В Нидерландах опубликованы новые данные о расследовании крушения «Боинга» под Донецком
Все следы в уголовном расследовании крушения «Боинга» под Донецком ведут в одном направлении. Более миллиона изученных документов, фото- и видеоматериалов подтверждают версию, что пассажирский самолет был сбит из российского зенитного ракетного комплекса «Бук», скорее всего, с российским же экипажем, сообщила во вторник в редакционной статье одна из крупнейших в Нидерландах телекомпаний NOS со ссылкой на источники в прокуратуре и правоохранительных органах государства. В материале говорится, что расследование тормозят спецслужбы, как нидерландские, так и российские. Последние, по словам источников, до сих пор продолжают попытки взлома компьютерных систем нидерландских полиции и прокуратуры.
В Нидерландах опубликованы новые данные о расследовании крушения «Боинга» под Донецком
Все следы в уголовном расследовании крушения «Боинга» под Донецком ведут в одном направлении.
Ага.
johnnik
06.03.2015 в 19:26
Видел новости о якобы заявлении голландской прокуратуры, но сразу понял, что уши растут из «патриотических» украинских СМИ и едва ли голландская прокуратура заявила бы такое. Расследование катастрофы ведет не голландская прокуратура, а международная комиссия, которая должна установить только причину падения и если это была ракета БУК, то чья эта была ракета, откуда она прибыла (СОУ), кто ей управлял и прочее — будет расследовать уже совершенно иная комиссия и это будет определенно не прокуратура Голландии.
Мглин
07.03.2015 в 07:28
Видел новости о якобы заявлении голландской прокуратуры, но сразу понял, что уши растут из «патриотических» украинских СМИ и едва ли голландская прокуратура заявила бы такое. Расследование катастрофы ведет не голландская прокуратура, а международная комиссия, которая должна установить только причину падения и если это была ракета БУК, то чья эта была ракета, откуда она прибыла (СОУ), кто ей управлял и прочее — будет расследовать уже совершенно иная комиссия и это будет определенно не прокуратура Голландии.
Как раз-таки официальное (так сказать признаваемое всеми сторонами) расследование ведут голландцы: 1 — техническое (это то, что предварительно было опубликовано в сентябре DSB), 2 — уголовное (международные эксперты под руководством прокуратуры JIT).
Кстати, словесный понос Толяна имел бы ценность, если бы у него хватило ума самому позвонить в пресс-службу прокуратуры Нидерландов и вставить их ответ
ATLON
07.03.2015 в 08:08
Как раз-таки официальное (так сказать признаваемое всеми сторонами) расследование ведут голландцы: …
А малайзийцы, чей кстати и сам самолёт, и 44-ре погибших гражданина, сидят и сосут долгоиграющий бамбук, в сторонке от ведущих расследование взрослых голландских дяденек, так как мировое сообщество (так сказать все цивильнизованныне стороны) признали их (малазийцев) чуточку ограниченными и ограничило их от расследования, или расследование от них.
Peredreifus
07.03.2015 в 09:47
А малайзийцы, чей кстати и сам самолёт, и 44-ре погибших гражданина, сидят и сосут долгоиграющий бамбук, в сторонке от ведущих расследование взрослых голландских дяденек, так как мировое сообщество (так сказать все цивильнизованныне стороны) признали их (малазийцев) чуточку ограниченными и ограничило их от расследования, или расследование от них.
Все неправда, от начала и до конца.
Мглин
07.03.2015 в 09:55
Все неправда, от начала и до конца.
а это никого не колыхает: назначив главными малазийцев, опять бы началось нытье, а почему не голландцев
их бы устроил только один вариант: если бы дело расследовал Бастрыкин и суд был бы Басманным
Megabox
07.03.2015 в 12:57
Голландия не может публиковать собственное расследование без разрешения Украины. Малайзию полностью отстранили от расследования. Голландия взяла на себя ответственность только в обнаружении причин смерти своих граждан!
Правила ИКАО гласят, что расследование причин является обязанностью страны, где произошла авария воздушного судна. Украина пригласила Голландию для помощи в расследовании причин крушения Боинга. Голландия была выбрана, потому что она входит в состав НАТО. Остальные страны, были отстранены от расследования, после посещения украины Джо Байдена, он сам об этом и сообщил…
Украина такая страна, где только врут начиная с президента, по этому можно запутаться.
Мглин
07.03.2015 в 14:42
Голландия не может публиковать собственное расследование без разрешения Украины. Малайзию полностью отстранили от расследования. Голландия взяла на себя ответственность только в обнаружении причин смерти своих граждан!
Правила ИКАО гласят, что расследование причин является обязанностью страны, где произошла авария воздушного судна. Украина пригласила Голландию для помощи в расследовании причин крушения Боинга. Голландия была выбрана, потому что она входит в состав НАТО. Остальные страны, были отстранены от расследования, после посещения украины Джо Байдена, он сам об этом и сообщил…
Украина такая страна, где только врут начиная с президента, по этому можно запутаться.
пока врет или намеренно заблуждается (?) другая сторона.
в соответствии с доками ИКАО и заключенными соглашениями расследование поручено голландцам. они пригласили экспертов из Малайзии, Украины, России, Англии, США, Австралии и Нидерландов. так что пока никаких нарушений с их стороны нет — нравится это басманному правосудию или нет.
Lavinjer
07.03.2015 в 17:08
Ага.
И в заключение хотел бы добавить, что все настолько тупорылые, что не в состоянии пройти по ссылке
где накоплены тонны материала! Напрячь свои мозги, проанализировать и понять, что МН17 действительно сбит российским буком!
Научитесь в конце концов аналитически воспринимать информацию, а не верить в сказки российской пропаганды. Хотя в сказки верить конечно приятнее, не надо напрягать мозги.
EGO-EAST
07.03.2015 в 19:16
Напрячь свои мозги, проанализировать и понять, что МН17 действительно сбит российским буком!
Конечно был сбит! Конечно российским буком! Конечно с территории России! )))
А чего буком сбивали, а например не комплексом С-300?
Lans
07.03.2015 в 19:24
И в заключение хотел бы добавить, что все настолько тупорылые, что не в состоянии пройти по ссылке
где накоплены тонны материала! Напрячь свои мозги, проанализировать и понять, что МН17 действительно сбит российским буком!
Научитесь в конце концов аналитически воспринимать информацию, а не верить в сказки российской пропаганды. Хотя в сказки верить конечно приятнее, не надо напрягать мозги.
А Вам не пришло в голову, прежде чем оскорблять участников обсуждения (я именно так расцениваю слова «все настолько тупорылые»), следовало бы посмотреть материалы данной теме.
Давайте сравним навскидку описание ЗРК Бук по Вашей ссылке (взято из Мурзилки) и реальный мануал с расчетом зон поражения или пару абзацев «А вот немецкая разведка высказалась» и подлинный текст в PDF запроса в Бундестаг и ответа на немецком языке.
Таких ссылок на ЖЖ, как Вы привели, достаточно много. И здесь они рассматривались.
ATLON
07.03.2015 в 20:31
пока врет или намеренно заблуждается (?) другая сторона.
Простите, а кто это «другая сторона»?
в соответствии с доками ИКАО и заключенными соглашениями расследование поручено голландцам.
А в каких доках ИКАО написано о сокрытии результатов расследования по согласию заинтересованных сторон?
…они пригласили экспертов из Малайзии…
Чё, правда что ли? Неужели так сразу и пригласили? То-то малайзийцы нылись по поводу их недопущения к расследованию и обломкам лайнера, это наверное из-за врожденной малайзийской скромности?
johnnik
07.03.2015 в 21:40
И в заключение хотел бы добавить, что все настолько тупорылые, что не в состоянии пройти по ссылке
где накоплены тонны материала! Напрячь свои мозги, проанализировать и понять, что МН17 действительно сбит российским буком!
Научитесь в конце концов аналитически воспринимать информацию, а не верить в сказки российской пропаганды. Хотя в сказки верить конечно приятнее, не надо напрягать мозги.
Вы предлагаете анализировать тонны материала и понять? Да среди каждой этой тонны материала, килограмм девятьсот — выдумки, подтасовки фактов, вырывание из контекста и все прочее. некоторые люди думают, что двадцатикратно повторенный и растиражированный фейк становится правдой.
Есть и другие сайты с накопленными тоннами материала, где явно указано, что сбили украинские ПВО, но там точно также куча дерьма и непроверенных предположений.
Версия, что сбили из российского БУКа верна лишь если поступать как плохой следователь и все факты, оправдывающие подозреваемого, игнорируются. А таких моментов — тысячи.
ATLON
07.03.2015 в 21:49
Конечно был сбит! Конечно российским буком! Конечно с территории России! )))
А чего буком сбивали, а например не комплексом С-300?
Видимо просто свободного с-300 под рукой в нужный момент не оказалось, вот и стрельнули из того что было.
ATLON
07.03.2015 в 21:55
Вы предлагаете анализировать тонны материала и понять? Да среди каждой этой тонны материала, килограмм девятьсот — выдумки, подтасовки фактов, вырывание из контекста и все прочее. некоторые люди думают, что двадцатикратно повторенный и растиражированный фейк становится правдой.
Самое смешное, что из той «тонны материала», на руках всяческих следователей и исследователей, осталось от силы килограмм пятьсот, остальнойе тупо выкинули в землю Донбаса, за ненадобностью, видимо из-за того, что остальные «тонны материала» тупо не укладываются в версию о «российском Буке».
Есть и другие сайты с накопленными тоннами материала, где явно указано, что сбили украинские ПВО, но там точно также куча дерьма и непроверенных предположений.
А это априори лживые или недостоверно-пророссийские сайты, верить можно только неполживым и рукопожатным сайтам которые пишут про российские Буки.
Версия, что сбили из российского БУКа верна лишь если поступать как плохой следователь и все факты, оправдывающие подозреваемого, игнорируются. А таких моментов — тысячи.
Плохому следователю, как и танцору, всегда что-то мешает, например российские Буки.
Megabox
07.03.2015 в 23:10
И в заключение хотел бы добавить, что все настолько тупорылые, что не в состоянии пройти по ссылке
Украина молчит и только фейкалии метает во всех, не делает ничего.
— — — Украина вообще ничего не сделала после катастрофы, НОЛЬ! — — —
Расследование провести не может.
Обломки собирать не хочет.
Свидетелей всех прячет.
Источники фото и видео неизвестны, без подтверждения времени, все после обработки…
Peredreifus
07.03.2015 в 23:49
То-то малайзийцы нылись по поводу их недопущения к расследованию и обломкам лайнера, это наверное из-за врожденной малайзийской скромности?
Где и когда они нылись?
Мглин
08.03.2015 в 07:35
1. А в каких доках ИКАО написано о сокрытии результатов расследования по согласию заинтересованных сторон?
2. Чё, правда что ли? Неужели так сразу и пригласили? То-то малайзийцы нылись по поводу их недопущения к расследованию и обломкам лайнера, это наверное из-за врожденной малайзийской скромности?
1. кто, когда и какие результаты сокрыл? по нормам — отчет положен через год. тогда и ваши претензии, если они будут обоснованными, можно обсуждать. а пока это лишь ваша неумелая пропаганда
2. вы, кажется, путаете техническое расследование по линии ИКАО и уголовное дело прокуратуры Нидерландов. в первом случае малазийцы безусловно приняли участие с самого начала, во втором, подписав доки о неразглашении, получили доступ к делу. поэтому, как заметил Peredreifus, малазийцы не нылись, за них это придумывала российская пропаганда
ну вот и здеся парни сколько не крутили-вертели, а уже робко стали задаваться вопросом про российскую приграничную территорию, версия про которую не так уж и абсурдна выходит
Теперь насчет «либо просто применением средств ПВО РФ».
Прикидывал я и такую возможность. Это несложно сделать. Берем ТО СОУ и смотрим дальнюю ЗП (Дзп) по формуле при значении минимальной перегрузки ЗУР при полете на дальнюю ЗП при Нц=10000м :
36000+0.2655(Hц-1600), при 16000=< Hц=<23000
Тот товарищ ошибся. Он не ту формулу взял.
Вот правильная формула для H=10000 m.
Дальняя граница ЗП (Dr max) алгоритма «ЗОНА»
Dr мах = 34000+0.188(Hц-5000), при 5000=< Hц=<16000
Dr мах = 35 км (как и было нарисовано на картинке с брифинга МО РФ)
Картинка у него — неверная.
lastsubmarine
30.03.2015 в 23:50
А там случайно не указано, что ПЭ у ракет российских буков отличается от ПЭ украинских? А этими ПЭ нашпиговано пол самолета должно быть. Но за 9 месяцев расследования это определить конечно сложно.
Если уж Россия, то покажите ПЭ тогда. Официально.
Faraon1
18.04.2015 в 21:24
И много таких случаев? Честно говоря даже не знал об этом. Поделись информацией.
Gladkov
19.04.2015 в 02:37
Пендосы гражданский лайнер сбивали и это факт, что им за это было? Украина по ошибке (а может и нет) сбила гражданский самолёт РФ, что произошло?
Вам позволено называть людей рашенками, поскольку это люди Вашей нации, а своих можете называть как Вам вздумается. Называть народ великой страны пендосами Вы здесь не будете.
И много таких случаев? Честно говоря даже не знал об этом. Поделись информацией.
В Голландии эксперты собирают модель из обломков упавшего в Донецке «Boeing».
+ несколько фото + версии
«Есть как минимум девять отверстий обшивки, характерных для действия боевой части ракеты «воздух-воздух».»
http://publizist.ru/blogs/5/8928/mh17
В Нидерландах опубликованы новые данные о расследовании крушения «Боинга» под Донецком
Все следы в уголовном расследовании крушения «Боинга» под Донецком ведут в одном направлении. Более миллиона изученных документов, фото- и видеоматериалов подтверждают версию, что пассажирский самолет был сбит из российского зенитного ракетного комплекса «Бук», скорее всего, с российским же экипажем, сообщила во вторник в редакционной статье одна из крупнейших в Нидерландах телекомпаний NOS со ссылкой на источники в прокуратуре и правоохранительных органах государства. В материале говорится, что расследование тормозят спецслужбы, как нидерландские, так и российские. Последние, по словам источников, до сих пор продолжают попытки взлома компьютерных систем нидерландских полиции и прокуратуры.
http://www.svoboda.o…e/26884052.html
http://www.charter97…015/3/5/142027/
http://nos.nl/artike…eteam-mh17.html
Ага.
Видел новости о якобы заявлении голландской прокуратуры, но сразу понял, что уши растут из «патриотических» украинских СМИ и едва ли голландская прокуратура заявила бы такое. Расследование катастрофы ведет не голландская прокуратура, а международная комиссия, которая должна установить только причину падения и если это была ракета БУК, то чья эта была ракета, откуда она прибыла (СОУ), кто ей управлял и прочее — будет расследовать уже совершенно иная комиссия и это будет определенно не прокуратура Голландии.
Как раз-таки официальное (так сказать признаваемое всеми сторонами) расследование ведут голландцы: 1 — техническое (это то, что предварительно было опубликовано в сентябре DSB), 2 — уголовное (международные эксперты под руководством прокуратуры JIT).
Кстати, словесный понос Толяна имел бы ценность, если бы у него хватило ума самому позвонить в пресс-службу прокуратуры Нидерландов и вставить их ответ
А малайзийцы, чей кстати и сам самолёт, и 44-ре погибших гражданина, сидят и сосут долгоиграющий бамбук, в сторонке от ведущих расследование взрослых голландских дяденек, так как мировое сообщество (так сказать все цивильнизованныне стороны) признали их (малазийцев) чуточку ограниченными и ограничило их от расследования, или расследование от них.
Все неправда, от начала и до конца.
а это никого не колыхает: назначив главными малазийцев, опять бы началось нытье, а почему не голландцев
их бы устроил только один вариант: если бы дело расследовал Бастрыкин и суд был бы Басманным
Голландия не может публиковать собственное расследование без разрешения Украины. Малайзию полностью отстранили от расследования. Голландия взяла на себя ответственность только в обнаружении причин смерти своих граждан!
Правила ИКАО гласят, что расследование причин является обязанностью страны, где произошла авария воздушного судна. Украина пригласила Голландию для помощи в расследовании причин крушения Боинга. Голландия была выбрана, потому что она входит в состав НАТО. Остальные страны, были отстранены от расследования, после посещения украины Джо Байдена, он сам об этом и сообщил…
Украина такая страна, где только врут начиная с президента, по этому можно запутаться.
пока врет или намеренно заблуждается (?) другая сторона.
в соответствии с доками ИКАО и заключенными соглашениями расследование поручено голландцам. они пригласили экспертов из Малайзии, Украины, России, Англии, США, Австралии и Нидерландов. так что пока никаких нарушений с их стороны нет — нравится это басманному правосудию или нет.
И в заключение хотел бы добавить, что все настолько тупорылые, что не в состоянии пройти по ссылке
http://flight-mh17.livejournal.com/,
где накоплены тонны материала! Напрячь свои мозги, проанализировать и понять, что МН17 действительно сбит российским буком!
Научитесь в конце концов аналитически воспринимать информацию, а не верить в сказки российской пропаганды. Хотя в сказки верить конечно приятнее, не надо напрягать мозги.
Конечно был сбит! Конечно российским буком! Конечно с территории России! )))
А чего буком сбивали, а например не комплексом С-300?
А Вам не пришло в голову, прежде чем оскорблять участников обсуждения (я именно так расцениваю слова «все настолько тупорылые»), следовало бы посмотреть материалы данной теме.
Давайте сравним навскидку описание ЗРК Бук по Вашей ссылке (взято из Мурзилки) и реальный мануал с расчетом зон поражения или пару абзацев «А вот немецкая разведка высказалась» и подлинный текст в PDF запроса в Бундестаг и ответа на немецком языке.
Таких ссылок на ЖЖ, как Вы привели, достаточно много. И здесь они рассматривались.
Простите, а кто это «другая сторона»?
А в каких доках ИКАО написано о сокрытии результатов расследования по согласию заинтересованных сторон?
Чё, правда что ли? Неужели так сразу и пригласили? То-то малайзийцы нылись по поводу их недопущения к расследованию и обломкам лайнера, это наверное из-за врожденной малайзийской скромности?
Вы предлагаете анализировать тонны материала и понять? Да среди каждой этой тонны материала, килограмм девятьсот — выдумки, подтасовки фактов, вырывание из контекста и все прочее. некоторые люди думают, что двадцатикратно повторенный и растиражированный фейк становится правдой.
Есть и другие сайты с накопленными тоннами материала, где явно указано, что сбили украинские ПВО, но там точно также куча дерьма и непроверенных предположений.
Версия, что сбили из российского БУКа верна лишь если поступать как плохой следователь и все факты, оправдывающие подозреваемого, игнорируются. А таких моментов — тысячи.
Видимо просто свободного с-300 под рукой в нужный момент не оказалось, вот и стрельнули из того что было.
Самое смешное, что из той «тонны материала», на руках всяческих следователей и исследователей, осталось от силы килограмм пятьсот, остальнойе тупо выкинули в землю Донбаса, за ненадобностью, видимо из-за того, что остальные «тонны материала» тупо не укладываются в версию о «российском Буке».
А это априори лживые или недостоверно-пророссийские сайты, верить можно только неполживым и рукопожатным сайтам которые пишут про российские Буки.
Плохому следователю, как и танцору, всегда что-то мешает, например российские Буки.
По этой жжшке с тоннами говна и не очень.
Украина молчит и только фейкалии метает во всех, не делает ничего.
— — — Украина вообще ничего не сделала после катастрофы, НОЛЬ! — — —
Расследование провести не может.
Обломки собирать не хочет.
Свидетелей всех прячет.
Источники фото и видео неизвестны, без подтверждения времени, все после обработки…
Где и когда они нылись?
1. кто, когда и какие результаты сокрыл? по нормам — отчет положен через год. тогда и ваши претензии, если они будут обоснованными, можно обсуждать. а пока это лишь ваша неумелая пропаганда
2. вы, кажется, путаете техническое расследование по линии ИКАО и уголовное дело прокуратуры Нидерландов. в первом случае малазийцы безусловно приняли участие с самого начала, во втором, подписав доки о неразглашении, получили доступ к делу. поэтому, как заметил Peredreifus, малазийцы не нылись, за них это придумывала российская пропаганда
ну вот и здеся парни сколько не крутили-вертели, а уже робко стали задаваться вопросом про российскую приграничную территорию, версия про которую не так уж и абсурдна выходит
Тот товарищ ошибся. Он не ту формулу взял.
Вот правильная формула для H=10000 m.
Дальняя граница ЗП (Dr max) алгоритма «ЗОНА»
Dr мах = 34000+0.188(Hц-5000), при 5000=< Hц=<16000
Dr мах = 35 км (как и было нарисовано на картинке с брифинга МО РФ)
Картинка у него — неверная.
А там случайно не указано, что ПЭ у ракет российских буков отличается от ПЭ украинских? А этими ПЭ нашпиговано пол самолета должно быть. Но за 9 месяцев расследования это определить конечно сложно.
Если уж Россия, то покажите ПЭ тогда. Официально.
И много таких случаев? Честно говоря даже не знал об этом. Поделись информацией.
Вам позволено называть людей рашенками, поскольку это люди Вашей нации, а своих можете называть как Вам вздумается. Называть народ великой страны пендосами Вы здесь не будете.
Ответ получите через трое суток.