И я не хочу, чтобы эта боль уходила. Каждое утро она со мной снова. Я убрал все их фотографии, но боль остаётся.»

Трагедия рейса MH17 — сам Петер неизменно называет её «несчастный случай» — во вторник снова была на первых полосах газет. Нидерландский Совет безопасности опубликовал отчет о причинах катастрофы, в которой погибло 298 человек. Это правильное дело, заключает Петер. Он хочет, чтобы история его дочерей, его бывшей жены и других 294 пассажиров продолжала звучать. ,,Этот несчастный случай должен держать внимание людей, говорит Петер решительно. Поэтому он впервые соглашается на интервью. Он хочет, чтобы люди знали, какое страшное у него горе. И никто не может себе представить, что он чувствует.

Петер говорит с нами в своём доме, где живёт он и его подруга Флос со своим тринадцатилетним сыном. В этом доме он обустроил комнату для девочек, которые здесь никогда не жили. На стене висят фотографии его дочерей в Париже, которые Петер сделал незадолго до “несчастного случая”. Это были первые каникулы, которые он провёл с детьми после развода со своей женой. Белокурые девочки очень серьёзно смотрят в объектив своего отца. “Да, такими они были. Совсем взрослые”

В комнате собраны медали, которые дочки получили на разных соревнованиях, игрушечная машина, гипсовый слепок зубов Софи, которая носила брэкеты. Электрические зубные щётки, горнолыжный шлем, книги, игры. Три открытки ко дню рождения. Юбки. Флакон лака для ногтей. На письменном столе три коробки с вещами, которые Петер получил из Украины. Из одной коробки он достаёт солнцезащитные очки, стёкла ещё целы. “Невероятно, что они остались целыми!” Не хватает одной вещи, которая точно осталась после “несчастного случая” – это паспорт Софи. “Ведь его повстанцы практически сразу выложили в Твиттере.”

Жизнь Петера, его дочерей и бывшей жены летом 2014 года только начала понемногу входить в нормальное русло. Год назад они сказали детям, что разводятся, через год он ушел из дома. Той зимой он со своими девочками поехал кататься на лыжах. Следующие каникулы с ними должна была ехать мать. Так они договорились и всё шло хорошо. За несколько дней перед тем как уехать на Бали Софи, Флёр и Бенте приехали к нему. Петер взял в аренду парусную лодку, взяли походную палатку.

Первую ночь на озере он и Бенте спали в лодке, две старшие дочери в палатке. На следующей остановке поменялись. Потом девочки гостили одну ночь у бабушки с дедушкой, родителей Петера. Вместе с другими своими внуками они сняли на камеру небольшое видео.

Выспаться

В день отъезда в Индонезию они сделали “день расслабления”: выспались, ели мороженое, выбирали журналы, которые будут читать во время долгого путешествия. Петер рассказал, что та женщина, которая недавно заходила к нему когда они были у него дома – это его подруга. Флоос: “Я видела их неделей раньше, у Петера дома. Я очень переживала. Что делать если они меня не примут? Флёр и Софи хихикая спрятались под лестницей, Бенте села мне на колени.” Петер: “Бенте понравилось когда я сказал что у нас с Флоос отношения. Софи сказала, что считает это странным. Отношение Флёр было чем-то посередине. До сих пор не знаю зачем я им это сказал.”

Прощание

К вечеру он отвозит их к своей бывшей жене. “Прощаться было тяжело, они уезжали надолго, я даже немного плакал. Потом позвонила Ингрид и сказала, что Флёр оставила у меня какой-то крем, я его привёз. Они сидели на кресле перед телевизором, я им помахал рукой.” В день трагедии Бенте позвонила отцу. “Разговор был ни о чём, она просто хотела со мной поговорить. Ингрид сделала фотографию в аэропорту и послала её сестре. Я увидел её позже. Они пили кофе из Старбакс и я увидел, что на ней шлёпанцы, которые она всегда не любила. Потом я положил к ней в гроб другие.”

Оповещение на телефон
Когда к концу дня Петер на своей машине разворачивался на дороге, на его телефон пришло оповещение: “разбился малайзийский самолёт”. “Это сообщение конечно сразу привлекло моё внимание потому что я знал, что они летят малайзийской авиакомпанией. Через 7 километров я подъехал к заправке и там я понял, что это их самолёт. Я остановился и долго смотрел на дисплей телефона. Потом я начал кричать, рыдать. Я позвонил моим родителям, родителям Ингрид, Флоос. Поехал сломя голову в аэропорт. Роб, мой бывший сосед работает в KLM; он сказал к какой стойке мне надо идти. Я побежал туда, там две девушки разговаривали и смеялись. Я сказал, что мои дочки летели на том самолёте. Меня отправили в Дакота-бар и я там оказался первым из родственников. Мне сказали: «Господин, выпейте воды, сядьте». Я сказал: «Я не хочу сидеть, я хочу знать где мои дети!». Я стоял и кричал, я был в истерике, не мог с собой ничего поделать. Приехали мои родители, мой старший брат, Флоос. Там я Флоос познакомил с родителями. Это тоже была какая-то дикость…”

Список пассажиров
Флоос: ,,Ты хотел, чтобы я тоже приехала в аэропорт, но я сначала не решалась. Мы были знакомы всего месяц. И всё же я рада, что ты позвонил и что я приехала.» На следующее утро Петеру позвонили домой от Малайзийских Авиалиний ,,В восемь часов. Чтобы сказать мне, что мои дочки были в списке пассажиров MH17.» Во всей округе флаги были приспущены. Флоос купила три плюшевых сердечка. На случай если девочки ‘вернутся домой’. Не прошло и месяца как на флагштоке вместо флага весело одно из сердечек.

Следователи сказали, что Софи смогли идентифицировать. Через несколько дней прибавилось ещё два сердечка. И Флоос купила четвёртое – Ингрид тоже смогли опознать. Петер: ,,Невозможно представить как я был рад! За это время было выпито немало, но в тот день я открыл шампанское! Я получу их обратно, у меня есть уверенность. И тела моих девочек были целы. Это тоже было хорошо.»

Похороны
Ингрид хоронили отдельно от дочерей. Перед захоронением дочек Петер хотел их увидеть своими глазами, хотя все его отговаривали ,,Мне тяжело смотреть на тела умерших, но я этого действительно хотел”. Мы могли увидеть их только через неделю, в маленьком зале рядом с крематорием больницы в Хилверсуме. Нас было шестеро; мои родители тоже были. Флоос и мои младшие браться были за рулём. Я не знал как я буду реагировать, смогу ли я вести машину потом. Когда мы ехали в больницу я начал искать на телефоне как выглядит мёртвое тело, что меня могло ожидать.

,,Мы зашли в семейную комнату. Слева был кофейный уголок и весела занавеска. За ней стояли гробы. После того, как мы получили разъяснения что нас ожидает, я, моя мать и семейный следователь пошли смотреть. Остальные могли нас слышать за занавеской. Флоос: ,,Мы слышали тебя, когда тебе показали твою первую дочь, Бенте.» Петер: ,,Её гроб открыли первым, потому, что её тело выглядело лучше.» Флоос: ,,Ты так и сказал, мы слышали. ‘Она хорошо выглядит, можно видеть, что это Бенте.»

Хорошее
Она была такая же как на той фотографии. Она была очень лёгкая, при падении удар меньшей силы. У всех троих практически не пострадали лица. Все были с приоткрытым ртом. У Софии я увидел её брэкеты, её косу. 
Я смотрел только на хорошее. Другое я видел тоже; цвет тела, некоторые не очень красивые вещи, набухшее тело Флёр. Но я старался обращать внимание на хорошие вещи. У каждой дочери я стоял минуты три, потом каждой я положил что-то рядом; Шлёпанцы для Флёр, Бенте – рисунок её лучшей подружки Ренске, для Софи – брелок, который для неё купили её подруги. Я сам закрыл три гроба. Я очень рад, что я на них посмотрел. Теперь я знаю точно, что их нет в живых.»

До этого момента нам не давали выбрать день похорон и сегодня предложили дату – 25 августа. Петер: ,,Это наш с Ингрид день свадьбы. После некоторых размышлений, я подумал, что это будет правильно похоронить детей в этот день, ровно через 14 лет.» В тот день в Наарден пришло очень много людей. На машине лежат три гроба. Петер: это была длинная прогулка, около пяти километров. Мы не хотели делать из похорон марш молчания. Сначала мы шли позади гробов, потом нас догнали дети. Было больше похоже на турпоход. Мы принесли для всех яблоки, воду, бутерброды. Самый лучший комплимент мы получили от одноклассника Бенты. Он спросил у своего отца: папа, все похороны такие классные?»

Вместе со своими друзьями музыкантами Петер составил список мелодий, которые будут звучать на церковной службе. Выступали люди. Петер был тоже среди них. Когда прозвучала последняя мелодия он сначала обратился к своей бывшей жене:

«Дорогая Ингрид, в этот день 14 лет назад мы сказали друг другу “Да”. Мы были очень счастливы и в последующие годы у нас родились три прекрасные, милые девочки. Хотя в жизни обстоятельства могут складываться по-разному, я всегда считал тебя самой заботливой и самой любящей матерью Софи, Флёр и Бенте. Ты всегда была рядом когда они нуждались в тебе. Надеюсь, что в этот момент ты вместе с ними. Поцелуй же их от меня. Спи спокойно, милая Инг».

Петер, сегодня: ,,Они никогда больше меня не обнимут. Я так бы этого хотел. Обнять их в последний раз! Были разные мысли, но я решил жить дальше. Из-за Флоос и я слишком люблю жизнь. Сегодня Софи исполнилось бы 14 лет. В Наардене сегодня висят гирлянды сплетённые из одежды трёх сестричек. Петер: “Теперь я буду вешать эти гирлянды на каждый день рождения. Я буду делать это всегда.”

 

 

Читаю с утра новости про А321 «Когалымавиа» на Синае, что все вероятнее видится версия о взрыве на борту. Вот новость на РКБ:

………

Телеканал CBS News со ссылкой на специального корреспондента по безопасности Дэвида Мартина сообщает, что американский спутник дальнего обнаружения инфракрасного излучения зафиксировал тепловую вспышку над Синайским полуостровом в момент падения А321.

Причина вспышки устанавливается. Одна из вероятных причин вспышки – это бомба, однако также возможно, что это был взрыв в топливном баке в результате поломки оборудования, отмечает канал.

————————

И сразу в голову пришла мысль. За синайским полуостровом у США нет необходимости следить особенно пристально. Напротив, все спутниковые ресурсы следовало бы «потратить» на наблюдение за Сирией. Но тем не менее, вспышка была обнаружена и американцы уже определили координаты и сопоставили их с временем катастрофы.

А за Донбассом в 2014-м году у американцев было миллион причин следить внимательнее, чем за любым другим районом мира, но точное место запуска ракеты они не засекли получается? Притом, что запуск ракет с земли по понятным причинам всегда был приоритетом для спутников.

Имхо. все они прекрасно засекли и точно знают координаты запуска, но опубликовать это — означает пустить псу под ховст все усилия по установке в Киеве дружественного (т.е. подчиненного, если говорить прямо) для Вашингтона режима.

Все они засекли и в англоязычной прессе об этом написано.

Только это не в пользу Украины похоже….

В пользу, поэтому русскоязычные сми все проигнорировали. Можно сказать, что заявляют об этом без явных доказательств, но с 321 пока что доказательств и не спрашивают.

В англоязычных СМИ есть вот такая инфа про снимки: https://consortiumne…see-in-ukraine/

Отражение новости в русскоязычной прессе:

http://www.pravda.ru…parry_boeing-0/

У американских спецслужб действительно имеются детализированные спутниковые изображения ракетного комплекса, с которого стартовала роковая ракета, утверждает источник в американских спецслужбах, но вот незадача — кажется, эта ракетная система находилась под контролем украинских правительственных войск. Обслуживающие ее военнослужащие были одеты в нечто похожее на украинскую униформу. Источник сказал, что аналитики ЦРУ однако не исключают возможность, что это были переодетые в форму национальной гвардии Украины «мятежники», но первоначально их посчитали именно украинскими солдатами. В то же самое время аналитики разведки высказали предположение, что солдаты были недисциплинированны, а возможно, и пьяны, поскольку на снимках видны предметы, похожие на пивные бутылки, разбросанные вокруг места нахождения ракетной установки. — See more at: http://www.pravda.ru…h.PfrLh361.dpuf

Речь идет не о фотографировании, а о фиксации активностей в ИК диапазоне. Так же как о вспышке у 321.

http://www.avsim.su/…0-км/?p=3000009

Ну понятно, что это был БУК. Открыли Америку…

2johnnik О да. Бурятский танкист и уволившиеся из армии в связи с проведением очередного отпуска офицеры ГРУ, оказавшиеся затем в Украине с оружием в руках, это не доказательства….

Для размышления по поводу воздействия ударной волны БЧ ЗУР.

для примера БЧ ЗУР С-75 весит  190-197 кг в зависимости от типа ЗУР. 

Читаем радиус воздействия ударной волны из книги «пособие по изучению правил стрельбы ЗРК С-75»

10 метров. 

Сколько весит БЧ «БУК»?  в два раза меньше.  Дополнительно, с уменьшением атмосферного давления убывает воздействие ударной волны на конструкцию поражаемого объекта.  На высоте 100 м оно одно, а на 10000 м. в разы меньше.

Подробная версия внутреннего взрыва.

Запишите себе и прикрепите листок с записью где-нибудь на видном месте, чтобы опять не забыть:
— малайзийский Боинг сбит курским расчётом ПВО по ошибке, явившейся следствием недостаточной выучки при дефиците времени, из установки БУК, ввезённой на территорию Донецкой области тайно, насколько это позволяли условия и ум ввозивших.