полет в тот день — это лишь версия, пока не подтвержденная данными объективного контроля.
опять-таки в предварительном отчете нет данных о нахождении в том районе посторонних воздушных объектов. но опять-таки, это не исключает, что боинг мог быть атакован ракетами В-В средней и большой дальности (поэтому голландцы и держат эту версию второй).
Объективный контроль — видимо, включает только украинские и НАТОвские средства. У РФ либо вообще нет средств объективного контроля, либо это «необъективный контроль».
Ну это и понятно, какой у нас контроль в дикой Рашке, мы же щи лаптем хлебаем и белые медведи у нас по Невскому в Питере ходят. А на брифинге МО РФ привело наскоро слепленную картинку и выдумки вперемешку с инфой из соцсетей
Мглин
27.12.2014 в 10:31
Объективный контроль — видимо, включает только украинские и НАТОвские средства. У РФ либо вообще нет средств объективного контроля, либо это «необъективный контроль». А на брифинге МО РФ привело наскоро слепленную картинку и выдумки вперемешку с инфой из соцсетей
в предварительном докладе были и данные из Ростова. тута проблема другая: они не видят того очевидного, что видят наши военные да кроме того, эти злобные европейцы не желают верить на слово Картополову, Леонтьеву, Караулову, Маркину, Сунгоркину и иже с ними
GORYNYCH
27.12.2014 в 10:32
Объективный контроль — видимо, включает только украинские и НАТОвские средства. У РФ либо вообще нет средств объективного контроля, либо это «необъективный контроль».
Ну это и понятно, какой у нас контроль в дикой Рашке, мы же щи лаптем хлебаем и белые медведи у нас по Невскому в Питере ходят. А на брифинге МО РФ привело наскоро слепленную картинку и выдумки вперемешку с инфой из соцсетей
Ага, так вот где истина в последней инстанции ! Так, может, уже и фамилии виновных назовете ? А, забыл. Назвали уже. В «Комсомольской правде». Я вообще не понимаю, какое отношение РФ имеет к авиакатастрофе чужого са8мооета над территорией чужого же государства. Чего ж вы катастрофы в других странах не «расследуете» ? На борту хоть один гражданин РФ был ?
С расследованием этой катастрофы вообще нарушили все правила, какие можно было нарушить.
Lans
27.12.2014 в 12:33
в предварительном докладе были и данные из Ростова. тута проблема другая: они не видят того очевидного, что видят наши военные да кроме того, эти злобные европейцы не желают верить на слово Картополову, Леонтьеву, Караулову, Маркину, Сунгоркину и иже с ними
Вот это и удивительно, что при всей тех.оснащенности европейцы и американцы не видели того, что видели наши военные средства объективного контроля и, кстати, гражданские диспы, что видели жители Новороссии и ополченцы.
Если ополченцы на 17.07 заявили о сбитом Су-25 и 3 Ми-8 и о радиоперехвате переговоров пилотов да еще на английском, то по крайней мере они стреляли из своих ПЗРК по военным ЛА, которые опознали, и слышали их переговоры. ПЗРК в Новоросси умеют ценить и стрелять в пустое небо никто не будет. Значит 17.07 УВВС летали, но признавать это не хотят.
Да они и сами говорили, что 16-17.07 у них были учения ПВО и для тренировки расчетов был организован пролет 1 или 2 СУ-25. Теперь об этом молчат.
Короче летали украинские самолеты и 16.07 и 17.07, даже не сомневаюсь.
Megabox
27.12.2014 в 13:03
Для танкистов. То, что в небе над местом трагедии в день крушения MH17 кружил военный самолет — это ФАКТ.
Тому есть много свидетелей, которые давали свой комментарий различным сми, в том числе и каналу БиБиСи, который потом удалил видео репортаж свидетелей катастрофы со своей страницы, где говорили про военный самолет, который кружил над местом падения в день проишествия.
Также есть данные с Российских радаров объективного контроля, которые были обнародованы после того, как США обвинила Россию через ВСЕ! украинские и часть американских сми.
То, что Служба Безопасности Украины и мин обороны Украины врут, скрывают улики, затягивают дело, подделывают фотографии … это ФАКТ.
Россия ясно дала понять, что будет содействовать расследованию, так как Россию обвинили в причастности к этой трагедии
Мглин
27.12.2014 в 13:16
Вот это и удивительно, что при всей тех.оснащенности европейцы и американцы не видели того, что видели наши военные средства объективного контроля и, кстати, гражданские диспы, что видели жители Новороссии и ополченцы.
Если ополченцы на 17.07 заявили о сбитом Су-25 и 3 Ми-8 и о радиоперехвате переговоров пилотов да еще на английском, то по крайней мере они стреляли из своих ПЗРК по военным ЛА, которые опознали, и слышали их переговоры. Значит 17.07 УВВС летали, но признавать это не хотят.
Короче летали украинские самолеты и 16.07 и 17.07, даже не сомневаюсь.
логика понятна: раньше летали, их сбивали, значит и 17-го летали. но тогда, исходя из вашей же логики, наши перехватчики сбили 16-го укроСушку в том районе, значит, 17-го из раона н.п Куйбышево могли сбить и боинг, который отклонился на 14 км от гражданского эшелона и мог быть по ошибке принят за транспортник.
если же верить повстанцам, то следует признать, что они сбили ан-26 в 17.20 17-го, который оказался почему-то боингом. и выходит, что эскадрилья уввс, по мнению очевидцев, сбивали свой ан-боинг.
GORYNYCH
27.12.2014 в 13:29
Ну вот, столько ФАКТОВ, а прогресса в расследовании — нет.
skyteacher
27.12.2014 в 16:36
…наши перехватчики сбили 16-го укроСушку в том районе, значит, 17-го из раона н.п Куйбышево могли сбить и боинг, который отклонился на 14 км от гражданского эшелона и мог быть по ошибке принят за транспортник.
если же верить повстанцам, то следует признать, что они сбили ан-26 в 17.20 17-го, который оказался почему-то боингом. и выходит, что эскадрилья уввс, по мнению очевидцев, сбивали свой ан-боинг.
Это какие такие перехватчики?
Какой такой ан-26 и кому верить, ВКонтакте?
Lans
27.12.2014 в 19:27
логика понятна: раньше летали, их сбивали, значит и 17-го летали. но тогда, исходя из вашей же логики, наши перехватчики сбили 16-го укроСушку в том районе, значит, 17-го из раона н.п Куйбышево могли сбить и боинг, который отклонился на 14 км от гражданского эшелона и мог быть по ошибке принят за транспортник.
если же верить повстанцам, то следует признать, что они сбили ан-26 в 17.20 17-го, который оказался почему-то боингом. и выходит, что эскадрилья уввс, по мнению очевидцев, сбивали свой ан-боинг.
16.07.2014● Инцидент Су-25М1 №03?, 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино) По данным СНБО Украины около 13:00 во время выполнения боевого задания в районе проведения АТО (р-н Горловки?) был подбит выстрелом ПЗРК ведомый самолёт пары Су-25. Лётчик к-н Волошин успешно совершил аварийную посадку. Самолёт имеет значительные повреждения, требуется ремонт. 16.07.2014● Авария Су-25М1 №??, 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино) Около 19:00 сбит во время выполнения боевого задания в районе н.п. Амвросиевка. Борт выполнял задачу по нанесению штурмового удара по объектам ополченцев. Самолёт был поражен ЗУР в ходе выполнения противозенитного маневра. Лётчик обнаружил захват своего самолёта при помощи СПО, что может говорить о применении в этом эпизоде ракеты с РЛ наведением. Лётчик успешно катапультировался и был эвакуирован в безопасное место подразделениями ВСУ.
Миф о перехвате «вечернего» Грача МИГ-29 РФ, который наводили на СУ-25 с земли, давно развенчан. Переговоры нарезаны из старой записи тренировочного полета на полигоне, где пуск не предусматривался. Такая запись существует в инете. Поэтому и запись радиоперехвата переговоров пилота и наземной станции наведения, приведенная СБУ, не имеет доклада о пуске.
Кроме того, по мнению СБУ, МИГ-29 применил ракету Р-27Т, те ракету с тепловой головкой самонаведнения. Но СПО Береза не реагирует на эти ракеты. Что противоречит показаниям пилота, которые были в украинских СМИ. Летчик зафиксировал облучение РЛС, захват и пуск, совершал противоракетный маневр. Если бы была ракета с ТГС, СПО бы молчало.
Мглин
27.12.2014 в 19:56
16.07.2014● Авария Су-25М1 №??, 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино) Около 19:00 сбит во время выполнения боевого задания в районе н.п. Амвросиевка.
Миф о перехвате «вечернего» Грача МИГ-29 РФ, который наводили на СУ-25 с земли, давно развенчан.
странно, а 25 августа еще был не развенчан. кому верить?
По части сбитой Сушки. Слышал от участника событий, что истребитель РФ подловил СУ-25, когда тот заскочил в возд.про-во РФ. Так как это было не в первый раз, а наши пилоты и все ПВО злые от постоянного напряга (то снаряды и мины залетают, то штурмы заскакивают, а если он по ошибке обронит бомбу и поубивает людей-начальство будет пороть нещадно деж.звено)… короче вели этот СУ-25 и как он заскочтл на развороте в РФ, пустили по нему ракету с ТГС с достаточно дальней дистанции. Достала она Сушку уже за границей. Короче наказали, ибо нефиг заходить на цели с территории РФ.
GORYNYCH
27.12.2014 в 19:59
16.07.2014● [/size][b]Кроме того, по мнению СБУ, МИГ-29 применил ракету Р-27Т, те ракету с тепловой головкой самонаведнения. Но СПО Береза не реагирует на эти ракеты. Что противоречит показаниям пилота, которые были в украинских СМИ. Летчик зафиксировал облучение РЛС, захват и пуск, совершал противоракетный маневр. Если бы была ракета с ТГС, СПО бы молчало.[/size][/font][/color][/background]
И что из этого следует ?
skyteacher
27.12.2014 в 20:04
Что кто то обязательно врет))
Lans
27.12.2014 в 20:46
странно, а 25 августа еще был не развенчан. кому верить?
Да, первоисточник фейковых радиопереговоров я нашел позже. Мне его дал пилот, который был непосредственным участником тех учений. Ну и еще есть свидетели из Ростовской области, которые видели, что СУ-25, заскочившего за кордон, сбила ракета ЗРАК Панцирь с территории РФ.
johnnik
28.12.2014 в 04:38
Короче летали украинские самолеты и 16.07 и 17.07, даже не сомневаюсь.
Вот такие недомолвки и прямая ложь украинского руководства и заставляют больше склоняться к версии, что причастен Киев. Зачем скрывать, что боевой самолет или самолеты были в воздухе? Зачем заявлять, что в зоне АТО не было средств ПВО Украины якобы из-за отсутствия у ополчения авиации, когда этой ПВО там было предостаточно.
У Киева просто миллионы нестыковок, которые здравым смыслом не объясняются. Если боевые самолеты 17 июля не летали, то в кого тогда стреляли из якобы БУКа, чтобы типа промазать и попасть в Боинг? Киеву, напротив, следовало бы настаивать, что полеты были, поэтому по ним то ополченцы и применили полученный от России БУК, а Киев это скрывает. Значит признать наличие своих самолетов в небе 17 июля для них опаснее.
Мглин
28.12.2014 в 07:33
Вот такие недомолвки и прямая ложь украинского руководства и заставляют больше склоняться к версии, что причастен Киев. Зачем скрывать, что боевой самолет или самолеты были в воздухе? Зачем заявлять, что в зоне АТО не было средств ПВО Украины якобы из-за отсутствия у ополчения авиации, когда этой ПВО там было предостаточно.
У Киева просто миллионы нестыковок, которые здравым смыслом не объясняются. Если боевые самолеты 17 июля не летали, то в кого тогда стреляли из якобы БУКа, чтобы типа промазать и попасть в Боинг? Киеву, напротив, следовало бы настаивать, что полеты были, поэтому по ним то ополченцы и применили полученный от России БУК, а Киев это скрывает. Значит признать наличие своих самолетов в небе 17 июля для них опаснее.
все киевские нестыковки меркнут перед повстанческим отчетом о «птичкопаде» 17 июля в 16.20 (по ихнему времени). отсюда, как выше сказал, появляются нестыковки и очевидцев, якобы видевших как уввс атакуют свой же ан-26 (который оказался боингом).
так что когда обе стороны темнят, то пока принимаем официально объявленные данные объективного контроля, который говорят — никаких посторонних воздушных объектов в районе катастрофы в тот момент не было. нравится это кому-то, не нравится, но пока это так.
Lans
28.12.2014 в 14:52
все киевские нестыковки меркнут перед повстанческим отчетом о «птичкопаде» 17 июля в 16.20 (по ихнему времени). отсюда, как выше сказал, появляются нестыковки и очевидцев, якобы видевших как уввс атакуют свой же ан-26 (который оказался боингом).
так что когда обе стороны темнят, то пока принимаем официально объявленные данные объективного контроля, который говорят — никаких посторонних воздушных объектов в районе катастрофы в тот момент не было. нравится это кому-то, не нравится, но пока это так.
Ну Мглин, почему «официально объявленные данные объективного контроля» это только данные Украины и НАТО, а не РФ? Я бы сказал, налицо вопиющее разногласие «официально объявленных данных объективного контроля» РФ, Украины и НАТО. Напомню, что немцы 17.07 (таки они тоже члены НАТО) зафиксировали работу РЛС Печеры и еще какой-то, которую они не смогли идентифицировать.
Lans
21.01.2015 в 09:52
Как такое возможно, что левая часть кабины пилотов превращается в сито, а при этом в правой части даже стекла остались целые.
Переднее шасси осталось целым и не спустило.
Поражающие элементы летели очень кучно (сектор радиусом до 1м.) , самолет после поражения остался практически целым.
Какая ракета прилетает в окно пилота с таким узким конусом разлета осколков? Явно ракета была не большая Р-60 которая в ближнем манёвренном бою применяется в переднюю полусферу целей с радиусом поражения до 2,5м.
Не только левая часть кабины, но и верхняя как сито. На правой целы стекла (кстати видно и на правой панели над остеклением несколько отверстий) и пневматики шасси целы, тк «высокоэнергетические элементы» вошли слева сверху. Тут говорили, что «слева сверху спереди», но я этого «спереди» на доступных мне фото не увидел.
По ракете: вполне возможно, что и небольшая ракета класса В-В. Только у известных мне ракет этого класса БЧ стержневого типа, характерного сита от них не будет. Исключение составляют тяжелые старые ракеты Р-33, Р-40 и Р-24. О форме ПЭ нет информации, но думается, это параллелепипеды как у ЗУР тех же годов выпуска. А вот мощность БЧ сравнима с ЗУР БУК.
БЧ ракеты Р-40 (аналогичная БЧ у Р-24) — осколочно-фугасная весом 38кгс узконаправленным полем поражения. Подрыв БЧ осуществляет комбинированный радиооптический взрыватель «Аист-М», обеспечивающий точность подачи команды и высокую помехозащищённость. Радиус эффективного поражения 7 м. Ракета Р-40РД-1 (Р-40ТД-1) оснащается осколочно-фугасной боевой частью повышенной эффективности общей массой 55кг. БЧ комплектуется усовершенствованным радиооптическим взрывателем «Бекас». Радиус поражения — 13 м.
В РФ эти ракеты уничтожают. На 2006 г. ОАО «Авиасфера» с момента начала процесса утилизации ракет произвела подрыв около трехсот устаревших боеприпасов (http://obzor.westsib…u/news/72047). Равно нет и носителей, тк МИГ-23 и МИГ-25 сняты с вооружения, а на МИГ-31 при модернизации поменяли пилоны. Но в других странах МИГ-23, МИГ-25 и эти ракеты еще эксплуатируются.
Чисто теоретически Р-33, Р-40 могли. Пуск мог быть и строго в ППС (такие ракеты можно пустить и с дальней и с достаточно близкой дистанции), а мог быть справа (слева) спереди, тоже и с большой и малой дистанции. Только эти самолеты не могли не засечь и радары РФ и развернутые украинские РЛС СОЦ КУПОЛ и самолеты ДРЛО.
ДРЛО даже Боинг потеряли за полчаса до катастрофы, не то что пространство над Ростовской областью сканировать. Купол может не достать из Донецка (про который говорил Картаполов) либо просто не работать в тот момент. А где запись воздушной обстановки того района с российских военных радаров можно посмотреть? кроме того, опять-таки остается НЛО в районе Куйбышево (если верить гражданскому с брифинга, то на высоте не менее 4-5 км) в момент атаки на Боинг.
Megabox
21.01.2015 в 12:38
Еще момент связан с отсутствием деформаций, связанных с воздействием осколочно-фугасной БЧ.
Либо БЧ была маленькая, либо сработала достаточно далеко от корпуса самолета, так как на фотографиях не видно больших деформаций от воздушной ударной волны и продуктов детонации.
На брифинге МО был показан военный самолет, который был обнаружен на высоте 10км. и двигался со скоростью 400км/ч. на встречных курсах с Буингом. Оба самолета пересеклись в одной точке в 17:20
Мглин
21.01.2015 в 13:00
На брифинге МО был показан военный самолет, который был обнаружен на высоте 10км. и двигался со скоростью 400км/ч. на встречных курсах с Буингом. Оба самолета пересеклись в одной точке в 17:20
кто его обнаружил — Картаполов на брифинге? а где этот самолет был в 17.18? а где он на гражданском радаре в 17.19? «пересеклись в одной точке» — это в смысле столкнулись?
ну уже комиссия на основе данных объективного контроля сказала: кроме трех коммерческих бортов не было других ЛА в том районе. зато был НЛО в районе н.п. Куйбышево.
Lans
21.01.2015 в 13:47
кто его обнаружил — Картаполов на брифинге? а где этот самолет был в 17.18? а где он на гражданском радаре в 17.19? «пересеклись в одной точке» — это в смысле столкнулись?
ну уже комиссия на основе данных объективного контроля сказала: кроме трех коммерческих бортов не было других ЛА в том районе. зато был НЛО в районе н.п. Куйбышево.
В оный день один СОЦ КУПОЛ был южнее позиции Зарощенское и работал (это согласну данным МО РФ). Могу и бн назвать. Еще один был в Краматорске и тоже активен, рядом с ним СОУ бн 312. Там же базировалась 2 батарея 3-го ЗРДНа. Так что воздушное пространство было перекрыто основательно.
Про НЛО дай ссыль, сколько раз слышу, но не читал.
То Megabox: как раз вся верхняя часть пилотской кабины (в том месте, где отверстия) очень характерно вмята, как от близкой детонации.
Просто скинул Вам информацию к размышлению.
Мглин
21.01.2015 в 17:37
Про НЛО дай ссыль, сколько раз слышу, но не читал.
так на брифинге была запись гражданского радара, на котором в момент начала падения скорости Боинга на высоте не менее 5 км (если верить гражданскому участнику брифинга) появляется НЛО в районе Куйбышево (у границы, где выступ) и висит почти 2 минуты. то, что это совпадение, верится с трудом — слишком точен промежуток взаимосвязи.
Megabox
21.01.2015 в 17:46
То Megabox: как раз вся верхняя часть пилотской кабины (в том месте, где отверстия) очень характерно вмята, как от близкой детонации.
Просто скинул Вам информацию к размышлению.
Считаю, что при близкой детонации ЗРК типа Бук, масштаб разрушений был бы гораздо больше. И вместо кабины была бы 2 метровая сквозная дыра, где все в крошку.
Пример попадания ПЗРК (БЧ ~2 кг.)
Пример близкой детонации ЗРК MIM-104A Patriot со схожими характеристиками как у ЗРК Бук (БЧ 70 кг.)
Как будто голландцы не знают, кто и как.
голландцы же — не вы
Объективный контроль — видимо, включает только украинские и НАТОвские средства. У РФ либо вообще нет средств объективного контроля, либо это «необъективный контроль».
Ну это и понятно, какой у нас контроль в дикой Рашке, мы же щи лаптем хлебаем и белые медведи у нас по Невскому в Питере ходят.
А на брифинге МО РФ привело наскоро слепленную картинку и выдумки вперемешку с инфой из соцсетей 
в предварительном докладе были и данные из Ростова. тута проблема другая: они не видят того очевидного, что видят наши военные
да кроме того, эти злобные европейцы не желают верить на слово Картополову, Леонтьеву, Караулову, Маркину, Сунгоркину и иже с ними 
Ага, так вот где истина в последней инстанции ! Так, может, уже и фамилии виновных назовете ? А, забыл. Назвали уже. В «Комсомольской правде». Я вообще не понимаю, какое отношение РФ имеет к авиакатастрофе чужого са8мооета над территорией чужого же государства. Чего ж вы катастрофы в других странах не «расследуете» ? На борту хоть один гражданин РФ был ?
С расследованием этой катастрофы вообще нарушили все правила, какие можно было нарушить.
Вот это и удивительно, что при всей тех.оснащенности европейцы и американцы не видели того, что видели наши военные средства объективного контроля и, кстати, гражданские диспы, что видели жители Новороссии и ополченцы.
Если ополченцы на 17.07 заявили о сбитом Су-25 и 3 Ми-8 и о радиоперехвате переговоров пилотов да еще на английском, то по крайней мере они стреляли из своих ПЗРК по военным ЛА, которые опознали, и слышали их переговоры. ПЗРК в Новоросси умеют ценить и стрелять в пустое небо никто не будет. Значит 17.07 УВВС летали, но признавать это не хотят.
Да они и сами говорили, что 16-17.07 у них были учения ПВО и для тренировки расчетов был организован пролет 1 или 2 СУ-25. Теперь об этом молчат.
Короче летали украинские самолеты и 16.07 и 17.07, даже не сомневаюсь.
Для танкистов. То, что в небе над местом трагедии в день крушения MH17 кружил военный самолет — это ФАКТ.
Тому есть много свидетелей, которые давали свой комментарий различным сми, в том числе и каналу БиБиСи, который потом удалил видео репортаж свидетелей катастрофы со своей страницы, где говорили про военный самолет, который кружил над местом падения в день проишествия.
Также есть данные с Российских радаров объективного контроля, которые были обнародованы после того, как США обвинила Россию через ВСЕ! украинские и часть американских сми.
То, что Служба Безопасности Украины и мин обороны Украины врут, скрывают улики, затягивают дело, подделывают фотографии
… это ФАКТ.
Россия ясно дала понять, что будет содействовать расследованию, так как Россию обвинили в причастности к этой трагедии
логика понятна: раньше летали, их сбивали, значит и 17-го летали. но тогда, исходя из вашей же логики, наши перехватчики сбили 16-го укроСушку в том районе, значит, 17-го из раона н.п Куйбышево могли сбить и боинг, который отклонился на 14 км от гражданского эшелона и мог быть по ошибке принят за транспортник.
если же верить повстанцам, то следует признать, что они сбили ан-26 в 17.20 17-го, который оказался почему-то боингом. и выходит, что эскадрилья уввс, по мнению очевидцев, сбивали свой ан-боинг.
Это какие такие перехватчики?
Какой такой ан-26 и кому верить, ВКонтакте?
16.07.2014● Инцидент Су-25М1 №03?, 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино)
По данным СНБО Украины около 13:00 во время выполнения боевого задания в районе проведения АТО (р-н Горловки?) был подбит выстрелом ПЗРК ведомый самолёт пары Су-25. Лётчик к-н Волошин успешно совершил аварийную посадку. Самолёт имеет значительные повреждения, требуется ремонт.
16.07.2014● Авария Су-25М1 №??, 299 БТА (в/ч А-4465)(Кульбакино)
Около 19:00 сбит во время выполнения боевого задания в районе н.п. Амвросиевка. Борт выполнял задачу по нанесению штурмового удара по объектам ополченцев. Самолёт был поражен ЗУР в ходе выполнения противозенитного маневра. Лётчик обнаружил захват своего самолёта при помощи СПО, что может говорить о применении в этом эпизоде ракеты с РЛ наведением. Лётчик успешно катапультировался и был эвакуирован в безопасное место подразделениями ВСУ.
Миф о перехвате «вечернего» Грача МИГ-29 РФ, который наводили на СУ-25 с земли, давно развенчан. Переговоры нарезаны из старой записи тренировочного полета на полигоне, где пуск не предусматривался. Такая запись существует в инете. Поэтому и запись радиоперехвата переговоров пилота и наземной станции наведения, приведенная СБУ, не имеет доклада о пуске.
Кроме того, по мнению СБУ, МИГ-29 применил ракету Р-27Т, те ракету с тепловой головкой самонаведнения. Но СПО Береза не реагирует на эти ракеты. Что противоречит показаниям пилота, которые были в украинских СМИ. Летчик зафиксировал облучение РЛС, захват и пуск, совершал противоракетный маневр. Если бы была ракета с ТГС, СПО бы молчало.
странно, а 25 августа еще был не развенчан. кому верить?
И что из этого следует ?
Что кто то обязательно врет))
Да, первоисточник фейковых радиопереговоров я нашел позже. Мне его дал пилот, который был непосредственным участником тех учений. Ну и еще есть свидетели из Ростовской области, которые видели, что СУ-25, заскочившего за кордон, сбила ракета ЗРАК Панцирь с территории РФ.
Вот такие недомолвки и прямая ложь украинского руководства и заставляют больше склоняться к версии, что причастен Киев. Зачем скрывать, что боевой самолет или самолеты были в воздухе? Зачем заявлять, что в зоне АТО не было средств ПВО Украины якобы из-за отсутствия у ополчения авиации, когда этой ПВО там было предостаточно.
У Киева просто миллионы нестыковок, которые здравым смыслом не объясняются. Если боевые самолеты 17 июля не летали, то в кого тогда стреляли из якобы БУКа, чтобы типа промазать и попасть в Боинг? Киеву, напротив, следовало бы настаивать, что полеты были, поэтому по ним то ополченцы и применили полученный от России БУК, а Киев это скрывает. Значит признать наличие своих самолетов в небе 17 июля для них опаснее.
все киевские нестыковки меркнут перед повстанческим отчетом о «птичкопаде» 17 июля в 16.20 (по ихнему времени). отсюда, как выше сказал, появляются нестыковки и очевидцев, якобы видевших как уввс атакуют свой же ан-26 (который оказался боингом).
так что когда обе стороны темнят, то пока принимаем официально объявленные данные объективного контроля, который говорят — никаких посторонних воздушных объектов в районе катастрофы в тот момент не было. нравится это кому-то, не нравится, но пока это так.
Ну Мглин, почему «официально объявленные данные объективного контроля» это только данные Украины и НАТО, а не РФ? Я бы сказал, налицо вопиющее разногласие «официально объявленных данных объективного контроля» РФ, Украины и НАТО. Напомню, что немцы 17.07 (таки они тоже члены НАТО) зафиксировали работу РЛС Печеры и еще какой-то, которую они не смогли идентифицировать.
Не только левая часть кабины, но и верхняя как сито. На правой целы стекла (кстати видно и на правой панели над остеклением несколько отверстий) и пневматики шасси целы, тк «высокоэнергетические элементы» вошли слева сверху. Тут говорили, что «слева сверху спереди», но я этого «спереди» на доступных мне фото не увидел.
По ракете: вполне возможно, что и небольшая ракета класса В-В. Только у известных мне ракет этого класса БЧ стержневого типа, характерного сита от них не будет. Исключение составляют тяжелые старые ракеты Р-33, Р-40 и Р-24. О форме ПЭ нет информации, но думается, это параллелепипеды как у ЗУР тех же годов выпуска. А вот мощность БЧ сравнима с ЗУР БУК.
БЧ ракеты Р-40 (аналогичная БЧ у Р-24) — осколочно-фугасная весом 38кг с узконаправленным полем поражения. Подрыв БЧ осуществляет комбинированный радиооптический взрыватель «Аист-М», обеспечивающий точность подачи команды и высокую помехозащищённость. Радиус эффективного поражения 7 м. Ракета Р-40РД-1 (Р-40ТД-1) оснащается осколочно-фугасной боевой частью повышенной эффективности общей массой 55кг. БЧ комплектуется усовершенствованным радиооптическим взрывателем «Бекас». Радиус поражения — 13 м.
В РФ эти ракеты уничтожают. На 2006 г. ОАО «Авиасфера» с момента начала процесса утилизации ракет произвела подрыв около трехсот устаревших боеприпасов (http://obzor.westsib…u/news/72047). Равно нет и носителей, тк МИГ-23 и МИГ-25 сняты с вооружения, а на МИГ-31 при модернизации поменяли пилоны. Но в других странах МИГ-23, МИГ-25 и эти ракеты еще эксплуатируются.
У Р-33 тоже ОФ БЧ. Вес 47 или 55 кг.
http://rbase.new-fac…b/r40/r40.shtml
http://rbase.new-fac…b/r40/r40.shtml
ДРЛО даже Боинг потеряли за полчаса до катастрофы, не то что пространство над Ростовской областью сканировать. Купол может не достать из Донецка (про который говорил Картаполов) либо просто не работать в тот момент. А где запись воздушной обстановки того района с российских военных радаров можно посмотреть? кроме того, опять-таки остается НЛО в районе Куйбышево (если верить гражданскому с брифинга, то на высоте не менее 4-5 км) в момент атаки на Боинг.
Еще момент связан с отсутствием деформаций, связанных с воздействием осколочно-фугасной БЧ.
Либо БЧ была маленькая, либо сработала достаточно далеко от корпуса самолета, так как на фотографиях не видно больших деформаций от воздушной ударной волны и продуктов детонации.
На брифинге МО был показан военный самолет, который был обнаружен на высоте 10км. и двигался со скоростью 400км/ч. на встречных курсах с Буингом. Оба самолета пересеклись в одной точке в 17:20
кто его обнаружил — Картаполов на брифинге? а где этот самолет был в 17.18? а где он на гражданском радаре в 17.19? «пересеклись в одной точке» — это в смысле столкнулись?
ну уже комиссия на основе данных объективного контроля сказала: кроме трех коммерческих бортов не было других ЛА в том районе. зато был НЛО в районе н.п. Куйбышево.
В оный день один СОЦ КУПОЛ был южнее позиции Зарощенское и работал (это согласну данным МО РФ). Могу и бн назвать. Еще один был в Краматорске и тоже активен, рядом с ним СОУ бн 312. Там же базировалась 2 батарея 3-го ЗРДНа. Так что воздушное пространство было перекрыто основательно.
Про НЛО дай ссыль, сколько раз слышу, но не читал.
То Megabox: как раз вся верхняя часть пилотской кабины (в том месте, где отверстия) очень характерно вмята, как от близкой детонации.
Просто скинул Вам информацию к размышлению.
так на брифинге была запись гражданского радара, на котором в момент начала падения скорости Боинга на высоте не менее 5 км (если верить гражданскому участнику брифинга) появляется НЛО в районе Куйбышево (у границы, где выступ) и висит почти 2 минуты. то, что это совпадение, верится с трудом — слишком точен промежуток взаимосвязи.
Считаю, что при близкой детонации ЗРК типа Бук, масштаб разрушений был бы гораздо больше. И вместо кабины была бы 2 метровая сквозная дыра, где все в крошку.
Пример попадания ПЗРК (БЧ ~2 кг.)
Пример близкой детонации ЗРК MIM-104A Patriot со схожими характеристиками как у ЗРК Бук (БЧ 70 кг.)