Крушение Boeing 777 Asiana в SFO — Авиационные происшествия

Более того, у него такой налёт на разных типах, что он уже и не считает. Это единственный человек с которым я никогда не спорю на авиационные темы. Это совершенно бредовая затея. Он всё равно лучше знает, потому что не только книжек начитался но и опыт у него такой, что догнать невозможно.

  

Ну все я сейчас должен офигеть и земной поклон отвесить? Я лично не знаю людей все знающих и не ошибающихся.

Дрон, не могли корейцы видеть огней- не работают они. И заходы на 28-ые полосы выполняют в основном визуально, или как заметил Алексей фмс-жпс. Не спорьте.

С чего же они не работали? Не работал ИЛС. Я не пойму понять абсурдности ситуации которую пытаетесь доказать. В KSFO такая видимость была, что из «из Сеула» полосу видно было». Пилоты сидели и тупа ждали когда их об торец смажут. Тут визуальная посадка была, хрен с заходом в любом случае они управление задолго на себя должны были взять. Да службы порта не идиоты, чтобы все инструменты помощи захода на посадку одновременно отключать. Случись бы такое — думаю полосу бы закрыли.

некорректное сравнение. Если есть ИЛС им грех не воспользоватся хотя бы для самоконтроля

Тысяча раз сказали, что нет ИЛС, и глядели визуально. А если бы и был, то я имею ввиду, что на крест подглядывают, а не до касания глаз не отводят, чтобы потом в торец врубиться как тут говорили. Кстати мне очень интересно, что режим неточного захода с использованием данных GPS, во первых все равно выбирается пилотами и должен быть изучен и понятен, а не как Ваш уважаемый пилот пытается меня убедить, что они с удивлением обнаружили, что они под глиссадой в ясный день, с работающими PAPI, системой предупреждения о сближении с землей, самоличным инициализированием в ФМС этого режима и соответствующими ему отличными предпосадочными процедурами. Или у вас так летают? Какая компания? Я туда не ногой.

Хорошо. Вроде как на совещании экспертов побывал. Слов умных много услышал. Пора обратно в свой скит таёжный, однако.

А официальные данные комиссия уже обнародовала? Или здесь всегда так?

Тысяча раз сказали, что нет ИЛС, и глядели визуально.

Пилот, не умеющий заходить визуально не имеет права называться пилотом. ;)  Это первые заходы, которым учат и в России и в Европе и в Америке.

 

Да ладно, вам. NTSB контора толковая, разберется.

То dron420 Друг, товарищ, гражданин, господин, я вас очень прошу, умоляю, прекратите этот детский сад. Над вами люди смеются. Ну, не надо! Поймите, на этом форуме нет более опытного пилота чем Лёшка (Ваня). И никогда не будет. И в этих вопросах, он никогда не ошибается и всегда думает прежде чем написать.

Вообще удивительно. На этом форуме регулярно возникают люди, который начинают Лёху учить летать, Самдима модельки делать, мне рассказывать об американской политической системе. Где-то есть какой-то подпольный детский сад где вас готовят?

И всё же, несмотря на ваше недоверие, ситуация именно такая. Ответ на ваш вопрос «как же так могло случиться» лежит на поверхности- перестаньте строить версии и дождитесь хотя бы предварительных итогов оф. расследования.

И всё же, несмотря на ваше недоверие, ситуация именно такая. Ответ на ваш вопрос «как же так могло случиться» лежит на поверхности- перестаньте строить версии и дождитесь хотя бы предварительных итогов оф. расследования.

100 плюсов тебе Ваган! Что за странная манера не будучи специалистом начинать выдумывать версии?!

То dron420 Друг, товарищ, гражданин, господин, я вас очень прошу, умоляю, прекратите этот детский сад. Над вами люди смеются. Ну, не надо! Поймите, на этом форуме нет более опытного пилота чем Лёшка (Ваня). И никогда не будет. И в этих вопросах, он никогда не ошибается и всегда думает прежде чем написать.
Вообще удивительно. На этом форуме регулярно возникают люди, который начинают Лёху учить летать, Самдима модельки делать, мне рассказывать об американской политической системе. Где-то есть какой-то подпольный детский сад где вас готовят?

Уважаемый адьютант его превосходительства, не буду я ваш идол, небожителя, самого опытного…. Трогать больше, потому что вы вместо того чтобы вчитаться в то что я пишу и обоснованно мне доказать, что я не прав — пытаетесь авторитетом давить. Часто люди счищающие, что они профи позволяют себе такие вещи, что аналогично такому случаю все и кончается. Если интересно еще раз прочтите, что я написал и хотя бы себе ответе как это бьется с заверениями вашего уважаемого. Оставляю вас — не спорте дальше… Истинна то она авторитетом определяется… Хм
Про визуальный заход я не спорил, меня убеждают, что пилоты сидят и ждут пока система их в океане утопит….. Ну ну летчики

100 плюсов тебе Ваган! Что за странная манера не будучи специалистом начинать выдумывать версии?!

Не смеха ради, а по любопытству ибо. Учитывая вашу разноплановую активность на форуме, есть ли еще какие вещи на земле где вы не являетесь специалистом? Смейте отвечать пожалуйста. 

Вообще удивительно. На этом форуме регулярно возникают люди, который начинают Лёху учить летать, Самдима модельки делать, мне рассказывать об американской политической системе. Где-то есть какой-то подпольный детский сад где вас готовят?

А еще они учат россиян отапливать дома и греть воду в буржуйках.

То есть ты сейчас утверждаешь, что есть убрать тягу двигателей, то угол атаки увеличиваться не будет?

Ну, Лёш, как бы на разных типах по разному. Есть жеж вектор тяги и центр масс… Как на этом Бобике — не знаю :blush: 

Ладно там в политике и футболе все специалисты. Но авиация очень узкоспециализированная область. Лично мне, даже в голову не приходит озвучивать свою версию (хотя в данном случае кажется. что всё очевидно). Ну налетайте хотя бы пару тысяч часов. Авиация не просто аналитика событий, это опыт и доскональное знание матчасти.

Ну, Лёш, как бы на разных типах по разному. Есть жеж вектор тяги и центр масс… Как на этом Бобике — не знаю :blush:

Именно так топоры и заваливается. Выглядит вполне правдоподобно. Заходили по ФМС-ЖПС, поняли что ниже глиссады, лёгкая паника, дали тягу, штурвал на себя, тяга пришла не сразу, угол, падение скорости,  сваливание, готово. Но как водится, наверняка были и ещё дополнительные причины. Как минимум две (я думаю).

Именно так топоры и заваливаются. Выглядит вполне правдоподобно. Заходили по ФМС-ЖПС, поняли что ниже глиссады, лёгкая паника, дали тягу, штурвал на себя, тяга пришла не сразу, угол, падение скорости,  сваливание, готово. Но как водится, наверняка были и ещё дополнительные причины. Как минимум две (я думаю).

 

Я бы сюда добавил вот это (утащено с авиафорума):

 

…А все-таки думается — сдвиг ветра…
Ветер почти боковой. В сводке 210 градусов 7 узлов. За 1856Z вообще «гулял» 170-240 градусов, — а порог там почти у воды начинается — 13 футов высоты — второй этаж — вот в эту яму воздух и мог «нырнуть». Не зря там порог перенесли, и судя по всему совсем недавно… Хоть и совсем недалеко перенесли — на видео даже старая разметка есть закрашенная — на картах гугля разметка старая — по НОТАМу КГС всего месяц, как отключена — значит еще не успели перенести и настроить…
Но получается что старый «недолет» был чем-то «неприятен»… Глиссаду перенесли повыше…
Вряд ли там далеко под глиссадой какие-то особенности рельефа — там кроме моста за несколько миль только вода… А вот этот перепад с «горячей» ВПП на «холодную» воду — запросто может сыграть на «провал» движения массы воздуха — и «хз» как эту массу там закручивает и в какую сторону… Вряд ли на такой «микропрорыв» успеет среагировать измерительная аппаратура… Поэтому и порог перенесли…

Касание хвоста о береговую черту было уже правее оси ВПП — значит скорее всего уже «плыли» по курсу — скользили — сваливались — со всеми вытекающими… И правильно режим прибавляли — все логично. Других методов уже не было…

И судя по тому, как за крылом низ фюзеляжа разворочан — бились о насыпь уже даже не хвостом, а почти сразу за центропланом, то есть либо почти вертикально к земле, либо уж точно на закритическом угле атаки. А раз поступательной скорости почти не было — то и остановились почти сразу…

 

Уважаемый адьютант его превосходительства, не буду я ваш идол, небожителя, самого опытного…. Трогать больше, потому что вы вместо того чтобы вчитаться в то что я пишу и обоснованно мне доказать, что я не прав — пытаетесь авторитетом давить. Часто люди счищающие, что они профи позволяют себе такие вещи, что аналогично такому случаю все и кончается. Если интересно еще раз прочтите, что я написал и хотя бы себе ответе как это бьется с заверениями вашего уважаемого. Оставляю вас — не спорте дальше… Истинна то она авторитетом определяется… Хм
Про визуальный заход я не спорил, меня убеждают, что пилоты сидят и ждут пока система их в океане утопит….. Ну ну летчики

Дорогой мой человек, вам всё вполне объяснили люди которые не просто знают о чём говорят, но и в США и в частности в Калифорнии налетали немеряно часов. Ваши доводы звучат примерно так: а может они спали? Это не имеет никакого отношения к реальности.

Ладно там в политике и футболе все специалисты. Но авиация очень узкоспециализированная область. Лично мне, даже в голову не приходит озвучивать свою версию (хотя в данном случае кажется. что всё очевидно). Ну налетайте хотя бы пару тысяч часов. Авиация не просто аналитика событий, это опыт и доскональное знание матчасти.

Именно так топоры и заваливается. Выглядит вполне правдоподобно. Заходили по ФМС-ЖПС, поняли что ниже глиссады, лёгкая паника, дали тягу, штурвал на себя, тяга пришла не сразу, угол, падение скорости,  сваливание, готово. Но как водится, наверняка были и ещё дополнительные причины. Как минимум две (я думаю).

Легкая паника — «Вот мы дебилы, давно по внутренним правилам авиакомпании должны были и вертикалку контролировать, да и уже на руках заходить, а не сидеть до последнего ждать как система неточного захода их в торец вставит (или раньше) (я уверен что на боинге очень удивятся , что у них есть режим называемый ФМС-GPS)  и почитать должны были как режим этот работает и экзамен же сдавали и тренировались, а тут сидим и сидим, еще и автомат тяги отключили». Все молчу молчу….. Неужели вы так на вашем арбузе летаете?  :facepalm:

CompareBoeingBus.jpg

Это самый интересный топик за последнее время . А я то думал что авсим стал скучен иуныл ,ан нет .

dron420, продолжай, давно такого не видел.

Дорогой мой человек, вам всё вполне объяснили люди которые не просто знают о чём говорят, но и в США и в частности в Калифорнии налетали немеряно часов. Ваши доводы звучат примерно так: а может они спали? Это не имеет никакого отношения к реальности.

Не надо дорогой мне о США, не миллион и не в Калифорнии, но вот в Хьюстоне летал. Покажите мне где я такое написал?

Вам бы надо почитать литературу о культе личности — хорошим не кончается.

Легкая паника — «Вот мы дебилы, давно по внутренним правилам авиакомпании должны были и вертикалку контролировать, да и уже на руках заходить, а не сидеть до последнего ждать как система неточного захода их в торец вставит

Мда…

Я предлагаю прекратить обсуждение друг друга здесь и вернуться к теме крушения самолета.

dron420, продолжай, давно такого не видел.

Не буду — я не клоун. Мне просто очень интересно, как можно голову отключить и пытаться что то доказать только доводом «Он же…..мы же….да как ты о них же…» Ответе хоть на один мой вопрос обоснованно.

Мда…

Андрей, а ты то чего не спишь?

Не буду — я не клоун. Мне просто очень интересно, как можно голову отключить и пытаться что то доказать только доводом «Он же…..мы же….да как ты о них же…» Ответе хоть на один мой вопрос обоснованно.

На ваши вопросы уже даны ответы. Если у вас есть новые, задавайте.

Количество пользователей читающих тему: 118. Да уж. Жалко, что сама тема не интересна. А если еще раз вспомнить, что люди погибли — надо это все сворачивать.

 

vasilius покажи мне дураку где?

Вот это они отвесили… А сколько погибших?

говорят о 2 и по разным данным от 130 до 160 госпитализированы, 10 тяжело.