Падение Boeing-777 Malaysia Airlines близ Донецка (без политики) — Авиационные происшествия

Ещё не всё потерянно, для России….пока в гибели боинга не обвиняют евреев, а только украинских лётчиков.
В остальном. На Западе верят доказательствам собранным по закону, а не словам российских журналистов которые действуют по указке Путина. Поэтому, задача следствия по голландским законам собрать все доказательства аккуратно и планомерно. Что голландцы с успехом и делают. Так, что дарахие расияни — получите санкции и распишитесь. Или геть в магазины  скупать гречку и телевизоры. А то, года через два вы на них только в музее великого Путина любоваться будете.И, даже если вы скинете великого Путина платить за самолёт, за агрессию в Украине всё равно придётся……долларами и евро, а не рублями….

Вот мне интересно сколько надо выпить горилки чтоб такую чушь написать? Сколько ненависти и маразма может уместится в одной пустой голове? Вообще все комментарии свидомых похожи друг на друга как по копирку: «Вы плохие, вы виноваты в наших бедах, но мы победим…»
Теперь про санкции. Я за других не скажу но про санкции знаю только из телевизора. Причем вы без всяких санкций подпрыгиваете чтоб не замерзнуть регулярно. В отличии от вас у россиян есть деньги чтоб скупать телевизоры, гречку и автомобили, а вам за интернет платить скоро будет нечем…

а ни кто не подумал на ТВ — что, если парниша не имеет ни какого отношения к этому?
а за его головой уже выехали.

Нефиг города бобмить и цацки за это получать.

Нефиг города бобмить и цацки за это получать.

он просто пистолет в руках обезьяны.

приказы не обсуждаются, что у их, что у нас.

(просто возможно он и не имел никакого отношения к сбитому боингу, но возможно знать должен.)

Да и он ещё не «АС» — на учебно-боевом су-25., в будущем возможно и будет «асом», если конечно действительно он непричастен к трагедии.

 но если он причастен, то скорее всего мы его уже не увидим и он ничего нам не расскажет.

1-й вопрос на самом деле: находились ли самолёты украинских ввс в этом районе. И если да, то почему украинская сторона это отрицает. 

Вы думаете они раскаются и всё признают. 

Вы думаете они раскаются и всё признают. 

Самокритики, к сожалению, у украины никогда не было, нет и не будет, в отличие от стран — кумиров и мнимых врагов.

он просто пистолет в руках обезьяны.

приказы не обсуждаются, что у их, что у нас.

Тогда почему на скамье в Нюрнберге вообще кто-то сидел, ведь командир-то умертвил сам себя? Кто не хотел участвовать в АТО подали в отставку.

у россиян есть деньги чтоб скупать телевизоры, гречку и автомобили

Тогда вообще классно. Ввели санкции, от которых всем польза.

Тогда вообще классно. Ввели санкции, от которых всем польза.

Продавцам бытовой техники, гречки и авто точно польза. Одни с хорошими продажами, другие с обновками. И валютные ещё спекулянты хорошо заработали. Скоро начнется завал фондового рынка, опять навар! Всем хорошо. Не жизнь а праздник. Спасибо Обаме :)

Продавцам бытовой техники, гречки и авто точно польза. Одни с хорошими продажами, другие с обновками. И валютные ещё спекулянты хорошо заработали. Скоро начнется завал фондового рынка, опять навар! Всем хорошо. Не жизнь а праздник. Спасибо Обаме :)

Когда 41-ый год на носу, меня лично не волнуют многие из перечисленных проблем….. в доме тепло, запасов тушенки и круп хватит на год минимум, в случае боевых действий за дом постоять смогу. И вот за то, чтобы они не начались как в Украине думаю всем нам и стоит реально волноваться и быть сплоченными. Как-то так ) Эпоха мертворожденных, написанная Глебом Бобровым аж 2008 году уже во всю сбывается в том самом месте, про которое и написано. Они не поверили. А нам нужно быть готовыми. Моё скромное мнение.

Следствием получены доказательства причастности украинского военного самолёта к крушению малайзийского Boeing 777. Об этом говорится в сообщении на официальном сайте следственного комитета РФ.
 
«Следователи не стали оттягивать допрос, и вчера вечером им удалось встретиться с украинским военнослужащим, который, подтверждает, что добровольно покинул воинскую часть и перешел на территорию Российской Федерации. Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет Boeing 777 рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом СУ-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным», — заявил официальный представитель Следственного комитета РФ Владимир Маркин.
 
 
«Он рассказал следователям о последних днях службы в одном из подразделений военно-воздушных сил Украины. По тому, как он себя вел, какие факты озвучивал, у следователей не возникло сомнений в искренности и осведомленности свидетеля о событиях, происходивших в этом воинском подразделении», — говорится в сообщении СК.
 
«Из показаний теперь уже свидетеля, которому в целях обеспечения его безопасности присвоен псевдоним, гражданский самолет «Boeing 777» рейса МН-17 мог быть сбит 17 июля текущего года боевым самолетом СУ-25 ВВС Украины, пилотируемым капитаном ВВС Украины летчиком Волошиным, — заявил Маркин. — При этом боевой вылет был осуществлен с аэродрома, дислоцированного в районе города Днепропетровска. Именно на этом аэродроме служил свидетель. По его показаниям, он лично видел, как перед вылетом самолет Волошина был снаряжен ракетами «воздух-воздух» типа Р-60, которыми в обычных условиях при осуществлении боевых вылетов самолеты Су-25 не снаряжались. Как рассказал свидетель, в подобном снаряжении самолетов просто не было необходимости, так как у представителей народного ополчения на вооружении нет авиации.
 
Свидетель сразу обратил внимание, что по возвращении самолета на аэродром ракеты в снаряжении самолета уже отсутствовали и тогда же он отчетливо услышал слова летчика Волошина, сказанные одному из сослуживцев: «Он — самолет — оказался не в то время и не в том месте»», — говорится в сообщении СК.
 
«Те факты и сведения, которыми располагал и о которых четко, не путаясь, рассказывал свидетель, убеждают следователей, что показания его правдивы, что, кстати, и подтвердило исследование на полиграфе. Для следствия эти показания очень важны, и самое главное, что они совпадают с теми данными, которые имелись у следователей из других источников, и подтверждают факт нахождения в воздухе украинского самолета Су-25 во время крушения Boeing. В частности, из показаний ряда свидетелей — граждан Украины, проживающих в районе падения Boeing, следует, что незадолго до крушения они видели в небе в непосредственной близости от пассажирского лайнера военный самолет», — заявил Владимир Маркин.
 
«Таким образом, показания свидетеля являются не единственным, но очень важным доказательством того, что к крушению Boeing причастны украинские вооруженные силы», — утверждает СК
 
«Поскольку свидетелю может угрожать опасность, следствие решает вопрос о предоставлении ему государственной защиты по программе защиты свидетелей», — заявил Маркин.
 
«Следственный комитет будет продолжать и далее собирать и анализировать все данные об этой катастрофе. При этом, если представители международной комиссии, расследующей эту авиакатастрофу, на самом деле заинтересованы в установлении истины и обратятся к нам, мы готовы предоставить все имеющиеся материалы», — говорится в сообщении ведоства.

По логике вещей, теперь к России должны обратиться голландские расследователи, с просьбой допросить свидетеля самостоятельно (в Москве, конечно же). Пока было интервью желтой прессы, это была просто одна из миллионов статей на тему, а теперь указанный свидетель — официальный свидетель, а следственный комитет России совсем не желтая пресса, к таким данным расследование обязано прислушаться и как минимум допросить свидетеля, затем потребовать у Украины предоставить доступ к указанным в допросе данным (аэродрому, самолету, журналам учета, журналу вылетов, к опросу солдат на этом аэродроме и т.п.). Тут уже конечно без участия российской стороны и отказ Киева в предоставлении следователям доступа на аэродром будет очень плохо пахнуть. Пусть военный и секретный, но дело то исключительное, да и страна НАТО ведь. Да и какие там военные секреты, все давно известно и нам, и натовцам про украинские ВСУ

По логике вещей, теперь к России должны обратиться голландские расследователи, с просьбой допросить свидетеля самостоятельно (в Москве, конечно же). Пока было интервью желтой прессы, это была просто одна из миллионов статей на тему, а теперь указанный свидетель — официальный свидетель, а следственный комитет России совсем не желтая пресса, к таким данным расследование обязано прислушаться и как минимум допросить свидетеля, затем потребовать у Украины предоставить доступ к указанным в допросе данным (аэродрому, самолету, журналам учета, журналу вылетов, к опросу солдат на этом аэродроме и т.п.).

 

ерунда. допросить могут, но сопоставят с другими имеющимися в деле материалами и выяснят бред. ибо если верить каждому встречному, то голландцам можно запрашивать данные и по украинским, и по российским военным аэродромам (достаточно найти «свидетеля», который скажет: был самолет, взлетал с такого-то аэродрома с бк, а прилетел без).
 

ерунда. допросить могут, но сопоставят с другими имеющимися в деле материалами и выяснят бред. ибо если верить каждому встречному, то голландцам можно запрашивать данные и по украинским, и по российским военным аэродромам (достаточно найти «свидетеля», который скажет: был самолет, взлетал с такого-то аэродрома с бк, а прилетел без).

Так у голландцев и так полно таких свидетелей, которые видели или вывели логически, что стреляли ополченцы/российские войска.

ерунда. допросить могут, но сопоставят с другими имеющимися в деле материалами и выяснят бред. ибо если верить каждому встречному, то голландцам можно запрашивать данные и по украинским, и по российским военным аэродромам (достаточно найти «свидетеля», который скажет: был самолет, взлетал с такого-то аэродрома с бк, а прилетел без).
 

 

Следователь и обязан проверять и подвергать анализу любую информацию, проводя, разумеется, некую грань правдоподобности. Сами голланцды заявили, что рассматривают версию сбития и ракетой земля-воздух, и воздух-воздух. Свидетель, прямо заявлящий, что сбили с самолета, называющий конкретику (афамилия милота, днепропетровский аэродром, в рассматриваемую версию вполне укладывается и голландцы обязаны эту версию доказывать или опровергать. Не будь у них стопроцентной уверенности, что самолет непричастен к сбитию, то эту версию и не рассматривают, а раз рассматривают, то обязаны со свидетелем пообщаться.

 

Вот не рассматривают же они версию про бомбу в кокпите или что самолет фейковый (тот пропавший в марте малазиец), а сбитие с самолета рассматривают.

 

«… По тому, как он себя вел, какие факты озвучивал, у следователей не возникло сомнений в искренности и осведомленности свидетеля о событиях, происходивших в этом воинском подразделении», — говорится в сообщении СК.

Почему-то сразу вспомнилась одна из любимых поговорок следаков : «врёт как очевидец». Или Маркин не следователь и её не знает? Или петросянит?

Следователь и обязан проверять и подвергать анализу любую информацию, проводя, разумеется, некую грань правдоподобности. Сами голланцды заявили, что рассматривают версию сбития и ракетой земля-воздух, и воздух-воздух. Свидетель, прямо заявлящий, что сбили с самолета, называющий конкретику (афамилия милота, днепропетровский аэродром, в рассматриваемую версию вполне укладывается и голландцы обязаны эту версию доказывать или опровергать. Не будь у них стопроцентной уверенности, что самолет непричастен к сбитию, то эту версию и не рассматривают, а раз рассматривают, то обязаны со свидетелем пообщаться.

 

если к этому свидетелю наши приложат объективные данные своих военных радаров, тогда да — есть резон анализировать и рассматривать. пока у следаков, если верить предварительному отчету, нет данных, что там, на расстоянии для совершения атаки Су-25, находился посторонний воздушный объект.
 

если к этому свидетелю наши приложат объективные данные своих военных радаров, тогда да — есть резон анализировать и рассматривать. пока у следаков, если верить предварительному отчету, нет данных, что там, на расстоянии для совершения атаки Су-25, находился посторонний воздушный объект.
 

Смотря у каких следаков. У голландских нет, они не запрашивали. У наших есть те данные, которые предоставило МО (вероятно, более детальные, чем были на брифинге, с записями, фото и видео, которые можно проверить на экспертизе). 

Кстати, проверка свидетеля на полиграфе достаточно серьезная вещь, но вовсе не дает 100 процентной гарантии, что свидетель не лжет. Подготовленные в спецслужбах профессионалы, некоторые психопаты (например, патологические лгуны, которые умеют верить в собственную ложь) и актеры могут его обмануть. Но, думаю, следаки поработали тщательно, тк понимают, что голландцы будут тщательно допрашивать свидетеля, повторят полиграф и «за базар надо будет отвечать».

Смотря у каких следаков. У голландских нет, они не запрашивали. У наших есть те данные, которые предоставило МО (вероятно, более детальные, чем были на брифинге, с записями, фото и видео, которые можно проверить на экспертизе). 

Кстати, проверка свидетеля на полиграфе достаточно серьезная вещь, но вовсе не дает 100 процентной гарантии, что свидетель не лжет. Подготовленные в спецслужбах профессионалы, некоторые психопаты (например, патологические лгуны, которые умеют верить в собственную ложь) и актеры могут его обмануть. Но, думаю, следаки поработали тщательно, тк понимают, что голландцы будут тщательно допрашивать свидетеля, повторят полиграф и «за базар надо будет отвечать».

сомневаюсь, что у наших что-то есть в подтверждение «последней» версии КП.

а «суперзасекреченного» свидетеля СК не выдаст — он же под госзащитой :P

а «суперзасекреченного» свидетеля СК не выдаст — он же под госзащитой :P

Тебе не выдаст. А с голландцами встречу организует легко.

Голландия «блогер Olaf Koens на фейскниге» публикует новые доказательства, которые… короче там и интервью и «новые» фото доказательства, которые публикуют сегодня многие Нидерландские сми.

 

koens%20en%20getuige_0.jpg?itok=i38M_YMq

 

примеры 

http://www.rtlnieuws…euwe-mh17-fotos

http://www.nltimes.n…nch-separatists

http://www.rtlnieuws…echtvaardigheid

В комментариях все те же славяне :)

Этот «украинский военный» — «тайный свидетель», который пол года добирался до России чтобы поведать всему миру правду случайно не дружбан алконавта Леонтьева с первого канала? А то тут недавно все сенсационное фото со спутника обсуждали, которое в итоге оказалось дешёвым фотошопом))  Видимо очередной нелепый вброс информации пропутинскими СМИ для отвлечения внимания населения страны от катастрофических экономических проблем…

Этот «украинский военный» — «тайный свидетель», который пол года добирался до России чтобы поведать всему миру правду случайно не дружбан алконавта Леонтьева с первого канала? А то тут недавно все сенсационное фото со спутника обсуждали, которое в итоге оказалось дешёвым фотошопом))  Видимо очередной нелепый вброс информации пропутинскими СМИ для отвлечения внимания населения страны от катастрофических экономических проблем…

Красочно, эпатажно, брутально, но абсолютно лишено логики и здравого смысла, как нынче все на вУкраине…

 

Хочу от себя заметить, что другой военный с Того самого Бука добирался до России не меньше. Известно то, что все добираются сквозь пограничные рвы и заборы Яценюка именно в Россию, хотя казалось бы процветающая Польша и США как родные так добры и притягательны, и готовы завалить Украину любыми видами вооружения, лишь бы там все поскорее  :buy2:

 

 

ПС. СБУ признала, что пилот Владислав Волошин, якобы причастный к крушению малайзийского Boeing 777 под Донецком, служит в вооружённых силах страны. Однако, по данным СБУ, в день авиакатастрофы полётов он не совершал.

Как и ожидал от «Момента истины» — очень сумбурное изложение материала. Есть интересные факты, но я не услышал доказательств. А они были бы не лишние.

Например, СУ-25 бн 06 никак не мог быть в небе  17 июля 2014 года. Этот Грач 02.06.2014, после полученных повреждений, дотянул до Днепропетровска, но на глиссаде отказало управление и пилот катапультировался. Борт восстановлению не подлежит. Потеря официально признана ВСУ.

вот же ж невезуха штатным пропагандистам :o  06 — это и есть машина Волошина, за этот эпизод он похоже и был 20.06 представлен, а 19.07 — награжден.

вот же ж невезуха штатным пропагандистам :o  06 — это и есть машина Волошина, за этот эпизод он похоже и был 20.06 представлен, а 19.07 — награжден.

Так похоже или точно? У капитана Волошина бьется поиском 2 награды. Сперва  Богдана Хмельницкого III степени, потом (19 липня http://www.president…ents/17903.html) «За мужество» III степени.

А ты уверен, что 06 был самолетом Волошина? Проходила инфа, что он летал на СУ-25УБ, а 06 синий это СУ-25М1. Да и на фото не похож на Волошина пилот 06-го.

Кроме того в моем посте ошибка ровно на месяц. Сейчас список потерь уточнили. СУ-25УБ (вроде как бн 60 синий) был подбит 01.07.14, а Су-25М1 (06 синий) упал в Днепропетровске 02.07.14…

А 02.06.14 был подбит СУ-27, прикрывавший СУ-25 и решивший, что он тоже могёт по земле. 

post-8-1413972478.jpg