Причём, любой знающий как работает инет, знает как легко это доказывается.
Что доказывается? Оперативность? Так это не вызывает сомнений.
Вот тут некоторые оперативно лепят фейки, прикажете принимать их фейки на веру, так как оне первые постанули?
По Вашей-же «железной логике».
А «заговор» оставьте себе, уж если так нравится. Но лучше в разделе Политика.
HARM
07.07.2015 в 08:07
Ну, так учитесь лепить фейки, коли не умеете. А то, вы не выглядите посмешищем на весь мир с российской версией об украинском Су 25 или отчётом российского Алмаза, только потому, что в малазийском Боинге 777 погибли невинные люди.
Было это уже
… Нет, уж какой тут Миколка, голубчик Родион Романович, тут не Миколка!
Alex Wing
07.07.2015 в 08:08
Но, абсолютная оперативность в информировании мировой общественности о том, что сбили Боинг 777 всё равно остаётся за его аккаунтом.
Абсолютно оперативно мировую общественность проинформировали о том, что сбили АН.
Я понимаю, время идет, многое забывается. Но это не повод искажать факты.
Если и брать на веру хвастовство, то просто признаем, что у обеих сторон были БУКи. Причем у одной совершенно точно, и совершенно точно рабочие, да еще и в комплексе.
LiSiCin
07.07.2015 в 08:12
только потому, что в малазийском Боинге 777 погибли невинные люди.
Про невинных людей прошу в политику.
Там заламывайте руки, и там с вами проведут соответствующую беседу по поводу истерии.
Andrea83
07.07.2015 в 08:16
Но это не повод искажать факты.
Слишком много вы требуете от человека, который даже не увидел фразу «без политики» в названии темы.
Alex Wing
07.07.2015 в 08:17
А то, вы не выглядите посмешищем на весь мир с российской версией об украинском Су 25 или отчётом российского Алмаза,
В российской версии, прозвучавшей на брифинге Минобороны, говорится о «предположительно Су 25», который появился на высоте около 5-7 км (если мне память не изменяет). Это не исключает возможности использования ЗРК.
Да и отчет «Алмаза» изначально строится на некоторой версии, по которой Боинг сбили ракетой определенного типа, что может и не соответствовать действительности, ибо «гадали по фотографии».
HARM
07.07.2015 в 08:19
Абсолютно оперативно мировую общественность проинформировали о том, что сбили АН.
Я понимаю, время идет, многое забывается. Но это не повод искажать факты.
Если и брать на веру хвастовство, то просто признаем, что у обеих сторон были БУКи. Причем у одной совершенно точно, и совершенно точно рабочие, да еще и в комплексе.
Сбили самолёт. Если уж быть точнее. Не знал Гиркин, что сбили не Ан, а Боинг 777. А как узнал, так сразу стёр своё первое заявление.
В остальном, несколько разных информационных сайтов, освещающих преступления «отпускников» из ДНР с разницей в несколько минут сообщают об сбитом 17 июля 2014 под Торезом самолётом. Совпадение? Тогда высылайте ФСБ в LifeNews. И потом, угрозы о применении Буков исходили только со стороны бандитов ДНР.
HARM
07.07.2015 в 08:26
В российской версии, прозвучавшей на брифинге Минобороны, говорится о «предположительно Су 25», который появился на высоте около 5-7 км (если мне память не изменяет). Это не исключает возможности использования ЗРК.
Да и отчет «Алмаза» изначально строится на некоторой версии, по которой Боинг сбили ракетой определенного типа, что может и не соответствовать действительности, ибо «гадали по фотографии».
Отчёт Алмаза опровергает законы физики. Слеплен грубо. Все факты притянуты за уши. Кроме одного — ракета была от зенитного комплекса. И потом, если версия Су 25 прозвучала на брифинге министерства обороны, то какого притащили ещё какого-то -свидетеля, якобы из украинских военных. Комедию затянули на целый год? Или разные силовые ведомства РФ не могут договориться о том, кто получит правительственные деньги на компанию российского вранья?
Alex Wing
07.07.2015 в 09:01
Совпадение?
«Не думаю» (с) Киселев. Дык и ссылались они на тот твит.
Все факты притянуты за уши.
«Все» это какие? Диаграмма разлета осколков спроектированной ими же ракеты? Что до углов встречи, то изначально было оговорено, что версия строится на доступных фотографиях, а значит весьма условна.
И потом, если версия Су 25 прозвучала на брифинге министерства обороны, то какого притащили ещё какого-то -свидетеля, якобы из украинских военных.
А почему бы и не привести? Ведь украинские военные заявляют, что на тот момент в воздухе их авиации не было вообще. В то время как местные жители самолет видели, как и российские гражданские РЛС. Вот и еще один свидетель обнаружился.
Комедию? Компания российского вранья? Продолжайте отстаивать свою точку зрения в таком духе, и все у Вас получится (сарказм).
HARM
07.07.2015 в 09:17
«Не думаю» (с) Киселев.
Дык и ссылались они на тот твит.
«Все» это какие? Диаграмма разлета осколков спроектированной ими же ракеты? Что до углов встречи, то изначально было оговорено, что версия строится на доступных фотографиях, а значит весьма условна.
А почему бы и не привести? Ведь украинские военные заявляют, что на тот момент в воздухе их авиации не было вообще. В то время как местные жители самолет видели, как и российские гражданские РЛС. Вот и еще один свидетель обнаружился.
Комедию? Компания российского вранья? Продолжайте отстаивать свою точку зрения в таком духе, и все у Вас получится (сарказм).
Диаграмма разлёта? Смешно. Ни в одном техническом документе по Буку М1 ни слова не говориться о такой диаграмме разлёта осколков. О таких узких полях. И тут, обана, оказывается ракета Бука может так изящно взрываться, что опровергает любые версии заокеанских супостатов. Мина МОН, конечно отправляет 80-70 процентов своих осколков в узкий сектор, но только остальные 20 процентов вообще-то летят в другие стороны. Да и назад тоже направляется немалая часть энергии взрыва. Не случайно у подобных мин в инструкции указывается безопасная зона — 20 метров. И это стационарная мина. А не летящая зенитная ракета.
Кстати. Ответа на вопрос, каким ракета с радиолокационной головкой самонаведения, гипотетически пущенная укро-бандеровцами, оказалась прямо перед кабиной малазийского лайнера, где и рванула не оставив следов осколков ни на переднем гермошпангоуте, ни на приборной панели, ни в штурвалах перед пилотами, а только в полу кокпита и в механизмах приводов пилотских кресел расположенных внизу, да ещё слева, общественности не предоставили. Упреждение по курсу? Но по любой логике этого упреждения иницирование взрывателя должно было начаться раньше и взрыв должен был произойти по крайней мере с правой стороны кокпита пилотов, а не с левой. Самоподрыв после срыва захвата цели? Но скорость ракеты и время выдачи такого сигнала говорят о том, что осколки ракеты должны были поразить правую часть лайнера. Это без учёта того, что осколки создаются не только бч но и элементами конструкции самоё ракеты — обтекателем, радаром и тд.
LiSiCin
07.07.2015 в 09:40
Диаграмма разлёта? Смешно.
Но по любой логике этого упреждения иницирование взрывателя должно было начаться раньше и взрыв должен был произойти по крайней мере с правой стороны кокпита пилотов, а не с левой. Самоподрыв после срыва захвата цели? Но скорость ракеты и время выдачи такого сигнала говорят о том, что осколки ракеты должны были поразить правую часть лайнера.
Будьте проще. Потому что всё гораздо проще.
Логика, инициирование начаться… .
Это всё должно и обязано, и то не всегда, у нормальной ракеты, которая КИПСуется в установленные сроки, а не вытащенная из загашников полуразрушенных хранилищ и долбанутая пару раз обо что нибудь «опытнейшими» расчётами.
Alex Wing
07.07.2015 в 11:19
Диаграмма разлёта? Смешно. Ни в одном техническом документе по Буку М1 ни слова не говориться о такой диаграмме разлёта осколков.
Если я правильно понял мысль «антеевцев», то до сего момента и знать никому не было положено о таком «скальпеле».
Кстати. Ответа на вопрос, каким ракета с радиолокационной головкой самонаведения, гипотетически пущенная укро-бандеровцами…
И не будет ответа, пока комиссия, расследующая катастрофу, не опубликует материалы, на основании которых можно будет установить точную траекторию поражающих элементов. Пока же это все «гадание по фотографии», со всеми сопутствующими допущениями.
lastsubmarine
07.07.2015 в 13:40
Мина МОН, конечно отправляет 80-70 процентов своих осколков в узкий сектор, но только остальные 20 процентов вообще-то летят в другие стороны. Да и назад тоже направляется немалая часть энергии взрыва. Не случайно у подобных мин в инструкции указывается безопасная зона — 20 метров. И это стационарная мина. А не летящая зенитная ракета.
Опять 25 .
Вот тот скальпель, который вам так не нравится. Там, что в одну сторону летит? Нет же, в разные! На каждый осколок найдется другой осколок, который летит в ровно противоположную сторону.
Хотя сделать технически, что бы в одну сторону тоже не сложно. В другую сторону полетит ракета (получит любимый вами импульс).
О, давайте так. Вы утверждаете, что такого разлет, как на рисунке «Алмаза» невозможен? Да или нет пожалуйста.
Lans
07.07.2015 в 22:18
Диаграмма разлёта? Смешно. Ни в одном техническом документе по Буку М1 ни слова не говориться о такой диаграмме разлёта осколков. О таких узких полях. И тут, обана, оказывается ракета Бука может так изящно взрываться, что опровергает любые версии заокеанских супостатов.
Уважаемый HARM, будьте так любезны, приведите технические документы по БУК М1, которые Вы, я так понял, доскональна изучили. Впрочем достаточно будет чертежа БЧ ЗУР 9М38М1, алгоритма расчета траектории и наведения ЗУР, диаграммы направленности и алгоритма работы радиовзрывателя и подрыва БЧ (если таковой имеется).
Как Вы думаете, есть ли смысл Алмазовцам сочинять сказку про «скальпель»? Да еще и предлагать натурный эксперимент на камеру при участии наблюдателей? Ведь у Украины есть ЗУР 9М38М1 в достаточном количестве и конечно же ВСУ пожертвует пару-тройку штук, чтобы уличить Антеевцев в обмане даже не дожидаясь этого эксперимента. Но почему-то этого до сих пор не произошло.
И давайте в этой теме отдохнем от политики, выплат и затягивания поясов. Вы за наши кошельки раньше времени не переживайте, пока даже де юре обвиняемых нет, а Вы уже предлагаете нам покупать дешевые китайские ремни для поддержания штанов.
Megabox
13.07.2015 в 17:46
Обcуждение напоминает фильм «Остров проклятых»
rusich30
16.07.2015 в 11:56
Давно не читал эту тему. Но сегодня наткнулся на одно расследование в инете которое опубликовали 14.07. Суть его заключения в том что БЧ ракеты имела небольшой вес 10…40кг и соответствует осколочно-фугасной части ракет импортного производства класса «воздух-воздух» типа «Питон».
Там очень много расчетов и графиков в которых обычному любителю авиации, как я, невозможно разобраться
Если у уважаемых экспертов найдется время почитать и проанализировать данный отчет было бы интересно послушать, возможно ли то о чем говорится в нем?
Я не журналист и не троль Так что попрошу меня не «пинать». Если такая инфа была раньше, прошу простить
damirjun
16.07.2015 в 12:22
Обcуждение напоминает фильм «Остров проклятых»
Вы что, один только фильм смотрели?
Вам кругом всё напоминает Остров проклятых.
А мне не обсуждение, а происходящее вокруг ЭмЭйч 17 этот фильм напоминает.
Мглин
17.07.2015 в 09:37
возвращаясь к нашим баранам, то бишь версиям
В Росавиации считают, что ракету, будь она выпущена ополченцами, зафиксировал бы радар в Ростове http://top.rbc.ru/po…a794716f648d0f0
а ведь на границе в Куйбышевском районе как раз в момент атаки на Боинг и появляется неопознанный воздушный объект на ростовском радаре. контролируется он не более 2 минут и, двигаясь в сторону границы, испаряется. запись этого была представлена на брифинге МО, тогда военные скромно умолчали про это. а теперь Сторчевой, похоже, проболтался
LiSiCin
17.07.2015 в 18:06
…испаряется. запись этого была представлена на брифинге МО, тогда военные скромно умолчали про это. а теперь Сторчевой, похоже, проболтался
Как понимать — «запись была представлена » и «военные скромно умолчали»?
В сторону границы, я понимаю как стрельба вдогон, т.е. с территории контролируемой ВСУ.
Olivera
18.07.2015 в 09:38
Та уже можно не гадать. Отчет на подходе.
LiSiCin
18.07.2015 в 09:53
Та уже можно не гадать. Отчет на подходе.
А как же разоблачать? Прослыть самым продвинутым?
Olivera
18.07.2015 в 10:03
А как же разоблачать? Прослыть самым продвинутым?
Вот, только что наткнулся. Очередное разоблачение коварных ВСУ http://lifenews.ru/news/157575 Летчик-снайпер, на МиГ-29, точным выстрелом из 30мм орудия вырубил Боинг.
LiSiCin
18.07.2015 в 10:19
Вот, только что наткнулся. Очередное разоблачение коварных ВСУ http://lifenews.ru/news/157575 Летчик-снайпер, на МиГ-29, точным выстрелом из 30мм орудия вырубил Боинг.
Ну если бывший полковник ВСУ считает, то разве можно ему запретить так считать.
Ле Тун
18.07.2015 в 21:38
Вот, только что наткнулся. Очередное разоблачение коварных ВСУ http://lifenews.ru/news/157575 Летчик-снайпер, на МиГ-29, точным выстрелом из 30мм орудия вырубил Боинг.
В этой связи вспомнилась прессконференция МОРФ после катастрофы.
Сообщили о самолёте, «предположительно СУ-25», а нарисован на карте был силуэт МИГ-29. Было предположение, что это не случайно.
Было похоже на сигнал — нам всё известно. Чтобы кому надо — поняли.
Возможно, это и есть тот туз, который приберегли на конец партии.
Мглин
19.07.2015 в 06:59
В этой связи вспомнилась прессконференция МОРФ после катастрофы.
Сообщили о самолёте, «предположительно СУ-25», а нарисован на карте был силуэт МИГ-29. Было предположение, что это не случайно.
Было похоже на сигнал — нам всё известно. Чтобы кому надо — поняли.
Возможно, это и есть тот туз, который приберегли на конец партии.
и стрелял сверху, коль «объекты» вошли сверху вниз, как написано в предварительном отчете DSB. и одним махом уложил весь экипаж, который и пикнуть не успел, и автоматику, которая сразу прекратила работу. профи — что тут еще сказать.
а на карте можно было нарисовать и летящего динозавра. только вот радары его не зафиксировали, но это же джокер — он невидим и появляться должен из рукава в самый последний момент.
Что доказывается? Оперативность? Так это не вызывает сомнений.
Вот тут некоторые оперативно лепят фейки, прикажете принимать их фейки на веру, так как оне первые постанули?
По Вашей-же «железной логике».
А «заговор» оставьте себе, уж если так нравится. Но лучше в разделе Политика.
Ну, так учитесь лепить фейки, коли не умеете. А то, вы не выглядите посмешищем на весь мир с российской версией об украинском Су 25 или отчётом российского Алмаза, только потому, что в малазийском Боинге 777 погибли невинные люди.
Было это уже
… Нет, уж какой тут Миколка, голубчик Родион Романович, тут не Миколка!
Абсолютно оперативно мировую общественность проинформировали о том, что сбили АН.
Я понимаю, время идет, многое забывается. Но это не повод искажать факты.
Если и брать на веру хвастовство, то просто признаем, что у обеих сторон были БУКи. Причем у одной совершенно точно, и совершенно точно рабочие, да еще и в комплексе.
Про невинных людей прошу в политику.
Там заламывайте руки, и там с вами проведут соответствующую беседу по поводу истерии.
Слишком много вы требуете от человека, который даже не увидел фразу «без политики» в названии темы.
В российской версии, прозвучавшей на брифинге Минобороны, говорится о «предположительно Су 25», который появился на высоте около 5-7 км (если мне память не изменяет). Это не исключает возможности использования ЗРК.
Да и отчет «Алмаза» изначально строится на некоторой версии, по которой Боинг сбили ракетой определенного типа, что может и не соответствовать действительности, ибо «гадали по фотографии».
Сбили самолёт. Если уж быть точнее. Не знал Гиркин, что сбили не Ан, а Боинг 777. А как узнал, так сразу стёр своё первое заявление.
В остальном, несколько разных информационных сайтов, освещающих преступления «отпускников» из ДНР с разницей в несколько минут сообщают об сбитом 17 июля 2014 под Торезом самолётом. Совпадение? Тогда высылайте ФСБ в LifeNews. И потом, угрозы о применении Буков исходили только со стороны бандитов ДНР.
Отчёт Алмаза опровергает законы физики. Слеплен грубо. Все факты притянуты за уши. Кроме одного — ракета была от зенитного комплекса. И потом, если версия Су 25 прозвучала на брифинге министерства обороны, то какого притащили ещё какого-то -свидетеля, якобы из украинских военных. Комедию затянули на целый год? Или разные силовые ведомства РФ не могут договориться о том, кто получит правительственные деньги на компанию российского вранья?
«Не думаю» (с) Киселев.
Дык и ссылались они на тот твит.
«Все» это какие? Диаграмма разлета осколков спроектированной ими же ракеты? Что до углов встречи, то изначально было оговорено, что версия строится на доступных фотографиях, а значит весьма условна.
А почему бы и не привести? Ведь украинские военные заявляют, что на тот момент в воздухе их авиации не было вообще. В то время как местные жители самолет видели, как и российские гражданские РЛС. Вот и еще один свидетель обнаружился.
Комедию? Компания российского вранья? Продолжайте отстаивать свою точку зрения в таком духе, и все у Вас получится (сарказм).
Диаграмма разлёта? Смешно. Ни в одном техническом документе по Буку М1 ни слова не говориться о такой диаграмме разлёта осколков. О таких узких полях. И тут, обана, оказывается ракета Бука может так изящно взрываться, что опровергает любые версии заокеанских супостатов. Мина МОН, конечно отправляет 80-70 процентов своих осколков в узкий сектор, но только остальные 20 процентов вообще-то летят в другие стороны. Да и назад тоже направляется немалая часть энергии взрыва. Не случайно у подобных мин в инструкции указывается безопасная зона — 20 метров. И это стационарная мина. А не летящая зенитная ракета.
Кстати. Ответа на вопрос, каким ракета с радиолокационной головкой самонаведения, гипотетически пущенная укро-бандеровцами, оказалась прямо перед кабиной малазийского лайнера, где и рванула не оставив следов осколков ни на переднем гермошпангоуте, ни на приборной панели, ни в штурвалах перед пилотами, а только в полу кокпита и в механизмах приводов пилотских кресел расположенных внизу, да ещё слева, общественности не предоставили. Упреждение по курсу? Но по любой логике этого упреждения иницирование взрывателя должно было начаться раньше и взрыв должен был произойти по крайней мере с правой стороны кокпита пилотов, а не с левой. Самоподрыв после срыва захвата цели? Но скорость ракеты и время выдачи такого сигнала говорят о том, что осколки ракеты должны были поразить правую часть лайнера. Это без учёта того, что осколки создаются не только бч но и элементами конструкции самоё ракеты — обтекателем, радаром и тд.
Будьте проще. Потому что всё гораздо проще.
Логика, инициирование начаться… .
Это всё должно и обязано, и то не всегда, у нормальной ракеты, которая КИПСуется в установленные сроки, а не вытащенная из загашников полуразрушенных хранилищ и долбанутая пару раз обо что нибудь «опытнейшими» расчётами.
Если я правильно понял мысль «антеевцев», то до сего момента и знать никому не было положено о таком «скальпеле».
И не будет ответа, пока комиссия, расследующая катастрофу, не опубликует материалы, на основании которых можно будет установить точную траекторию поражающих элементов.
Пока же это все «гадание по фотографии», со всеми сопутствующими допущениями.
Опять 25
. 
Вот тот скальпель, который вам так не нравится. Там, что в одну сторону летит? Нет же, в разные! На каждый осколок найдется другой осколок, который летит в ровно противоположную сторону.
Хотя сделать технически, что бы в одну сторону тоже не сложно. В другую сторону полетит ракета (получит любимый вами импульс).
О, давайте так. Вы утверждаете, что такого разлет, как на рисунке «Алмаза» невозможен? Да или нет пожалуйста.
Уважаемый HARM, будьте так любезны, приведите технические документы по БУК М1, которые Вы, я так понял, доскональна изучили. Впрочем достаточно будет чертежа БЧ ЗУР 9М38М1, алгоритма расчета траектории и наведения ЗУР, диаграммы направленности и алгоритма работы радиовзрывателя и подрыва БЧ (если таковой имеется).
Как Вы думаете, есть ли смысл Алмазовцам сочинять сказку про «скальпель»? Да еще и предлагать натурный эксперимент на камеру при участии наблюдателей? Ведь у Украины есть ЗУР 9М38М1 в достаточном количестве и конечно же ВСУ пожертвует пару-тройку штук, чтобы уличить Антеевцев в обмане даже не дожидаясь этого эксперимента. Но почему-то этого до сих пор не произошло.
И давайте в этой теме отдохнем от политики, выплат и затягивания поясов. Вы за наши кошельки раньше времени не переживайте, пока даже де юре обвиняемых нет, а Вы уже предлагаете нам покупать дешевые китайские ремни для поддержания штанов.
Обcуждение напоминает фильм «Остров проклятых»
Давно не читал эту тему. Но сегодня наткнулся на одно расследование в инете которое опубликовали 14.07. Суть его заключения в том что БЧ ракеты имела небольшой вес 10…40кг и соответствует осколочно-фугасной части ракет импортного производства класса «воздух-воздух» типа «Питон».
Там очень много расчетов и графиков в которых обычному любителю авиации, как я, невозможно разобраться
Если у уважаемых экспертов найдется время почитать и проанализировать данный отчет было бы интересно послушать, возможно ли то о чем говорится в нем?
http://albert-lex.li….com/68374.html
Я не журналист и не троль
Так что попрошу меня не «пинать». Если такая инфа была раньше, прошу простить
Вы что, один только фильм смотрели?
Вам кругом всё напоминает Остров проклятых.
А мне не обсуждение, а происходящее вокруг ЭмЭйч 17 этот фильм напоминает.
возвращаясь к нашим баранам, то бишь версиям
В Росавиации считают, что ракету, будь она выпущена ополченцами, зафиксировал бы радар в Ростове http://top.rbc.ru/po…a794716f648d0f0
а ведь на границе в Куйбышевском районе как раз в момент атаки на Боинг и появляется неопознанный воздушный объект на ростовском радаре. контролируется он не более 2 минут и, двигаясь в сторону границы, испаряется. запись этого была представлена на брифинге МО, тогда военные скромно умолчали про это. а теперь Сторчевой, похоже, проболтался
Как понимать — «запись была представлена » и «военные скромно умолчали»?
В сторону границы, я понимаю как стрельба вдогон, т.е. с территории контролируемой ВСУ.
Та уже можно не гадать. Отчет на подходе.
А как же разоблачать? Прослыть самым продвинутым?
Вот, только что наткнулся. Очередное разоблачение коварных ВСУ http://lifenews.ru/news/157575 Летчик-снайпер, на МиГ-29, точным выстрелом из 30мм орудия вырубил Боинг.
Ну если бывший полковник ВСУ считает, то разве можно ему запретить так считать.
В этой связи вспомнилась прессконференция МОРФ после катастрофы.
Сообщили о самолёте, «предположительно СУ-25», а нарисован на карте был силуэт МИГ-29. Было предположение, что это не случайно.
Было похоже на сигнал — нам всё известно. Чтобы кому надо — поняли.
Возможно, это и есть тот туз, который приберегли на конец партии.
и стрелял сверху, коль «объекты» вошли сверху вниз, как написано в предварительном отчете DSB. и одним махом уложил весь экипаж, который и пикнуть не успел, и автоматику, которая сразу прекратила работу. профи — что тут еще сказать.
а на карте можно было нарисовать и летящего динозавра. только вот радары его не зафиксировали, но это же джокер — он невидим и появляться должен из рукава в самый последний момент.