ну вот,тема уже иссякла,после многочисленных высказываний «умОв» авсима)подождем расследования компитентных органов и результатов)))
Скажу вам по секрету, в NTSB работают 2 типа человек:
1) Деды, которых по причине старческого маразма выкинули из авиалиний.
2) И те люди, которые не смогли пробиться в авиалинии.
Теперь продолжайте дальше про компетентные органы.
PS.
Откройте тему про Ютайровский ATR — там на первой странице причину выдал.
germanchik
08.07.2013 в 14:59
А мне одному кажется, что судя по видео, их на 26 секунде видеозаписи развернуло на 180 градусов и они дальше встали почти по курсу посадки? Могли вообще на «спину» лечь. Я смотрю людям невероятно повезло. Просто везение, удача.
Да кажется. Если бы их развернуло на 180 градусов они стали бы против курса посадки. Имел ввиду я
Lion King
08.07.2013 в 15:25
Как на 180, если они сделали полный оборот на 360?
Kuriloff
08.07.2013 в 15:46
Скажу вам по секрету, в NTSB работают 2 типа человек:
1) Деды, которых по причине старческого маразма выкинули из авиалиний.
2) И те люди, которые не смогли пробиться в авиалинии.
Теперь продолжайте дальше про компетентные органы.
PS.
Откройте тему про Ютайровский ATR — там на первой странице причину выдал.
согласен,камрад,но….подождем)
germanchik
08.07.2013 в 15:52
Я имел в виду, что после удара хвостом их развернуло на 180 градусов и они двигались хвостом вперед, а на 26 секунде их опять развернуло, при этом чуть не перевернуло, видимо крыло ему не дало опрокинуться.
Comrade
08.07.2013 в 15:55
согласен,камрад,но….подождем)
Ждать не интересно. Кто же наши авиационные умы будет стимулировать?
GravE
08.07.2013 в 15:57
Опять бред на марше! AF358 выкатился за пределы полосы из за технических проблем. CJC3407 упал за 10 км до полосы.
конечно же я имел ввиду 447 вместо 358. И колган и аф были проблемы с пилотированием и с преслувутым situational awareness
germanchik
08.07.2013 в 15:58
На 365
Так они и стали против курса посадки. Если не заходили хвостом вперед конечно
Они почти по курсу посадки «лежат»
Ждать не интересно. Кто же наши авиационные умы будет стимулировать?
Скоро август, посмотримс…
aswsx
08.07.2013 в 16:03
Они почти по курсу посадки «лежат»
Все фотки пересмотрел… Действительно по курсу. Потрясающе крепкий самолет
GravE
08.07.2013 в 16:07
Скажу вам по секрету, в NTSB работают 2 типа человек:
1) Деды, которых по причине старческого маразма выкинули из авиалиний.
можно с этого момента поподробнее? В NTSB работают некомпетентные спецы?
G-YMML
08.07.2013 в 16:23
Сели мы как-то в JFK.
УВД тороторит, Игл такой-то контак…….и тишина, весь JFK затих !
Все смотрят как Air China 747 с чюдовищным тангажом просидает и исчезает за крышами домов. Все ждут трёхсот метровый маслянный гриб.
Потом этот бедный 747, сотрясая весь Нью Йорк, с четырмя струями чёрного дыма, с конкретным креном, медленной уползает на 2-й круг.
Это они так VOR заход на 13 делали, там именно руками, по огням нужно на посадочный доворачивать.
Складывается такое впечатление, что они просто без автомата летать не умеют.
Я удивлен, что этот заход до сих пор не закрыли. http://www.youtube.c…h?v=nOafo2386yY
camrad1983
08.07.2013 в 16:34
Зачем его закрывать? Ничего сложного в нём вообще нет. Parkway visual 13L/R, насколько я понимаю. В США визуально если погода позволяет на постое заходят в 80%
aswsx
08.07.2013 в 16:49
Я удивлен, что этот заход до сих пор не закрыли. http://www.youtube.c…h?v=nOafo2386yY
Да уж…
Можно смотреть с 5-ой минуты
elefantooo
08.07.2013 в 17:00
Можно смотреть с 5-ой минуты
Классно.
Comrade
08.07.2013 в 17:10
Да уж…
А мне нравится, такой адреналин, очком лом перекусить можно. На этом заходе обычно пару раз ещё в спутный слет он тяжёлого попадёшь, крутанёт градусов на 40, автомат выбьет.
можно с этого момента поподробнее? В NTSB работают некомпетентные спецы?
Их компетентности вполне достаточно чтоб флажки в куски мяса вставлять и тормозные следы замерять.
kamikadze
09.07.2013 в 06:24
В каком плане самолет вёз экипаж? Можно вашу мысль изложить более развернуто?
В CRM есть одно из золотых правил: Be ahead of situation at any time. Пилот должен представлять, что будет с следующую секунду, куда самолёт полетит. Проще говоря должен стремиться летать так, чтобы самолёт «подъезжал» к той стадии, или этапу где пилот его мысленно ждёт. Тот же закон со всеми машинами и агрегатами: пока вы управляете велосипедом-вы едете и не падаете, отдадитесь ему-привет.
wervolf
09.07.2013 в 06:25
А почему при таких маленьких скоростях 118 и меньше самолет не делал никаких предупредительных сигналов, разве на этом типе они не предусмотрены, например, при скорости ниже Vapp (или даже Vref) на 10 узлов?
и стикшейкер и колаут об уходе — всё это было… Но пилоты подумали, что просто показалось.
kamikadze
09.07.2013 в 06:26
А почему при таких маленьких скоростях 118 и меньше самолет не делал никаких предупредительных сигналов, разве на этом типе они не предусмотрены, например, при скорости ниже Vapp (или даже Vref) на 10 узлов?
До тех пор пока скорость не дошла до нижнего «забора» ни один самолёт ничего не сделает. Стик шейкер срабатывает уже когда промухано многое, но что-то ещё можно сделать, для всего остального есть PNF.
HARM
09.07.2013 в 06:32
А почему при таких маленьких скоростях 118 и меньше самолет не делал никаких предупредительных сигналов, разве на этом типе они не предусмотрены, например, при скорости ниже Vapp (или даже Vref) на 10 узлов?
В новостях только обрывки допросов. Но судя по всему, самолёт давал эти сигналы. Но пилоты их все проигнорировали.
plutonus
09.07.2013 в 06:33
непонятно чем они вообще там занимались когда самолет на глиссаде был!
terman75
09.07.2013 в 06:34
Видимо они были не в себе, возможно от усталости, как еще это можно объяснить… Ну и подготовка видимо была не соответствующая… Вот вам и сумма факторов… И всё же я будь конструктором самолета, но сделал бы автоматическое предупреждение о скорости ниже заданной на глиссаде узлов на 5-10, когда еще до сваливания можно успеть спасти ситуацию…
terman75
09.07.2013 в 06:37
В новостях только обрывки допросов. Но судя по всему, самолёт давал эти сигналы. Но пилоты их все проигнорировали.
Ну тогда вообще непонятно… Что-то тут друзья не чисто, чего-то мы не знаем… Любитель то кто сам летает на любом маленьком самолетике вам сразу же скажет что скорость это жизнь и будет терять что угодно но не скорость, тем более у земли, тем более игнорить предупреждения!!!
P. S. Пословица «Лучше потерять жену, чем скорость на четвертом развороте» )
inv
09.07.2013 в 06:38
и стикшейкер и колаут об уходе — всё это было… Но пилоты подумали, что просто показалось.
за 4 секунды — это оченьмало, а вот арбуз бы скорее всего где-нибудь на 200ft уже бы toga дал.
HARM
09.07.2013 в 06:41
Ну тогда вообще непонятно… Что-то тут друзья не чисто, чего-то мы не знаем… Любитель то кто сам летает на любом маленьком самолетике вам сразу же скажет что скорость это жизнь и будет терять что угодно но не скорость, тем более у земли, тем более игнорить предупреждения!!!
P. S. Пословица «Лучше потерять жену, чем скорость на четвертом развороте» )
Да. Мне кажется, что скорее всего пилоты ждали, что будет сигнализировать EGPWS( оказывается есть такая причуда у азиатов на больших самолётах думать, что если заход визуальной то EGPWS может спасти их от недолёта) то есть не понимали, как работает CFIT. Судя по тому, что КВС жаловался на то, что не было её сигналов. А сигнализация была другая. И они её проигнорировали.
Скажу вам по секрету, в NTSB работают 2 типа человек:
1) Деды, которых по причине старческого маразма выкинули из авиалиний.
2) И те люди, которые не смогли пробиться в авиалинии.
Теперь продолжайте дальше про компетентные органы.
PS.
Откройте тему про Ютайровский ATR — там на первой странице причину выдал.
А мне одному кажется, что судя по видео, их на 26 секунде видеозаписи развернуло на 180 градусов и они дальше встали почти по курсу посадки? Могли вообще на «спину» лечь. Я смотрю людям невероятно повезло. Просто везение, удача.
Да кажется. Если бы их развернуло на 180 градусов они стали бы против курса посадки. Имел ввиду я
Как на 180, если они сделали полный оборот на 360?
согласен,камрад,но….подождем)
Я имел в виду, что после удара хвостом их развернуло на 180 градусов и они двигались хвостом вперед, а на 26 секунде их опять развернуло, при этом чуть не перевернуло, видимо крыло ему не дало опрокинуться.
Ждать не интересно. Кто же наши авиационные умы будет стимулировать?
конечно же я имел ввиду 447 вместо 358. И колган и аф были проблемы с пилотированием и с преслувутым situational awareness
Они почти по курсу посадки «лежат»
Скоро август, посмотримс…
Все фотки пересмотрел… Действительно по курсу.
Потрясающе крепкий самолет
можно с этого момента поподробнее? В NTSB работают некомпетентные спецы?
Я удивлен, что этот заход до сих пор не закрыли. http://www.youtube.c…h?v=nOafo2386yY
Зачем его закрывать? Ничего сложного в нём вообще нет. Parkway visual 13L/R, насколько я понимаю. В США визуально если погода позволяет на постое заходят в 80%
Да уж…
Можно смотреть с 5-ой минуты
Классно.
А мне нравится, такой адреналин, очком лом перекусить можно.
На этом заходе обычно пару раз ещё в спутный слет он тяжёлого попадёшь, крутанёт градусов на 40, автомат выбьет.
Их компетентности вполне достаточно чтоб флажки в куски мяса вставлять и тормозные следы замерять.
В CRM есть одно из золотых правил: Be ahead of situation at any time. Пилот должен представлять, что будет с следующую секунду, куда самолёт полетит. Проще говоря должен стремиться летать так, чтобы самолёт «подъезжал» к той стадии, или этапу где пилот его мысленно ждёт. Тот же закон со всеми машинами и агрегатами: пока вы управляете велосипедом-вы едете и не падаете, отдадитесь ему-привет.
и стикшейкер и колаут об уходе — всё это было… Но пилоты подумали, что просто показалось.
До тех пор пока скорость не дошла до нижнего «забора» ни один самолёт ничего не сделает. Стик шейкер срабатывает уже когда промухано многое, но что-то ещё можно сделать, для всего остального есть PNF.
В новостях только обрывки допросов. Но судя по всему, самолёт давал эти сигналы. Но пилоты их все проигнорировали.
непонятно чем они вообще там занимались когда самолет на глиссаде был!
Видимо они были не в себе, возможно от усталости, как еще это можно объяснить… Ну и подготовка видимо была не соответствующая… Вот вам и сумма факторов… И всё же я будь конструктором самолета, но сделал бы автоматическое предупреждение о скорости ниже заданной на глиссаде узлов на 5-10, когда еще до сваливания можно успеть спасти ситуацию…
Ну тогда вообще непонятно… Что-то тут друзья не чисто, чего-то мы не знаем… Любитель то кто сам летает на любом маленьком самолетике вам сразу же скажет что скорость это жизнь и будет терять что угодно но не скорость, тем более у земли, тем более игнорить предупреждения!!!
P. S. Пословица «Лучше потерять жену, чем скорость на четвертом развороте» )
за 4 секунды — это оченьмало, а вот арбуз бы скорее всего где-нибудь на 200ft уже бы toga дал.
Да. Мне кажется, что скорее всего пилоты ждали, что будет сигнализировать EGPWS( оказывается есть такая причуда у азиатов на больших самолётах думать, что если заход визуальной то EGPWS может спасти их от недолёта) то есть не понимали, как работает CFIT. Судя по тому, что КВС жаловался на то, что не было её сигналов. А сигнализация была другая. И они её проигнорировали.