Падение Boeing-777 Malaysia Airlines близ Донецка (без политики) — Авиационные происшествия

вот же твоя ссылка:

на 1:39 практически прямо по центру у выступа появляется объект

Ну да, какой-то объект. Но чем он может угрожать Боингу? Границу он не пересекает, движется очень медленно. На истребитель, а тем более ЗУР, ну совсем не похож. ИМХО военная вертушка патрулирует ленточку.

Прикрепленные файлы

Ну да, какой-то объект. Но чем он может угрожать Боингу? Границу он не пересекает, движется очень медленно. На истребитель, а тем более ЗУР, ну совсем не похож. ИМХО военная вертушка патрулирует ленточку.

теоретически можно объяснить многое, в т.ч. что и Боинг атакован инопланетным кораблем — отсюда и движение осколков сверху вниз :D

но нас интересует логическая законченность действий.

1. объект появляется в момент атаки на Боинг (тоже есть разного рода соображения)

2. на брифинге МО Картаполов про него не упоминают (хотя в дальнейшем требуют от ВСУ информацию о вылетах)

3. после проговора Сторчевского интересно, как РЛС фиксируетс пуск Бука

4. нет, по большому счету, свидетельств пуска Бука хоть со Снежного, хоть с Зарощенсого

5. нет свидетельств движения Бука В Зарощенское или Снежное (в данном случае из РФ в Донецк, откуда якобы Бук прибыл к месту пуска)

6. зачем тащить Бук в Первомайский практически к линии фронта (на Саур-горе идут бои), если проще его разместить западнее Снежного (это касается и Зарощенского — тащить на линию фронта на территорию, контролируемую повстанцами)

это не считая разного рода побочной инфы о сбитой 16 июля Сушке, интервью Бородая и прочих рассуждениях.

1.Объект по характеру движения не похож на ЗУР

2.На брифинге о нем не упоминают, тк объект явно не связан с катастрофой

3.То что объект появился в момент катастрофы мб объяснено элементарной случайностью

4.Куда тащили или не тащили БУК вообще смысла нет говорить. ИМХО история с БУКом ополченцев это басня Крылова:

По улицам Слона водили,
Как видно напоказ — 
Известно, что Слоны в диковинку у нас — 
Так за Слоном толпы зевак ходили.

 

Далее…  В ПВО РФ нет на вооружении ЗУР 9М38М1. Кроме того БУК вообще не размещают на первой линии обороны, тем более на самой границе, а в оперативной глубине, где он прикрывает важные объекты. Теперь посмотри ТТХ ЗУР 9М38М1 и оцени могла ли она сбить Боинг, учитывая дальность до точки встречи более 40 км и параметр 20 км.

Ну и как ты вообще представляешь, для чего с территории РФ могли сбить самолет ГА, который уже вышел на связь с Ростов-контроль, четко фиксировался на первичке и вторичке и у гражданских и у военных?  

Далее…  В ПВО РФ нет на вооружении ЗУР 9М38М1. Кроме того БУК вообще не размещают на первой линии обороны, тем более на самой границе, а в оперативной глубине, где он прикрывает важные объекты.

В ПВО РФ они есть. Есть фото даже рядом с Путиным, уже обсуждалось.

 

http://clipiki.ru/vi…iatsii-20140424

 

Известно, что Слоны в диковинку у нас — 
Так за Слоном толпы зевак ходили.

CGhOt8PVIAAG6N4.png

 

Его там резмещают только украинцы на передовой? :D

 

Почитайте, Lans, может сгодится на что? Вы любите большие массивы материала.

http://www.buran.ru/…h17.htm#brifing

Так это же Армения, там и Двину, наверное, сыскать можно. Ну и комплекс этот поновее украинских будет — это БУК М1-2.  Старые ракеты 9М38, понятно, на складах еще есть, можно на параде повозить и для начальства прицепить. Вот, типа, у нас какая универсальная СОУ, могёт и новыми ракетами палить, а если кончатся, то старыми будет отбиваться. А вообще в таких случаях массогабаритные макеты таскают.

 

Про фобию «российских БУКов». Рассказ о том, как невинный разведчик МИГ-29 стал жертвой российского БУКа.

http://ipress.ua/ru/…yevo_78765.html

 

А вот как было дело:

теперь… небольшая история про украинский МИГ… только Козыри закрепились в указанном месте.. было это с неделю почти назад.. 
и так, МИГ, сбитый с неделю назад, как потом было заявлено украиной, БУКом.. 
В момент появления мы были на блокпосту. Самолет прошел на такой малой высоте,что все просто охренели от наглости(тупости) летчиков. 
Когда «Герои» пошли на боевой раворот, их уже ждали 50 стволов автоматического оружия, и ни одного БУКа!!!!!! 
Ну где еще можно получить такую возможность — бесплатно пострелять по самолету? Настоящий мужской драйв!
В общем заходят эти чудо-пилоты на боевой, наскоро выпускают несколько НУРСов,бахают из пушки в асфальт на перекрестке .. 
забегая вперед, скажу, что перекресток выглядел после приблизительно так…
В общем, эти странные Козыри, вместо того, чтоб прятаться, встретили самолет шквальным огнем из, порядка, 50 стволов..слишком большая утка.. 
Отстрелявшись, МИГ очень тяжело набирает высоту, и двигатель его заметно искрит… но он,уходит.. хоть все и надеются, что вернется еще раз! 
А через 15 минут раздается звонок МИГ упал! 
Видели бы вы эти споры… один только Алтай выпустил в него из пулемета 53 бронебойных 7.62…и Макар полтинник… 
Январь и сейчас утверждает, что это был его самолет… ну а БУКов мы там не видели.. может они, конечно и были..но только свои, украинские.. 
Не было никаких БУКов! Была куча обозленных Козырей с автоматическим оружием. И все! 

Так это же Армения, там и Двину, наверное, сыскать можно. Ну и комплекс этот поновее украинских будет — это БУК М1-2.  Старые ракеты 9М38, понятно, на складах еще есть, можно на параде повозить и для начальства прицепить. Вот, типа, у нас какая универсальная СОУ, могёт и новыми ракетами палить, а если кончатся, то старыми будет отбиваться. А вообще в таких случаях массогабаритные макеты таскают.

В Армении на российской базе армянская ПВО? :D

А другое видео не смотрели c учениями 2014 года? Я вам могу еще с десяток разных насовать, если хотите и продолжите упираться.

http://ipress.ua/ru/…evo_78765.html 

ссылка из #1957 про сбитый БУК-ом Миг. Там чувак в тексте пишет как самолёт уцелел благодаря тому, что тепловые ловушки отвели ракету БУК-а. Чувак, по ходу серьёзный. Теперь на Украине и в мире никого не проведёшь, ибо чувак представитель страны-рупора правды утверждает, что ГСН БУК тепловые. Так что, Джасти, поверить? Ведь инет исключительный источник правды!

1.Объект по характеру движения не похож на ЗУР

2.На брифинге о нем не упоминают, тк объект явно не связан с катастрофой

3.То что объект появился в момент катастрофы мб объяснено элементарной случайностью

довод про «случайность» чем-то похож на полеты аэроклуба :acute:

все происходит случайно: кто-то случайно выстрелил, случайно попал в Боинг, который случайно упал :cool:

сколько уж этих случайностей было: и советские ПВО в Египте валили гражданские борты, и американцы, и над Черным морем и т.д., и т.п.

а кто сказал про ЗУР 9М38М1? Антей? но так другие спецы называли Р-60, Питон, SА-3, SA-11, SA-17, авиапушка (может что-то пропустил :D )

пока постоянная версия у США и Австралии, видимо, ориентированная на снимки военного спутника. В РФ, которая все зафиксировала, версии почему-то плавающие.

 

пока постоянная версия у США и Австралии, видимо, ориентированная на снимки военного спутника. 

Спутник случайно не youtube или ВКонтакте называется?

В Армении на российской базе армянская ПВО? :D

А другое видео не смотрели c учениями 2014 года? Я вам могу еще с десяток разных насовать, если хотите и продолжите упираться.

Повторяю: С-300 ранних модификаций и БУК-М1 в России сняты с вооружения и в значительной степени уже утилизированы, складские запасы запчастей тоже «идут под нож». ЗРК БУК и БУК-М1 на данный момент заменили на переходную модель БУК-М1-2 и новую БУК-М2 (ЗУР 9М317). Но и это временная мера. К осени 2015 года будет принят на вооружение БУК-М3 (ЗУР контейнерного размещения) с полным перевооружением. 

Естественно для плановых стрельб на учениях ПВО для БУК-М1-2 могут использовать старые ЗУР 9М38 и 9М38М1, у которых еще не вышел срок годности. 

Что ты хочешь доказать-то? Присоединился к Мглин с его идеей, что БУК-М1-2 с территории РФ старушкой 9м38М1 или не модифицированный МИГ-31 (БМ уже не могут таскать Р-40) со снятой с вооружения Р-40Т завалил Боинг? Не долетит она оттуда. 

Это по-поводу типа ЗУР

довод про «случайность» чем-то похож на полеты аэроклуба :acute:

все происходит случайно: кто-то случайно выстрелил, случайно попал в Боинг, который случайно упал :cool:

сколько уж этих случайностей было: и советские ПВО в Египте валили гражданские борты, и американцы, и над Черным морем и т.д., и т.п.

а кто сказал про ЗУР 9М38М1? Антей? но так другие спецы называли Р-60, Питон, SА-3, SA-11, SA-17, авиапушка (может что-то пропустил :D )

пока постоянная версия у США и Австралии, видимо, ориентированная на снимки военного спутника. В РФ, которая все зафиксировала, версии почему-то плавающие.

xw_1015539.jpg

В Армении на российской базе армянская ПВО? :D

А другое видео не смотрели c учениями 2014 года? Я вам могу еще с десяток разных насовать, если хотите и продолжите упираться.

Как Вы догадались что армянская ПВО?

А точнее переданная Арменией из советских запасов в пользование ВС РФ. Даже в России, в славные годы демократии, боевые дивизионы кадрировали и ставили на НЗ. Что уж говорить про Армению.

Тем более что дружественная Грузия, и заинтересованный из-за Карабахского конфликта Азербайджан, ни за какие пряники не разрешили бы перемещать по своей территории военные грузы в Армению.

Так что там именно армянская техника ПВО с армянскими (советскими) ракетами.

Прошу учесть, что база ВС РФ это не бригада ЗРБР, и для неё достаточно одного дивизиона, например из бригады базировавшейся в Артике.

Дальше. Про фотографии.

Довожу до вашего сведения. В войсках ПВО сухопутных войск принято деление техники на категории. На боевую, учебно-боевую и скажем так НЗ, для разворачивания по штату военного времени. Каждая категория имеет свой ресурс, или говоря гражданским языком лимит. Боевая стоит в хранилищах под боевыми ракетами и используется только для боевого дежурства и стрельб. Учебно-боевая используется для боевой подготовки и для показушек/покатушек. А для боевой подготовки используются весогабаритные макеты ЗУР. Ни один дятел не будет использовать боевые ракеты для отработки заряжания/разряжания.

Так что всё изображённое на фото как ЗУР — макеты.

Ну и последнее. Довожу для вашего свидомого сведения, что на полигон никто со своими боевыми ракетами не ездит. Полигон выдает то, что согласно директиве ГРАУ подлежит ликвидации через отстрел. Так что здесь тоже Вы в пролёте.

Слушайте старого ПВОшника LiSiCina, а не какие-то там сайтики.

Улыбок тебе казак.

Ваш LiSiCin/

Повторяю: С-300 ранних модификаций и БУК-М1 в России сняты с вооружения и в значительной степени уже утилизированы, складские запасы запчастей тоже «идут под нож».

Ракеты 9M38M -1 есть, ими проводят стрельбы. Это достаточно. Можешь повторять дальше про «идут под нож» или «в значительной степени утилизированы», «сняты с вооружения». Фактического наличия это не отменяет.

довод про «случайность» чем-то похож на полеты аэроклуба :acute:

все происходит случайно: кто-то случайно выстрелил, случайно попал в Боинг, который случайно упал :cool:

сколько уж этих случайностей было: и советские ПВО в Египте валили гражданские борты, и американцы, и над Черным морем и т.д., и т.п.

а кто сказал про ЗУР 9М38М1? Антей? но так другие спецы называли Р-60, Питон, SА-3, SA-11, SA-17, авиапушка (может что-то пропустил :D )

пока постоянная версия у США и Австралии, видимо, ориентированная на снимки военного спутника. В РФ, которая все зафиксировала, версии почему-то плавающие.

Не совсем так, Мглин. Например, Антей не утверждает, что сбили именно БУК. Они утверждают, что ЕСЛИ это ракета БУК-а, то по характеру повреждений старт её мог быть только из такого-то места. Другие с другой версией, например, если ракета воздух-воздух, то опять же по характеру повреждений такая мол и оттуда и т.д. Т.е. рассматриваются все возможные разумные варианты и для каждого определяется либо правдоподобность либо источник либо всё месте. Вот Антей и заявил, что если БУК, то только с подконтрольной на тот момент ВСУ территории, ещё и экспериментом подтвердить предлагают (ну не суки?), и если ВСУ оттуда не стреляли БУК-ом значит это вообще не ракетой БУК-ка сбили Боинг.  Естественно Киеву и Европе это не по душе. Так что версии не плавают, а всё более уточняются, чтоб в итоге определить истинную.

Ракеты 9M38M -1 есть, ими проводят стрельбы. Это достаточно. Можешь повторять дальше про «идут под нож» или «в значительной степени утилизированы», «сняты с вооружения». Фактического наличия это не отменяет.

Как и не отменяет их наличие у ВСУ и скопление БУК-ов  ВСУ в районе падения Боинга.

Как и не отменяет их наличие у ВСУ и скопление БУК-ов  ВСУ в районе падения Боинга.

А было скопление Буков ВСУ в районе падения, т.е. в глубине территории сепаратистов? :D

А зачем там ВСУ Буки? У сепаратистов авиации не было. А вот ВСУ снабжали перешеек у границы транспортной авиацией.

Как и не отменяет их наличие у ВСУ и скопление БУК-ов  ВСУ в районе падения Боинга.

Особенно интересно выглядит то, что специально для сбития фантомного АН-26, выбрали устаревшую ракету, хранившуюся хрен знает где, и как знает где, чтобы никто не догадался при проведении международного расследования сбития Ан-26 ВСУ.

Особенно интересно выглядит то, что специально для сбития фантомного АН-26, выбрали устаревшую ракету, хранившуюся хрен знает где, и как знает где, чтобы никто не догадался при проведении международного расследования сбития Ан-26 ВСУ.

А что, новейшими стоило светить? У нас 70% устаревшего на вооружении. Вон ту-95 еще летают.

А что, новейшими стоило светить? У нас 70% устаревшего на вооружении. Вон ту-95 еще летают.

Не новейшими, а штатными.

А чего светиться при АН 26. Боевые действия. Сбили и сбили. И забыли.

Или Вы предполагаете что по АН 26 ВСУ проводили бы международное расследование?

И поверь, здравомыслящие Голландцы не рассматривают место пуска ЗУР или УР типа В-В с территории или воздушного пр-ва РФ. B)

Вы вероятность применения ЗУР с территории РФ напрочь отвергаете ? Я не про MH-17 сейчас…

Вы вероятность применения ЗУР с территории РФ напрочь отвергаете ? Я не про MH-17 сейчас.

Напрочь. С чего бы её применять. Заявка есть, первичный, вторичный контроль есть. Если что не так, то поднимаются перехватчики для выяснения. Потом только ЗРВ.

Напрочь. С чего бы её применять. Заявка есть, первичный, вторичный контроль есть.

Вы, вроде обычно тезисы опровергаете, как сами объяснили как-то .
Сейчас был задан конкретный вопрос конкретному человеку. И этот человек — не Вы.

Не новейшими, а штатными.

А чего светиться при АН 26. Боевые действия. Сбили и сбили. И забыли.

А на стрельбах боевыми нештатными стреляют? Сбили бы Ан-26 и вправду забыли бы, но увы, теперь прятаться до конца жизни.

А на стрельбах боевыми нештатными стреляют? Сбили бы Ан-26 и вправду забыли бы, но увы, теперь прятаться до конца жизни.

Совершенно верно. Нештатными, тем, что дают. Потому что приезжают на стрельбы голяком, без ЗУР. А иногда даже без техники. Раньше некоторым выпадало «счастье» быть базой для стрельб других частей ПВО, которым технику тащить далеко и накладно.

Зачем городить огород для Ан-26? Искать старые, неизвестно какие ракеты.

Вы, вроде обычно тезисы опровергаете, как сами объяснили как-то .
Сейчас был задан конкретный вопрос конкретному человеку. И этот человек — не Вы.

Вы задали вопрос чтобы уяснить? Или просто, чтобы поболтать с конкретным человеком?

Так я Вам ответил по сути вопроса, так как знаю.