Ну да почти Гаишники http://www.wired.com…lackboxes/all/1 http://flyht.com/products/flyhtstream/
FLYHTStream™ is a proprietary Emergency Streaming Mode providing proactive risk management for aircraft awareness and incident analysis. FLYHTStream automatically transmits four-dimensional GPS-based position and flight data recorder information when automatically triggered by an airborne event, initiated in the air by the pilot or on the ground by the airline. The real-time streaming of critical flight data to the ground creates a “virtual black box”, allowing the data to be analyzed immediately.
Real-time alerts from AFIRSTM device will increase both the efficiency and effectiveness of your FOQA
program. With real-time FDM alerts you no longer need to look through an entire flight in order to see if an incident has occurred. You will know in advance exactly when and where to look for incidents that require further investigation.
Real-time FDM alerts also enable proactive maintenance of your aircraft, engines and life-limited parts. Instead of waiting for QAR reports – that can be delayed by days or weeks after an incident – maintenance has instant awareness when an event has occurred that requires investigation. Quick notification results in more opportunities for preventative action.
Прикрепленные изображения
AndreyKGonchar
16.05.2012 в 18:56
В данном случае флайт дата не что иное, как отображение текущего местоположения, курса, и скорости ВС в реальном времени. Типа флайтрадар.
ИМХО, если передавать он лайн, постоянно, через спутник полётную параметрическую информацию каждого, или большинства ВС, совершающих полёт, любой комп «загнётся», просто, принимать данные, не говоря уже об обработке…
Да и не нужно это никому, разве, что следить за спецбортами…
Вертолётчик
16.05.2012 в 19:59
FireFly (16 Май 2012 — 21:58) писал:
Один человек пролил свет на «парашютную» тему. http://www.pprune.or…43-post352.html
Я мож чо упустил, но на видео 1 канала Денис Рахимов (по-моему так парня зовут) сидет в кресле по правому борту в которое уложен С-4у ИМХО.
FireFly
16.05.2012 в 20:08
Ну как бы о том и речь.
VP-BRG
16.05.2012 в 22:18
Извините, если повторяюсь. Возможно, причиной крушения мог послужить IRS drift. Правда, при условии, что поблизости нету VORDME
Aerien
17.05.2012 в 02:25
TenderCat (16 Май 2012 — 17:40) писал:
Теперь многое не как раньше. Чтобы производить самолеты целиком и полностью из собственных комплектующих, и при этом чтобы они были конкурентоспособны на межднародном рынке, надо достичь современного уровня развития всех отраслей, от химической до микроэлектронной. Этим надо было заниматься не 10 и не 20 лет назад, а как минимум, 50
Теперь всё так же, как и раньше, все те же законы физики, ни один не поменялся. Остальное организовано людьми. И если надо, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо — оно переделывается в полугодовые сроки. Китаю расскажите про 50 лет, пусть посмеются. Технологии покупаются, крадутся, копируются. Производство можно наладить, людей обучить, удержать их на местах личной выгодой — квартиры от завода, зарплата, госгарантии стабильности этого всего. Котироваться на международном рынке при этом не обязательно, достаточно быть прибыльным на своём. Всё это — выполнимо, нет опять ни одного непреодолимого физического закона, который это разрешает на территории Китая или США и запрещает в России.
wervolf
17.05.2012 в 03:50
Aerien (17 Май 2012 — 07:25) писал:
… Всё это — выполнимо, нет опять ни одного непреодолимого физического закона, который это разрешает на территории Китая или США и запрещает в России.
Увы, но Россия — страна с удивительными возможностями и особенным колоритом. Даже законы физики тут корректируются. В данном случае, вводится вводится некий коэффициент К, именуемый «Процентовка отпила». И этот коэффициент, как раз, и является непреодолимым препятствием для развития новых технологий (не путать с нанотехнологиями ), создания новых рабочих мест, изменения общемирового восприятия России, как не только заповедника водки, медведей и балалаек…
И возникает вопрос, что у этого самолета Российского????? Пилоты что ли???? и ВСЕ!
Вопрос бы не возник, если б подобную картинку с Боингом нашли. Из неё тоже «следовало бы», что американские там только пилоты.
FireFly
17.05.2012 в 04:09
VP-BRG, on 17 Май 2012 — 03:18, said:
Извините, если повторяюсь. Возможно, причиной крушения мог послужить IRS drift. Правда, при условии, что поблизости нету VORDME
Вы думаете, что экипаж посреди гор периодически нажимает типа «DIRECT TO», а в промежутках расписывает пулю? Если, грубо говоря, это так, то причиной никак не может являться уход IRS.. Это был бы уход мозгов.
Tory
17.05.2012 в 05:03
Zebya, on 16 Май 2012 — 22:27, said:
Вот такой вопрос. Эти черные ящики трогают только при аварии или нет?
Нельзя например допустим 1 раз в месяц снимать с них информацию, что бы знать правильно ли пилоты вообще работают.
Ну как то так.
Есть ещё один «самописец» специально для техников. Очень маленький, но иногда, если его нашли, а чёрный ящик повреждён, то обращаются к нему. Как он называется — не помню.
Comrade
17.05.2012 в 05:10
airwar, on 16 Май 2012 — 23:41, said:
Real-time alerts from AFIRSTM device will increase both the efficiency and effectiveness of your FOQA
program. With real-ti
Наш профсоюз защищает нас от этой FOQA.
У нас имеется список бортов, на которых эта лабуда стоит. Даже если мы спалимся с нарушениями, то компания никогда не узнает имён провинившегося экипажа, ибо профсоюз им этого не предоставит.
endoscop
17.05.2012 в 05:54
Борт174, on 16 Май 2012 — 23:17, said:
(кто знает о погодных условиях Индонезии? За минуты возможна ли смена погоды там???)
Да погода там меняется мгновенно, особенно в горах. Облака вырастают и исчезают прямо на глазах. Влажность около 100% и ветра. Вот вполне типичная погода.
airwar
17.05.2012 в 06:02
Comrade, on 17 Май 2012 — 10:10, said:
Наш профсоюз защищает нас от этой FOQA.
У нас имеется список бортов, на которых эта лабуда стоит. Даже если мы спалимся с нарушениями, то компания никогда не узнает имён провинившегося экипажа, ибо профсоюз им этого не предоставит.
Спасибо за ответ! Я читал об этой проблеме на форуме западных пилотов. Многие пилоты жалуются что, доказать свою позицию при разборе полета практически невозможно. И эта система держит пилота в легком стрессе. Не знаю насколько это хорошо, но если вся эта система мониторинга будет спасать людям жизни и предотвращать летные происшествия то все выиграют.
Вертолётчик
17.05.2012 в 08:56
В АФЛ SSJ — 100 вроде бы летают. во всяком случае по Flightradar24 сейчас два в Шарике село.
WildCat
17.05.2012 в 09:00
А почему они не должны летать то? В честь чего, Сэр?
Harli
17.05.2012 в 09:00
KukuruZZa (17 Май 2012 — 09:01) писал:
Вопрос бы не возник, если б подобную картинку с Боингом нашли. Из неё тоже «следовало бы», что американские там только пилоты.
Ну нашел ( http://blogs.apics.o…_DreamLiner.gif ) , оказались не только пилоты. Хотя и с пилотами большой вопрос (привет Камрадам ;-))
baranandr
17.05.2012 в 15:57
Harli (17 Май 2012 — 14:00) писал:
Ну нашел ( http://blogs.apics.o…_DreamLiner.gif ) , оказались не только пилоты. Хотя и с пилотами большой вопрос (привет Камрадам ;-))
России, что-то не видать
ALZP
17.05.2012 в 16:30
WildCat, on 17 Май 2012 — 14:00, said:
А почему они не должны летать то? В честь чего, Сэр?
В честь того что приостанавливали полеты,11 мая сам видел в перми в сторонке стоявший.
ispytatel42@mail
17.05.2012 в 17:49
Уважаемые коллеги! Что хочу сказать.По последним данным- нашли один из «черных ящиков»-речевой самописец. При
расследовании- это основной предмет. Конечно , в идеале -надо расшифровать оба «черных ящиков- плюс «самописец
параметров полета и параметров работы систем самолета и оборудования» ,и состыковать их по времени. Тогда будет
полная картина произошедшего,(Тем более — в современных самолетах, к которым относится «Сухой»- количество
регистрируемых параметров — порядка 300). Но даже — по речевому самописцу- должно быть многое прояснено- почему
экипаж изменил маршрут полета, правильно ли он понял команду диспетчера на запрос о снижении. Так как индонезийцы
эксплуатируют западную технику- у них не будет проблемы расшифровки речевого самописца. Помощь российских
специалистов — правильно перевести разговоры в кабине с русского на английский. Не уверен, что до нас доведут
расшифровку речевого самописца.
А ребят- очень жалко. Второго пилота- знал хорошо лично. Вечная им память.
Борт174
17.05.2012 в 18:21
endoscop (17 Май 2012 — 10:54) писал:
IMG_3095.JPG
Да погода там меняется мгновенно, особенно в горах. Облака вырастают и исчезают прямо на глазах. Влажность около 100% и ветра. Вот вполне типичная погода.
Посмотрел фото — впечатляет. Но все таки если бы не опытный экипаж, можно было бы круг версий расширять. Тут как раз сама ситуация должна быть такой что бы опытный пилот не смог ничего поправить, что и произошло. О человеческом факторе конечно можно говорить и самописцы тут в помощь, но … но повторю свою старую опорную позицию многократно подтверждённую выводами МАК. Не бывает случайностей, бывает цепочка мелких или не мелких событий в конечном итоге повлекшим гибель и людей и техники. Осталось только понять из чего из каких незначительных и значительных последовательных действий сложилась катастрофа, с какого момента все можно и нужно было предотвращать и нет ли тут вины наземных служб в том числе. На сайте МАК все за 7-ю печатями. Расследование по всей видимости ведется с режимными ограничениями под присмотром компании «Сухой». Лайнер новый и никто раньше времени ни чего не скажет, особенно если дело в технике (ну а вдруг). Конечно нам какую то версию дадут по СМИ но будет ли она на 100% точной или только на 60, зависит от позиции и «Сухого» и иных органов. Проект планировался как показательное шоу новой техники, а шуму вышло на весь мир. Про контракты по ТВ конечно сказали для всех остальных стран, но сложность в том что тут большие деньги и как бы не вышло так что опять во всем будут виноваты только пилоты.
FireFly
17.05.2012 в 18:41
Борт174, on 17 Май 2012 — 23:21, said:
Посмотрел фото — впечатляет. Но все таки если бы не опытный экипаж, можно было бы круг версий расширять.
АН-140 в Иран тоже казалось бы опытные пилоты вели. А в гору въехали как новички. Вопрос — в чём заключается опыт заводского лётчика испытателя?
AndreyKGonchar
17.05.2012 в 20:11
Есть у Испытателей понятие — «режим». В общем, не мне Вам обьяснять…
Так вот, я думаю, что этот режим есть совокупность всяких факторов, просчитанных предварительно на бумаге(на компе), требующих практического подтверждения или опровержения… При этом качество лётного состава никто не оспаривает, и опыт в данном вопросе у лётчиков колоссальный, однако, не известно как все эти знания(опыт) применяются в линейных полётах, например показательных или демонстрационных. Возможно, некоторыми особенностями погодных и геодезических условий и принебрёг экипаж, даже не по привычке, а по какому то своему сценарию, естесственно, выходящему за рамки дозволенного линейными пилотами, ибо Они — исптытатели, они люди, научившие летать эту птичку, они всё смогут, а она, птичка, им поможет это смочь…
Возможно эта уверенность в технике, а она у испытателей в крови, уверенность в себе их и погубила…
FireFly
17.05.2012 в 20:40
Как бы то и было, а умения и опыт летчика испытателя не обязательно содержат в себе те умения и опыт, которыми обладает пилот гражданской авиации.
AndreyKGonchar
17.05.2012 в 20:49
Практика, в совершенно другой плоскости. Отсутствие опасения(боязни) за возможные последствия сгубила не мало линейных пилотов, а у испытателей это стиль, это повседневная работа…
FireFly
17.05.2012 в 20:59
Какая работа является для испытателей повседневной, а какая редкостью? Какая работа является для линейного пилота повседневной, а какая редкостью?
Например, в рейсе на Джакарту, который линейные пилоты произвели бы штаным количеством экипажа, наши испытатели не осмелились лететь без штурмана, словно не на чуде-техники летели, а на сраном свистке, прости меня, Господи.
http://www.wired.com…lackboxes/all/1
http://flyht.com/products/flyhtstream/
FLYHTStream™ is a proprietary Emergency Streaming Mode providing proactive risk management for aircraft awareness and incident analysis. FLYHTStream automatically transmits four-dimensional GPS-based position and flight data recorder information when automatically triggered by an airborne event, initiated in the air by the pilot or on the ground by the airline. The real-time streaming of critical flight data to the ground creates a “virtual black box”, allowing the data to be analyzed immediately.
Real-time alerts from AFIRSTM device will increase both the efficiency and effectiveness of your FOQA
program. With real-time FDM alerts you no longer need to look through an entire flight in order to see if an incident has occurred. You will know in advance exactly when and where to look for incidents that require further investigation.
Real-time FDM alerts also enable proactive maintenance of your aircraft, engines and life-limited parts. Instead of waiting for QAR reports – that can be delayed by days or weeks after an incident – maintenance has instant awareness when an event has occurred that requires investigation. Quick notification results in more opportunities for preventative action.
Прикрепленные изображения
ИМХО, если передавать он лайн, постоянно, через спутник полётную параметрическую информацию каждого, или большинства ВС, совершающих полёт, любой комп «загнётся», просто, принимать данные, не говоря уже об обработке…
Да и не нужно это никому, разве, что следить за спецбортами…
http://www.pprune.or…43-post352.html
Я мож чо упустил, но на видео 1 канала Денис Рахимов (по-моему так парня зовут) сидет в кресле по правому борту в которое уложен С-4у ИМХО.
Теперь всё так же, как и раньше, все те же законы физики, ни один не поменялся. Остальное организовано людьми. И если надо, если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо — оно переделывается в полугодовые сроки. Китаю расскажите про 50 лет, пусть посмеются. Технологии покупаются, крадутся, копируются. Производство можно наладить, людей обучить, удержать их на местах личной выгодой — квартиры от завода, зарплата, госгарантии стабильности этого всего. Котироваться на международном рынке при этом не обязательно, достаточно быть прибыльным на своём. Всё это — выполнимо, нет опять ни одного непреодолимого физического закона, который это разрешает на территории Китая или США и запрещает в России.
Увы, но Россия — страна с удивительными возможностями и особенным колоритом. Даже законы физики тут корректируются. В данном случае, вводится вводится некий коэффициент К, именуемый «Процентовка отпила». И этот коэффициент, как раз, и является непреодолимым препятствием для развития новых технологий (не путать с нанотехнологиями
), создания новых рабочих мест, изменения общемирового восприятия России, как не только заповедника водки, медведей и балалаек…
И возникает вопрос, что у этого самолета Российского????? Пилоты что ли???? и ВСЕ!
Вопрос бы не возник, если б подобную картинку с Боингом нашли. Из неё тоже «следовало бы», что американские там только пилоты.
Вы думаете, что экипаж посреди гор периодически нажимает типа «DIRECT TO», а в промежутках расписывает пулю? Если, грубо говоря, это так, то причиной никак не может являться уход IRS.. Это был бы уход мозгов.
Нельзя например допустим 1 раз в месяц снимать с них информацию, что бы знать правильно ли пилоты вообще работают.
Ну как то так.
Есть ещё один «самописец» специально для техников. Очень маленький, но иногда, если его нашли, а чёрный ящик повреждён, то обращаются к нему. Как он называется — не помню.
program. With real-ti
Наш профсоюз защищает нас от этой FOQA.
У нас имеется список бортов, на которых эта лабуда стоит. Даже если мы спалимся с нарушениями, то компания никогда не узнает имён провинившегося экипажа, ибо профсоюз им этого не предоставит.
Да погода там меняется мгновенно, особенно в горах. Облака вырастают и исчезают прямо на глазах. Влажность около 100% и ветра. Вот вполне типичная погода.
У нас имеется список бортов, на которых эта лабуда стоит. Даже если мы спалимся с нарушениями, то компания никогда не узнает имён провинившегося экипажа, ибо профсоюз им этого не предоставит.
Спасибо за ответ! Я читал об этой проблеме на форуме западных пилотов. Многие пилоты жалуются что, доказать свою позицию при разборе полета практически невозможно. И эта система держит пилота в легком стрессе. Не знаю насколько это хорошо, но если вся эта система мониторинга будет спасать людям жизни и предотвращать летные происшествия то все выиграют.
Ну нашел ( http://blogs.apics.o…_DreamLiner.gif ) , оказались не только пилоты. Хотя и с пилотами большой вопрос (привет Камрадам ;-))
России, что-то не видать
В честь того что приостанавливали полеты,11 мая сам видел в перми в сторонке стоявший.
расследовании- это основной предмет. Конечно , в идеале -надо расшифровать оба «черных ящиков- плюс «самописец
параметров полета и параметров работы систем самолета и оборудования» ,и состыковать их по времени. Тогда будет
полная картина произошедшего,(Тем более — в современных самолетах, к которым относится «Сухой»- количество
регистрируемых параметров — порядка 300). Но даже — по речевому самописцу- должно быть многое прояснено- почему
экипаж изменил маршрут полета, правильно ли он понял команду диспетчера на запрос о снижении. Так как индонезийцы
эксплуатируют западную технику- у них не будет проблемы расшифровки речевого самописца. Помощь российских
специалистов — правильно перевести разговоры в кабине с русского на английский. Не уверен, что до нас доведут
расшифровку речевого самописца.
А ребят- очень жалко. Второго пилота- знал хорошо лично. Вечная им память.
Да погода там меняется мгновенно, особенно в горах. Облака вырастают и исчезают прямо на глазах. Влажность около 100% и ветра. Вот вполне типичная погода.
Посмотрел фото — впечатляет. Но все таки если бы не опытный экипаж, можно было бы круг версий расширять. Тут как раз сама ситуация должна быть такой что бы опытный пилот не смог ничего поправить, что и произошло. О человеческом факторе конечно можно говорить и самописцы тут в помощь, но … но повторю свою старую опорную позицию многократно подтверждённую выводами МАК. Не бывает случайностей, бывает цепочка мелких или не мелких событий в конечном итоге повлекшим гибель и людей и техники. Осталось только понять из чего из каких незначительных и значительных последовательных действий сложилась катастрофа, с какого момента все можно и нужно было предотвращать и нет ли тут вины наземных служб в том числе. На сайте МАК все за 7-ю печатями. Расследование по всей видимости ведется с режимными ограничениями под присмотром компании «Сухой». Лайнер новый и никто раньше времени ни чего не скажет, особенно если дело в технике (ну а вдруг). Конечно нам какую то версию дадут по СМИ но будет ли она на 100% точной или только на 60, зависит от позиции и «Сухого» и иных органов. Проект планировался как показательное шоу новой техники, а шуму вышло на весь мир. Про контракты по ТВ конечно сказали для всех остальных стран, но сложность в том что тут большие деньги и как бы не вышло так что опять во всем будут виноваты только пилоты.
АН-140 в Иран тоже казалось бы опытные пилоты вели. А в гору въехали как новички. Вопрос — в чём заключается опыт заводского лётчика испытателя?
Так вот, я думаю, что этот режим есть совокупность всяких факторов, просчитанных предварительно на бумаге(на компе), требующих практического подтверждения или опровержения… При этом качество лётного состава никто не оспаривает, и опыт в данном вопросе у лётчиков колоссальный, однако, не известно как все эти знания(опыт) применяются в линейных полётах, например показательных или демонстрационных. Возможно, некоторыми особенностями погодных и геодезических условий и принебрёг экипаж, даже не по привычке, а по какому то своему сценарию, естесственно, выходящему за рамки дозволенного линейными пилотами, ибо Они — исптытатели, они люди, научившие летать эту птичку, они всё смогут, а она, птичка, им поможет это смочь…
Возможно эта уверенность в технике, а она у испытателей в крови, уверенность в себе их и погубила…
Например, в рейсе на Джакарту, который линейные пилоты произвели бы штаным количеством экипажа, наши испытатели не осмелились лететь без штурмана, словно не на чуде-техники летели, а на сраном свистке, прости меня, Господи.