Вес Вес и скорость……..будут всегда превыше остального! Повторите на досуге курс физики.
О! Физик … Тогда вес утюга падающего из окна равен нулю (почти). Ответ найдёте во всё том же курсе физики.
Romi
30.12.2012 в 22:44
inv (31 December 2012 — 03:40) писал:
О! Физик … Тогда вес утюга падающего из окна равен нулю (почти). Ответ найдёте во всё том же курсе физики.
Вес зависит от массы
Avados
30.12.2012 в 22:44
FireFly (31 December 2012 — 03:38) писал:
По любому в предвидении неизбежного столкновения с препятствиями от них нужно пытаться отворачивать. Тот же А-310 в Иркутске ушёл вправо от привода. Другой вопрос, а станет ли от этого намного лучше.
Там он это от разницы тяги в двигателях сделал, если мне не изменяет память то один из движков произвольно перешел на взлётный режим.
FireFly
30.12.2012 в 22:44
ATLON (31 December 2012 — 03:40) писал:
Тот А-310 сам в право ушел или ему помогли?
Не помню точно. Но по идее помогли так как вправо было какое ни есть, а поле, а впереди конкретный привод.
Avados (31 December 2012 — 03:44) писал:
Там он это от разницы тяги в двигателях сделал, если мне не изменяет память то один из движков произвольно перешел на взлётный режим.
Видите ли, разница в тяге — вовсе не повод сходить с ВПП именно из- за этой разницы.
camrad1983
30.12.2012 в 22:47
Цитата
Вес зависит от массы
LOAL
ispytatel42@mail
30.12.2012 в 22:47
GORYNYCH (31 December 2012 — 03:34) писал:
Уважаемый сэр. Репост- имеется в виду репродукция. Грамотность в области авиации определим в соответсвии с Вашей шкалой оценки грамотности. Возраст — 45 лет.
Еще вопросы ?
Уважаемый ! Спасибо ,что просветил-что такое репродукция.Это ,.как я понимаю — копия оригинала, что никак не соответ-
ствует тому, что я написал. Ваш возраст-45 лет — весьма почтенный, но мне , к сожалению — 75. Я в авиации-с 1959 года,
Вы, скорее всего,в это время -ещё не планировались появиться на этом свете.
ATLON
30.12.2012 в 22:47
FireFly (31 December 2012 — 03:44) писал:
Не помню точно. Но по идее помогли так как вправо было какое ни есть, а поле, а впереди конкретный привод.
Читаем — вспоминаем! Впереди был какой ни есть привод, а справа конкретный железобетонный забор с не менее железобетонными гаражами.
foxtail
30.12.2012 в 22:48
Как раз вчера смотрел по 310, там две формулировки одна жестче, «особое мнение» мягче, но обе «помогли».
Romi
30.12.2012 в 22:48
camrad1983 (31 December 2012 — 03:47) писал:
LOAL
Смех то смехом а P = mg
ovasiliev
30.12.2012 в 22:49
Romi (31 December 2012 — 03:36) писал:
Вес Вес и скорость……..будут всегда превыше остального! Повторите на досуге курс физики.
Вы, очевидно, имеете ввиду школьный курс физики.
Однако, смею обратить внимание, самолёты строются на основе дисциплин, которые изучают в высших учебных заведениях.
А там не всё так просто.
Говоря коротко: посадочные скорости (именно скоростИ, ибо на разных этапах снижения они разные) зависят от удельной нагрузки на крыло и его поперечного сечения. Удельная нагрузка на крыло — это фактическая масса ЛА, делённая на площадь крыла.
Чем больше поперечное сечение крыла, тем посадочная скорость ниже (выше кривизна, выше разрежение на верхней кромке), но тем дороже обходится скорость самолета на эшелоне ввиду большего лобового сопротивления. Именно поэтому, в частности, 737 снижается с большей воздушной скоростью, чем 767. Б-737 вообще отличается тонким крылом, поэтому очень экономичен, но когда ему убирают режим, он «сыпется» с эшелона, как рояль.
Так что весит самолёт 200 тонн или 60 — разница в этом отношении невелика, всё будет зависеть от параметров крыла. И воздушная скорость судна в момент касания будет варьироваться в пределах 210-280.
ovasiliev
30.12.2012 в 22:53
FireFly (31 December 2012 — 03:44) писал:
Видите ли, разница в тяге — вовсе не повод сходить с ВПП именно из- за этой разницы.
Нет, но ушёл с ВПП-то он именно из-за неё.
И не он один: несколько случаев таких прискорбных было в мире.
GORYNYCH
30.12.2012 в 22:53
ispytatel42@mail (31 December 2012 — 03:47) писал:
Уважаемый ! Спасибо ,что просветил-что такое репродукция.Это ,.как я понимаю — копия оригинала, что никак не соответ-
ствует тому, что я написал. Ваш возраст-45 лет — весьма почтенный, но мне , к сожалению — 75. Я в авиации-с 1959 года,
Вы, скорее всего,в это время -ещё не планировались появиться на этом свете.
В таком случае-вполне резонно считать, что я совершенно неграмотен в обсуждаемом вопросе. Ибо я в авиации всего лишь с 1984-го.
UR-OLK
30.12.2012 в 22:55
ovasiliev (31 December 2012 — 03:49) писал:
…Б-737 вообще отличается тонким крылом, поэтому очень экономичен, но когда ему убирают режим, он «сыпется» с эшелона, как рояль.
Опа!
А откуда, кстати, матюк? )))
ATLON
30.12.2012 в 22:57
foxtail (31 December 2012 — 03:48) писал:
Как раз вчера смотрел по 310, там две формулировки одна жестче, «особое мнение» мягче, но обе «помогли».
Цитата
Техническая комиссия пришла к следующему заключению:
«Причиной катастрофы самолета А-310 F-OGYP авиакомпании «Сибирь» явились ошибочные и бесконтрольные действия экипажа на этапе пробега после посадки в конфигурации самолета с деактивированным реверсом тяги одного двигателя. После приземления самолета командир воздушного судна, при управлении реверсом правого двигателя, непроизвольно и бесконтрольно переместил рычаг управления тягой левого двигателя, реверс которого был деактивирован, из положения «малый газ» в положение значительной прямой тяги. При отсутствии должного контроля и информирования со стороны второго пилота за параметрами работы двигателей и скоростью движения самолета, имея достаточный резерв времени на распознавание сложившейся ситуации, экипаж не принял необходимых мер по переводу левого двигателя на «малый газ» или выключению двигателя.
Самолет на большой скорости (~180 км/час) выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы, столкнулся с бетонным ограждением и строениями, разрушился и сгорел.
Погибло 125 человек».
«Особое мнение к отчету комиссии по расследованию катастрофы ВС А-310 F-OGYP в аэропорту Иркутск 09.07.06.
Предлагается редакция заключения.
Причиной катастрофы самолета А-310 F-OGYP авиакомпании «Сибирь» на этапе пробега в условиях отрицательного ускорения при торможении, тряске и, возможно, малых усилиях по перемещению РУД, явилось непреднамеренное и неконтролируемое перемещение на увеличение прямой тяги РУД левого двигателя, реверс которого был деактивирован, при использовании командиром ВС РУР правого двигателя, что не было своевременно распознано экипажем.
П.3.7. Выводов и заключений изложить в соответствии с предлагаемой редакцией заключения».
ovasiliev
30.12.2012 в 22:58
UR-OLK (31 December 2012 — 03:55) писал:
А откуда, кстати, матюк? )))
)))) Я, конечно, дико сорри, но креатив не мой, конечно )
Где-то читал такую формулировку. У Ершова, может…
FireFly
30.12.2012 в 22:59
ATLON (31 December 2012 — 03:47) писал:
Читаем — вспоминаем!
Прочитали, вспомнили. Левое боковое уклонение нажатием правой педали перевели в правое боковое уклонение да так и поехли.
ovasiliev (31 December 2012 — 03:53) писал:
Нет, но ушёл с ВПП-то он именно из-за неё.
Нет.
foxtail
30.12.2012 в 23:00
ATLON (31 December 2012 — 03:57) писал:
…
Я это видел. И?
Squallo
30.12.2012 в 23:18
inv (31 December 2012 — 03:40) писал:
О! Физик … Тогда вес утюга падающего из окна равен нулю (почти)
Надежда умерла последней, в конце предложения. Почему почти-то, ёпрст?
Romi (31 December 2012 — 03:48) писал:
Смех то смехом а P = mg
Вес — сила, с которой тело действует на опору или подвес.
Нет опоры у утюга — нет веса. Невесомость называется. И не занимайтесь уже этой ерундой.
inv
30.12.2012 в 23:19
Squallo, on 31 December 2012 — 04:18, said:
Надежда умерла последней, в конце предложения. Почему почти-то, ёпрст?
Потому что есть сопротивление воздуха.
foxtail
30.12.2012 в 23:20
inv, on 31 December 2012 — 04:16, said:
На Марсе тоже? А если падает утюг? На Марсе…?
На Марсе как-то так
Squallo
30.12.2012 в 23:20
inv, on 31 December 2012 — 04:19, said:
Потому что есть сопротивление воздуха.
Это называется сила трения, а не вес.
ovasiliev
30.12.2012 в 23:25
Squallo (31 December 2012 — 04:18) писал:
Вес — сила, с которой тело действует на опору или подвес.
Нет опоры у утюга — нет веса. Невесомость называется.
Это вопрос терминологии.
Всё зависит от принимаемой системы координат.
Если за начало координат взять исследуемый объект, то с вами можно согласиться.
Если же стороннего наблюдателя, то будет зависеть от границ принимаемого во внимания пространства и опять же принимаемых допущений.
А определять терминологию необходимо при решении конкретной прикладной задачи, иначе это имеет значение не больше, чем высунутый язык Эйнштейна.
С наступающим всех, и хорош холиварить в относительных вещах.
FireFly
30.12.2012 в 23:25
Squallo (31 December 2012 — 04:20) писал:
Это называется сила трения, а не вес.
Речь идёт о том, что утюг ввиду сопротивления воздуха не падает с ускорением сободного падения.
О! Физик … Тогда вес утюга падающего из окна равен нулю (почти). Ответ найдёте во всё том же курсе физики.
Вес зависит от массы
Там он это от разницы тяги в двигателях сделал, если мне не изменяет память то один из движков произвольно перешел на взлётный режим.
Не помню точно. Но по идее помогли так как вправо было какое ни есть, а поле, а впереди конкретный привод.
Видите ли, разница в тяге — вовсе не повод сходить с ВПП именно из- за этой разницы.
Цитата
LOAL
Еще вопросы ?
Уважаемый ! Спасибо ,что просветил-что такое репродукция.Это ,.как я понимаю — копия оригинала, что никак не соответ-
ствует тому, что я написал. Ваш возраст-45 лет — весьма почтенный, но мне , к сожалению — 75. Я в авиации-с 1959 года,
Вы, скорее всего,в это время -ещё не планировались появиться на этом свете.
Читаем — вспоминаем! Впереди был какой ни есть привод, а справа конкретный железобетонный забор с не менее железобетонными гаражами.
Смех то смехом а P = mg
Вы, очевидно, имеете ввиду школьный курс физики.
Однако, смею обратить внимание, самолёты строются на основе дисциплин, которые изучают в высших учебных заведениях.
А там не всё так просто.
Говоря коротко: посадочные скорости (именно скоростИ, ибо на разных этапах снижения они разные) зависят от удельной нагрузки на крыло и его поперечного сечения. Удельная нагрузка на крыло — это фактическая масса ЛА, делённая на площадь крыла.
Чем больше поперечное сечение крыла, тем посадочная скорость ниже (выше кривизна, выше разрежение на верхней кромке), но тем дороже обходится скорость самолета на эшелоне ввиду большего лобового сопротивления. Именно поэтому, в частности, 737 снижается с большей воздушной скоростью, чем 767. Б-737 вообще отличается тонким крылом, поэтому очень экономичен, но когда ему убирают режим, он «сыпется» с эшелона, как рояль.
Так что весит самолёт 200 тонн или 60 — разница в этом отношении невелика, всё будет зависеть от параметров крыла. И воздушная скорость судна в момент касания будет варьироваться в пределах 210-280.
Видите ли, разница в тяге — вовсе не повод сходить с ВПП именно из- за этой разницы.
Нет, но ушёл с ВПП-то он именно из-за неё.
И не он один: несколько случаев таких прискорбных было в мире.
ствует тому, что я написал. Ваш возраст-45 лет — весьма почтенный, но мне , к сожалению — 75. Я в авиации-с 1959 года,
Вы, скорее всего,в это время -ещё не планировались появиться на этом свете.
В таком случае-вполне резонно считать, что я совершенно неграмотен в обсуждаемом вопросе. Ибо я в авиации всего лишь с 1984-го.
Опа!
А откуда, кстати, матюк? )))
Цитата
«Причиной катастрофы самолета А-310 F-OGYP авиакомпании «Сибирь» явились ошибочные и бесконтрольные действия экипажа на этапе пробега после посадки в конфигурации самолета с деактивированным реверсом тяги одного двигателя. После приземления самолета командир воздушного судна, при управлении реверсом правого двигателя, непроизвольно и бесконтрольно переместил рычаг управления тягой левого двигателя, реверс которого был деактивирован, из положения «малый газ» в положение значительной прямой тяги. При отсутствии должного контроля и информирования со стороны второго пилота за параметрами работы двигателей и скоростью движения самолета, имея достаточный резерв времени на распознавание сложившейся ситуации, экипаж не принял необходимых мер по переводу левого двигателя на «малый газ» или выключению двигателя.
Самолет на большой скорости (~180 км/час) выкатился за пределы взлетно-посадочной полосы, столкнулся с бетонным ограждением и строениями, разрушился и сгорел.
Погибло 125 человек».
«Особое мнение к отчету комиссии по расследованию катастрофы ВС А-310 F-OGYP в аэропорту Иркутск 09.07.06.
Предлагается редакция заключения.
Причиной катастрофы самолета А-310 F-OGYP авиакомпании «Сибирь» на этапе пробега в условиях отрицательного ускорения при торможении, тряске и, возможно, малых усилиях по перемещению РУД, явилось непреднамеренное и неконтролируемое перемещение на увеличение прямой тяги РУД левого двигателя, реверс которого был деактивирован, при использовании командиром ВС РУР правого двигателя, что не было своевременно распознано экипажем.
П.3.7. Выводов и заключений изложить в соответствии с предлагаемой редакцией заключения».
)))) Я, конечно, дико сорри, но креатив не мой, конечно )
Где-то читал такую формулировку. У Ершова, может…
Прочитали, вспомнили. Левое боковое уклонение нажатием правой педали перевели в правое боковое уклонение да так и поехли.
Нет.
Я это видел. И?
Надежда умерла последней, в конце предложения. Почему почти-то, ёпрст?
Вес — сила, с которой тело действует на опору или подвес.
Нет опоры у утюга — нет веса. Невесомость называется. И не занимайтесь уже этой ерундой.
Потому что есть сопротивление воздуха.
На Марсе как-то так
Это называется сила трения, а не вес.
Нет опоры у утюга — нет веса. Невесомость называется.
Это вопрос терминологии.
Всё зависит от принимаемой системы координат.
Если за начало координат взять исследуемый объект, то с вами можно согласиться.
Если же стороннего наблюдателя, то будет зависеть от границ принимаемого во внимания пространства и опять же принимаемых допущений.
А определять терминологию необходимо при решении конкретной прикладной задачи, иначе это имеет значение не больше, чем высунутый язык Эйнштейна.
С наступающим всех, и хорош холиварить в относительных вещах.
Речь идёт о том, что утюг ввиду сопротивления воздуха не падает с ускорением сободного падения.
http://www.grc.nasa….ne/falling.html
Падающий утюг появился, когда Romi употребил слово «вес» вместо подразумеваемой им «массы». То есть, из ниоткуда и без необходимости.
Если НАСА путает вес и силу тяжести, то тем хуже для НАСА. Все равно указанный вами воздух обозначен за «Drag».
<вырежем жуткие вещи>
С наступающим всех, и хорош холиварить в относительных вещах.
Вот +100500