По большой пробоине в левой части кабины. Кто нибудь знает, где баллон с кислородом для экипажа расположен? И на 777 вообще баллон или генератор для экипажа? Я этот тип совершенно не знаю — бегло пробежался , но не наткнулся.( На некоторых типах именно в этом месте располагался баллон с кислородом для экипажа. Не мог он так рвануть?)
Lans
28.01.2015 в 09:59
Про американские спутники и съемку территории ДНР. Достоверность информации под вопросом…
по-моему, в течении недели были опубликованы снимки «до» и «после» с разницей в 3 дня и выложены на Google Crisis Response, типа чтоб обломки народ искал. я еще тогда отметил, что снимки довольно «удачно» не накрыли самые интересные территории. зато тогда же на них нашли следы российской вторжения в виде гусеничной колеи, «Бук» замаскированный под комбайн и еще по мелочи.
покрытие на указанные даты легко проверяется, навскидку выглядит похоже. только не хватает самого главного — наложения траекторий спутников и границ зоны видимости на эти же даты.
Мглин
28.01.2015 в 16:37
Про американские спутники и съемку территории ДНР. Достоверность информации под вопросом…
снимки интересны из-за того, что возможно найти (или не найти) Буки в Зарощенском и ПВО у границы.
вообще они выложены в качестве 1) рекламы компании, 2) показать обстановку перед крушением (поэтому и подборка строго по маршруту). чтобы расследование автора было реальным, он мог бы купить снимки за 17-е (только там ничего не будет, т.к. облачность большая и съемка ведется днем, а не к вечеру). кстати, природа тоже поучаствовала в «заговоре» — все снимки с облачностью 0% (редкий случай).
johnnik
28.01.2015 в 17:23
Ну, насколько я разбираюсь в спутниковой съемке (а я в ней разбираюсь очень слабо, особенно американской), то один и тот же разведывательный спутник может снимать поверхность по заказу совершенно разных организаций и снимают в разных режимах (оптика, инфракрасный, радиационный и проч.). Для топографии, для гугл земли, для метеорологов, даже ботаны заказывают себе снимки территории для изучения миграции зверья и тому подобное. Но управвляются и принадлежат спутники то, разумеется, воякам и спецслужбам. Для автоматизации процесса ботаны или метеорологи дают запрос на съемку и если есть свободные ресурсы (т.е. другие заказчикир не захапали время), то компьютер на спутнике получает задание и потом ботанам по их каналам падает пакет с фотками их слонов или жирафов, а метеорологам — инфа по облачности. Ну и естественно, что через эти каналы случайно вместе с носорогами может уйти инфа по запуску ракет и другая секретная фигня. Если спутник функционировал, над районом пролетал, заявка принята, а фоток нет — поднимется бурление: «где наш заказ, азаза», так что чтобы инфа не ушла туда, где ЦРУ ее не сможет отловить — можно просто отключить съемку вообще, для всех и ниипет. Мол, профилактика. Эта версия укладывается в конспирологию о заговоре.
Но с другой стороны, если уж имел место масштабный заговор США и Украины по дискредитации ополченцев, России, по «включению» механизма санкций, Киев бы довольно легко мог отправить какой-нибудь БУК, переодетую в ополченцев агентуру в район, контролируемы ополченцами и сбить Боинг, что было бы заснято во всех ракурсах и задолбались бы потом отплевываться на конкретные четкие фото.
Я хочу сказать, что американцы могут быть циниками, сволочами и так далее (как и все высокие политики), но дураками и ослами их не назовешь и уж приготовили бы такую провокацию, чтобы комар носа не подточил и доказательств было бы миллион, а они выставили рисунок будто из paint`а в разрешении, что чуть ли не вся Украина на него влезает.
Ну и сам факт ,что эта информация всплыла — не очень про секретность говорит. Слишком жесткое совпадение, чтобы не привлечь внимание, будь оно правдой.
samdim
29.01.2015 в 10:03
Ну и естественно, что через эти каналы случайно вместе с носорогами может уйти инфа по запуску ракет и другая секретная фигня.
откуда мораль: если хочешь запустить секретную фигню, разгони сначала носорогов и слонов.
Мглин
30.01.2015 в 18:45
Про американские спутники и съемку территории ДНР. Достоверность информации под вопросом…
оказывается эта провокация готовилась на 11 июля — вот снимки того самого маршрута от той же самой DG. но что-то пошло не так и пришлось переносить дело на 17-е
Представители совета безопасности Голландии сегодня вернулись в Донецк. Привезли с собой 2 пустые фуры с харьковскими номерами.
Видимо будут месяц или два ковыряться в снегу
ATLON
31.01.2015 в 19:38
Представители совета безопасности Голландии сегодня вернулись в Донецк. Привезли с собой 2 пустые фуры с харьковскими номерами.
Видимо будут месяц или два ковыряться в снегу
Может прошлый раз чего важного потеряли, или оставили и теперь искать будут?
Мглин
02.02.2015 в 07:08
так на брифинге была запись гражданского радара, на котором в момент начала падения скорости Боинга на высоте не менее 5 км (если верить гражданскому участнику брифинга) появляется НЛО в районе Куйбышево (у границы, где выступ) и висит почти 2 минуты. то, что это совпадение, верится с трудом — слишком точен промежуток взаимосвязи.
ну что нет никаких версий по этому объекту? тогда продолжаем искать буки в степях Украины
johnnik
03.02.2015 в 06:14
Представители совета безопасности Голландии сегодня вернулись в Донецк. Привезли с собой 2 пустые фуры с харьковскими номерами.
Видимо будут месяц или два ковыряться в снегу
Что летние обломки, что зимние, что вообще любые — следователи будут изучать каждый кусок по куче параметров, начиная с того, что кусок может быть и вовсе от другого самолета. А уж отверстия от пуль эксперты отличат от любых других.
Megabox
03.02.2015 в 19:37
Что летние обломки, что зимние, что вообще любые — следователи будут изучать каждый кусок по куче параметров, начиная с того, что кусок может быть и вовсе от другого самолета. А уж отверстия от пуль эксперты отличат от любых других.
В отличии от летних, зимние под снегом! Следователи? Кто говорил про следователей? Кусочки уже пол года лежат под охраной, даже просили и настаивали, но нахрен никому не нужные. Да там сотни самолетов упали и тяжело понять, от какого самолета куски валяются, да Отверстия от пуль, а от чего еще бывают отверстия
ATLON
03.02.2015 в 19:50
Отверстия от пуль, а от чего еще бывают отверстия
А еще тверстия бывают от снарядов и ракет, вот.
Faraon1
03.02.2015 в 20:16
Мировое сообщество притихло, в первые минуты после катастрофы они «виновных сразу нашли» а теперь после получения бортовых самописцев и обломков, как то всё затихло, странно однако.
Megabox
03.02.2015 в 20:51
А еще тверстия бывают от снарядов и ракет, вот.
Я не про те отверстия
Lans
03.02.2015 в 23:17
Мглин сказал(а) 21 Янв 2015 — 20:37:
так на брифинге была запись гражданского радара, на котором в момент начала падения скорости Боинга на высоте не менее 5 км (если верить гражданскому участнику брифинга) появляется НЛО в районе Куйбышево (у границы, где выступ) и висит почти 2 минуты. то, что это совпадение, верится с трудом — слишком точен промежуток взаимосвязи.
ну что нет никаких версий по этому объекту? тогда продолжаем искать буки в степях Украины
Зы: почему нет, есть. Если висел почти 2 минуты, то это сверхсекретный российский вертолет или воздушный шар с ракетами В-В Р-40 и Р-33 с фугасной ГЧ. А мб новая модификация ЗРК БУК, которая способна подниматься на высоту 5 км и зависать там для увеличения дальности поражения цели и малозаметности
А вот СОУ БУК ПВО Украины выезжает из вч на позицию. Фото 10.07.14. В кого ему стрелять? У ДНР и ЛНР авиация тогда была представлена музейными экспонатами. Может по зависшему НЛО?
Мглин
04.02.2015 в 08:25
Зы: почему нет, есть. Если висел почти 2 минуты, то это сверхсекретный российский вертолет или воздушный шар с ракетами В-В Р-40 и Р-33 с фугасной ГЧ. А мб новая модификация ЗРК БУК, которая способна подниматься на высоту 5 км и зависать там для увеличения дальности поражения цели и малозаметности
А вот СОУ БУК ПВО Украины выезжает из вч на позицию. Фото 10.07.14. В кого ему стрелять? У ДНР и ЛНР авиация тогда была представлена музейными экспонатами. Может по зависшему НЛО?
вот именно что сверхсекретный, время которого точно совпадает с временем катастрофы — это вам не мифические Су и Буки
о, я же говорил, что судя по по космоснимкам, сбивать собирались 11-го. вот и еще одно подтверждение этого — выезд 10-го неизвестно кого неизвестно куда, но точно стрелять по Боингу
johnnik
05.02.2015 в 14:11
В отличии от летних, зимние под снегом! Следователи? Кто говорил про следователей? Кусочки уже пол года лежат под охраной, даже просили и настаивали, но нахрен никому не нужные. Да там сотни самолетов упали и тяжело понять, от какого самолета куски валяются, да Отверстия от пуль, а от чего еще бывают отверстия
Я понимаю ваш сарказм, но отверстия могут быть отчего угодно, даже от падения куска обшивки на что-то острое (забор, ограду и тому подобное).
Мглин
08.02.2015 в 15:07
Может быть ALEX-80 сможет сделать точный расчет. Помнится мне это было затруднительно, тк там был некоторый курсовой параметр, а не чистая стрельба в ППС. Чистая ППС будет с точки ТАМАК, но это однозначно далеко даже для ЗУР 9М317.
Теперь насчет «либо просто применением средств ПВО РФ».
Прикидывал я и такую возможность. Это несложно сделать. Берем ТО СОУ и смотрим дальнюю ЗП (Дзп) по формуле при значении минимальной перегрузки ЗУР при полете на дальнюю ЗП при Нц=10000м :
36000+0.2655(Hц-1600), при 16000=< Hц=<23000
Дзп = 38 км.
Попробуем нарисовать круг радиусом 40 км от предполагаемой точки поражения.
Точную предварительный отчет не указывает. Посмотрим, что получится.
Под подозрением Зарощенское и район Торез. Про первое говорили на брифинге МО, про второе — СБУ и СМИ.
Даже попало Куйбышево — село в Ростовской области . Накладываем на первую картинку круга другую картинку : индикатора
секторного обзора СОУ при автономном сопровождении ВЦ СОУ:
и убеждаемся: Куйбышево вполне подходит. На пределе, но подходит. Но я лично вариант с Куйбышево считаю = 0
Megabox
08.02.2015 в 16:12
Дурак будет использовать ЗРК на придельной дальности? Зачем? Если рассматривать РФ, то есть с десяток ЗРК комплексов способных уничтожить этот Боинг! Уже ясно зачем США и Украина 18 числа орали о том, что Путин сбил Боинг (именно Путин!) и на что была направленна эта чудовищная провокация, это говорит лишь о том, на что способны эти ТВАРИ, без политики…
Руководство телеканала RTL News заявило, что будет протестовать против того, что документы сильно отредактированы и готово подать в суд на правительство.
artsur
18.02.2015 в 20:25
Можно даже сами документы не читать. Там один фиг все поперечеркано, и замазано маркером. Просто если почитаете комментарии. (Google translate в помощь), то становится ясно, что кое кто кое что скрывает. Кто скрывает? И что скрывает? Интересненько…
А самое главное — что то криков «Путин — убийца» как то не слышно.
Конечно, выводя делать рано, но похоже все таки кое кому веревкой с мылом придется запастись. (Вазелин тоже не помешает)
Lans
19.02.2015 в 12:56
Запрос Левой партии Германии и официальный ответ.
Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос «левой партии» — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 «левые» в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели «Боинга» в небе над Донбассом?
Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: «у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой».
Далее
«17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».
http://historykpvo-2…echera_quot/0-7 — почитайте там масса литературы что б понять что есть SA-3 и с чем ее едят. а потом подумайте как все развернуть, привязать, провести регламентные работы ( обязательные для любого ЗРК с электровакуумными приборами) так что б никто и не заметил. Потом свернуть и убраться восвоясе.
По большой пробоине в левой части кабины. Кто нибудь знает, где баллон с кислородом для экипажа расположен? И на 777 вообще баллон или генератор для экипажа? Я этот тип совершенно не знаю — бегло пробежался , но не наткнулся.( На некоторых типах именно в этом месте располагался баллон с кислородом для экипажа. Не мог он так рвануть?)
Про американские спутники и съемку территории ДНР. Достоверность информации под вопросом…
http://www.neogeogra…prescience.html
покрытие на указанные даты легко проверяется, навскидку выглядит похоже. только не хватает самого главного — наложения траекторий спутников и границ зоны видимости на эти же даты.
инфа достоверная, но выводы, как обычно бредовые.
не верю ни в «заговоры», ни в идиотов
снимки интересны из-за того, что возможно найти (или не найти) Буки в Зарощенском и ПВО у границы.
вообще они выложены в качестве 1) рекламы компании, 2) показать обстановку перед крушением (поэтому и подборка строго по маршруту). чтобы расследование автора было реальным, он мог бы купить снимки за 17-е (только там ничего не будет, т.к. облачность большая и съемка ведется днем, а не к вечеру). кстати, природа тоже поучаствовала в «заговоре» — все снимки с облачностью 0% (редкий случай).
Ну, насколько я разбираюсь в спутниковой съемке (а я в ней разбираюсь очень слабо, особенно американской), то один и тот же разведывательный спутник может снимать поверхность по заказу совершенно разных организаций и снимают в разных режимах (оптика, инфракрасный, радиационный и проч.). Для топографии, для гугл земли, для метеорологов, даже ботаны заказывают себе снимки территории для изучения миграции зверья и тому подобное. Но управвляются и принадлежат спутники то, разумеется, воякам и спецслужбам. Для автоматизации процесса ботаны или метеорологи дают запрос на съемку и если есть свободные ресурсы (т.е. другие заказчикир не захапали время), то компьютер на спутнике получает задание и потом ботанам по их каналам падает пакет с фотками их слонов или жирафов, а метеорологам — инфа по облачности. Ну и естественно, что через эти каналы случайно вместе с носорогами может уйти инфа по запуску ракет и другая секретная фигня. Если спутник функционировал, над районом пролетал, заявка принята, а фоток нет — поднимется бурление: «где наш заказ, азаза», так что чтобы инфа не ушла туда, где ЦРУ ее не сможет отловить — можно просто отключить съемку вообще, для всех и ниипет. Мол, профилактика. Эта версия укладывается в конспирологию о заговоре.
Но с другой стороны, если уж имел место масштабный заговор США и Украины по дискредитации ополченцев, России, по «включению» механизма санкций, Киев бы довольно легко мог отправить какой-нибудь БУК, переодетую в ополченцев агентуру в район, контролируемы ополченцами и сбить Боинг, что было бы заснято во всех ракурсах и задолбались бы потом отплевываться на конкретные четкие фото.
Я хочу сказать, что американцы могут быть циниками, сволочами и так далее (как и все высокие политики), но дураками и ослами их не назовешь и уж приготовили бы такую провокацию, чтобы комар носа не подточил и доказательств было бы миллион, а они выставили рисунок будто из paint`а в разрешении, что чуть ли не вся Украина на него влезает.
Ну и сам факт ,что эта информация всплыла — не очень про секретность говорит. Слишком жесткое совпадение, чтобы не привлечь внимание, будь оно правдой.
откуда мораль: если хочешь запустить секретную фигню, разгони сначала носорогов и слонов.
расширю теорию заговора
оказывается эта провокация готовилась на 11 июля — вот снимки того самого маршрута от той же самой DG. но что-то пошло не так и пришлось переносить дело на 17-е
Прикрепленные файлы
КОСМОСНИМКОВ.jpg 151К
3 Количество загрузок:
Представители совета безопасности Голландии сегодня вернулись в Донецк. Привезли с собой 2 пустые фуры с харьковскими номерами.
Видимо будут месяц или два ковыряться в снегу
Может прошлый раз чего важного потеряли, или оставили и теперь искать будут?
ну что нет никаких версий по этому объекту?
тогда продолжаем искать буки в степях Украины 
Что летние обломки, что зимние, что вообще любые — следователи будут изучать каждый кусок по куче параметров, начиная с того, что кусок может быть и вовсе от другого самолета. А уж отверстия от пуль эксперты отличат от любых других.
В отличии от летних, зимние под снегом! Следователи? Кто говорил про следователей? Кусочки уже пол года лежат под охраной, даже просили и настаивали, но нахрен никому не нужные. Да там сотни самолетов упали и тяжело понять, от какого самолета куски валяются, да
Отверстия от пуль, а от чего еще бывают отверстия 
А еще тверстия бывают от снарядов и ракет, вот.
Мировое сообщество притихло, в первые минуты после катастрофы они «виновных сразу нашли» а теперь после получения бортовых самописцев и обломков, как то всё затихло, странно однако.
Я не про те отверстия
Зы: почему нет, есть. Если висел почти 2 минуты, то это сверхсекретный российский вертолет или воздушный шар с ракетами В-В Р-40 и Р-33 с фугасной ГЧ. А мб новая модификация ЗРК БУК, которая способна подниматься на высоту 5 км и зависать там для увеличения дальности поражения цели и малозаметности
А вот СОУ БУК ПВО Украины выезжает из вч на позицию. Фото 10.07.14. В кого ему стрелять? У ДНР и ЛНР авиация тогда была представлена музейными экспонатами. Может по зависшему НЛО?
вот именно что сверхсекретный, время которого точно совпадает с временем катастрофы — это вам не мифические Су и Буки
о, я же говорил, что судя по по космоснимкам, сбивать собирались 11-го. вот и еще одно подтверждение этого — выезд 10-го неизвестно кого неизвестно куда, но точно стрелять по Боингу
Я понимаю ваш сарказм, но отверстия могут быть отчего угодно, даже от падения куска обшивки на что-то острое (забор, ограду и тому подобное).
вот с форума авиаторов (http://forum.interac…topic/3676/179/) чел прикинул:
Теперь насчет «либо просто применением средств ПВО РФ».
Прикидывал я и такую возможность. Это несложно сделать. Берем ТО СОУ и смотрим дальнюю ЗП (Дзп) по формуле при значении минимальной перегрузки ЗУР при полете на дальнюю ЗП при Нц=10000м :
36000+0.2655(Hц-1600), при 16000=< Hц=<23000
Дзп = 38 км.
Попробуем нарисовать круг радиусом 40 км от предполагаемой точки поражения.
Точную предварительный отчет не указывает. Посмотрим, что получится.
Под подозрением Зарощенское и район Торез. Про первое говорили на брифинге МО, про второе — СБУ и СМИ.
Даже попало Куйбышево — село в Ростовской области . Накладываем на первую картинку круга другую картинку : индикатора
секторного обзора СОУ при автономном сопровождении ВЦ СОУ:
и убеждаемся: Куйбышево вполне подходит. На пределе, но подходит. Но я лично вариант с Куйбышево считаю = 0
Дурак будет использовать ЗРК на придельной дальности? Зачем? Если рассматривать РФ, то есть с десяток ЗРК комплексов способных уничтожить этот Боинг! Уже ясно зачем США и Украина 18 числа орали о том, что Путин сбил Боинг (именно Путин!) и на что была направленна эта чудовищная провокация, это говорит лишь о том, на что способны эти ТВАРИ, без политики…
Нидерланды опубликовали документы о крушении Boeing на Украине.
Ссылка http://www.rtlnieuws…binet-over-mh17
Руководство телеканала RTL News заявило, что будет протестовать против того, что документы сильно отредактированы и готово подать в суд на правительство.
Можно даже сами документы не читать. Там один фиг все поперечеркано, и замазано маркером. Просто если почитаете комментарии. (Google translate в помощь), то становится ясно, что кое кто кое что скрывает. Кто скрывает? И что скрывает? Интересненько…
А самое главное — что то криков «Путин — убийца» как то не слышно.
Конечно, выводя делать рано, но похоже все таки кое кому веревкой с мылом придется запастись. (Вазелин тоже не помешает)
Запрос Левой партии Германии и официальный ответ.
Фактически этот меморандум стал вынужденным ответом внешнеполитического ведомства Германии на запрос «левой партии» — ведущей оппозиционной силы страны. В связи с катастрофой МН17 «левые» в частности интересовались у правительства: какие сведения у него имеются по поводу обстоятельств гибели «Боинга» в небе над Донбассом?
Правительство в ответ сообщило, что располагает записями переговоров в воздухе, но не может опубликовать их без согласия Голландии, отвечающей за расследование, но при этом заявило: «у федерального правительства нет подтвержденных сведений о том, что MH17 был сбит противовоздушной ракетой».
Далее
«17 июля в воздушном пространстве Польши и Румынии находились два самолета-разведчика НАТО AWACS, которые отслеживали все, что происходило на Украине, в том числе работу систем ПВО, включая их радары. Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».
Первоисточник полностью
Kleine Anfrage
http://dip21.bundest…023/1802316.pdf
und Antwort der Bundesregierung
http://dip21.bundest…025/1802521.pdf
http://historykpvo-2…echera_quot/0-7 — почитайте там масса литературы что б понять что есть SA-3 и с чем ее едят.
а потом подумайте как все развернуть, привязать, провести регламентные работы ( обязательные для любого ЗРК с электровакуумными приборами) так что б никто и не заметил. Потом свернуть и убраться восвоясе. 