Нужно изменить название темы… То есть заменить слово «пропал» на «разбился».
GravE
11.05.2012 в 19:49
TenderCat, on 11 Май 2012 — 20:59, said:
Чрезвычайный режим совершенно необязательно форсаж. Это может быть просто режим максимальной тяги за счет резервов прочности, как сделано на двигателях ПС-90А Ту-204. Там включение ЧР дает прирост примерно полутора тонн тяги, после включения ЧР двигатель подлежит списанию. Правда, сделан этот режим на случай отказа двигателя на взлете в сложных условиях (вес, жара, давление), делать ЧР для того, чтобы перескакивать горы, в которые экипаж залез по собственной оплошности, странновато.
На боинге есть такое, только при отказе двигателя на взлете такая штука сделает только хуже, нужна она в случае сдвига ветра и больше НИ ДЛЯ ЧЕГО. Горы по курсу и прочую хрень оставьте пугать детишек вместо бабы яги.
AndreyKGonchar
11.05.2012 в 19:53
GravE, on 12 Май 2012 — 00:49, said:
На боинге есть такое, только при отказе двигателя на взлете такая штука сделает только хуже, нужна она в случае сдвига ветра и больше НИ ДЛЯ ЧЕГО. Горы по курсу и прочую хрень оставьте пугать детишек вместо бабы яги.
Ну, как бы, тяжёлый лайнер не предназначен для выполнения ФВП или облёта красивостей по ПВП.. Так,что в любом случае: кесарю — кесарево…. Последствия бывают разные…
tim0n
11.05.2012 в 19:57
vp_330, AndreyKGonchar Вы о чём господа?
TenderCat
11.05.2012 в 20:01
GravE (12 Май 2012 — 00:49) писал:
На боинге есть такое, только при отказе двигателя на взлете такая штука сделает только хуже, нужна она в случае сдвига ветра и больше НИ ДЛЯ ЧЕГО.
Автоматика Ту-204 и его РЛЭ с вами не согласны. См. РЛЭ самолета Ту-204-300, книга 1, гл. 5.3 «Отказ двигателя на взлете»
AndreyKGonchar
11.05.2012 в 20:02
tim0n (12 Май 2012 — 00:57) писал:
vp_330, AndreyKGonchar Вы о чём господа?
А Вы почитайте, внимательно посты выше, а ещё лучше с самого начала…
AndreyKGonchar
11.05.2012 в 20:04
TenderCat (12 Май 2012 — 01:01) писал:
Автоматика Ту-204 и его РЛЭ с вами не согласны. См. РЛЭ самолета Ту-204-300, книга 1, гл. 5.3 «Отказ двигателя на взлете»
Простите, за оффтоп, но Ваш пост наталкиавет меня на мысль о грядущем создании ПТ-ТУ-204
TenderCat
11.05.2012 в 20:06
AndreyKGonchar (12 Май 2012 — 01:04) писал:
Простите, за оффтоп, но Ваш пост наталкиавет меня на мысль о грядущем создании ПТ-ТУ-204
Нет. Этим самолетом я занимаюсь на работе.
AndreyKGonchar
11.05.2012 в 20:11
TenderCat (12 Май 2012 — 01:06) писал:
Нет. Этим самолетом я занимаюсь на работе.
Очень жаль! Ну в смысле не жаль, что занимаетесь, а в смысле ФС
Segelflieger
11.05.2012 в 20:21
Ki-ll (11 Май 2012 — 23:20) писал:
Автоматика это не только автопилот, это совокупность многих вещей.
Речь о том и идет, что автоматика и развращает народ на нарушении дисциплины и незнание.
Развращает не автоматика, развращает подход «у меня овер 9000 часов». Именно он лежит в основе всех происшествий по причине экипажа.
Ki-ll
11.05.2012 в 20:25
Segelflieger (12 Май 2012 — 01:21) писал:
Развращает не автоматика, развращает подход «у меня овер 9000 часов». Именно он лежит в основе всех происшествий по причине экипажа.
Вы видео смотрели? По всей видимости нет. Посмотрите.
То, о чем вы говорите тоже влияет на безопасность полетов. Но речь сейчас шла именно об автоматизации.
AndreyKGonchar
11.05.2012 в 20:27
Segelflieger (12 Май 2012 — 01:21) писал:
Развращает не автоматика, развращает подход «у меня овер 9000 часов». Именно он лежит в основе всех происшествий по причине экипажа.
Моё мнение, что опыт должен быть синонимом мудрости, а, если это не так, и опыт, всего лишь, тупой автоматизм, то на выходе имеем игнорирование взможных последствий, и как следствие Донецки, Петрозаводски и Самары…
GravE
11.05.2012 в 20:28
TenderCat (12 Май 2012 — 01:01) писал:
Автоматика Ту-204 и его РЛЭ с вами не согласны. См. РЛЭ самолета Ту-204-300, книга 1, гл. 5.3 «Отказ двигателя на взлете»
Ну процитируйте уж если на то пошло
Segelflieger
11.05.2012 в 20:32
Ki-ll (12 Май 2012 — 01:25) писал:
Вы видео смотрели? По всей видимости нет. Посмотрите.
То, о чем вы говорите тоже влияет на безопасность полетов. Но речь сейчас шла именно об автоматизации.
Посмотрел. Отвечать на видео расширено — надо отдельный топик открывать. Я ответил лишь по сути, и собственно я хотел от Феликса реестрик стран, кричащих караул. А пока что только одно видео от детей Магенты, что как я уже написал — само по себе уже говорит о том, что все дерьмо и мы все погибнем, если не опомнимся. Тут ролики от генерала Петрова любят, их тоже комментировать?
AndreyKGonchar (12 Май 2012 — 01:27) писал:
Моё мнение, что опыт должен быть синонимом мудрости, а, если это не так, и опыт, всего лишь, тупой автоматизм, то на выходе имеем игнорирование взможных последствий, и как следствие Донецки, Петрозаводски и Самары…
Поток сознаний не понял…
afly52
11.05.2012 в 20:36
kren_77 (11 Май 2012 — 22:54) писал:
Я бы предпочел летать с кнопководом строго следующим инструкциям, а еще лучше вообще с автопилотом, что бы исключить чел. фактор.
Ага! Над равниной с афигительным радиопокрытием (кто до сих пор не знал — GPS, это тоже «радио») в ПМУ!
TenderCat
11.05.2012 в 20:38
GravE (12 Май 2012 — 01:28) писал:
Ну процитируйте уж если на то пошло
Прикрепленные изображения
GravE
11.05.2012 в 20:43
Охренеть, чудо аппарат для чудо-пилотов. А автоматическая система ловли самолета по каналу рысканья есть после включения чудо-режима? А если коэффициент 0,35 он тоже автоматом всю дурь рабочему движку включает?
TenderCat
11.05.2012 в 20:46
GravE (12 Май 2012 — 01:43) писал:
Охренеть, чудо аппарат для чудо-пилотов. А автоматическая система ловли самолета по каналу рысканья есть после включения чудо-режима? А если коэффициент 0,35 он тоже автоматом всю дурь рабочему движку включает?
Есть. Режим компенсации несимметричной тяги включается при отказе двигателя тоже автоматически, работу можно видеть по кадру «Управление» на КИСС. А вообще, автоматика на Ту-204 и его система управления штука не простая и неглупая весьма.
Ki-ll
11.05.2012 в 20:47
Segelflieger (12 Май 2012 — 01:32) писал:
Посмотрел. Отвечать на видео расширено — надо отдельный топик открывать. Я ответил лишь по сути, и собственно я хотел от Феликса реестрик стран, кричащих караул. А пока что только одно видео от детей Магенты, что как я уже написал — само по себе уже говорит о том, что все дерьмо и мы все погибнем, если не опомнимся. Тут ролики от генерала Петрова любят, их тоже комментировать?
На видео отвечать нечего, так как проблема эта реально существует и до сих пор. Я сталкивался сам.
GravE (12 Май 2012 — 01:43) писал:
Охренеть, чудо аппарат для чудо-пилотов. А автоматическая система ловли самолета по каналу рысканья есть после включения чудо-режима? А если коэффициент 0,35 он тоже автоматом всю дурь рабочему движку включает?
Автопилот-то отключать нужно, если отказ двигателя на взлете…
AndreyKGonchar
11.05.2012 в 20:48
Segelflieger, Вы ж писали о развращении подхода из-за «у меня овер 9000 часов». Я с Вами полнлстью согласился в своём посте, но выразил своё согласие просто другими словами…
TenderCat
11.05.2012 в 20:49
Ki-ll (12 Май 2012 — 01:47) писал:
Автопилот-то отключать нужно, если отказ двигателя на взлете…
Компенсацией несимметичной тяги на Ту-204 занимается не автопилот
afly52
11.05.2012 в 21:00
AndreyKGonchar (12 Май 2012 — 01:27) писал:
Донецки, Петрозаводски и Самары…
Донецк, Петрозаводск и Самара… С Вашего позволения…
Ki-ll
11.05.2012 в 21:06
TenderCat (12 Май 2012 — 01:49) писал:
Компенсацией несимметичной тяги на Ту-204 занимается не автопилот
На взлете ни у какого самолета автопилот этим не должен заниматься.
VPilot
11.05.2012 в 21:16
inv (11 Май 2012 — 23:45) писал:
Я вам без матчасти покажу прямо сценарий один к одному (если лень всё смотреть, то с 4:30):
Обратите внимание на фразу: «careless or even uncontios pilot». а так же «terebly bad pilot…. or even mad pilot»
Хотите еще похожий сценарий?
Не стал бы я так уж полагаться на прелести FBW… Она свалить самолет не даст, но и как вы сказали «подорваться с 2,5 G переводя в to/ga» судя по всему не станет.
А если против? То, тоже чего?
Нужно изменить название темы… То есть заменить слово «пропал» на «разбился».
Чрезвычайный режим совершенно необязательно форсаж. Это может быть просто режим максимальной тяги за счет резервов прочности, как сделано на двигателях ПС-90А Ту-204. Там включение ЧР дает прирост примерно полутора тонн тяги, после включения ЧР двигатель подлежит списанию. Правда, сделан этот режим на случай отказа двигателя на взлете в сложных условиях (вес, жара, давление), делать ЧР для того, чтобы перескакивать горы, в которые экипаж залез по собственной оплошности, странновато.
На боинге есть такое, только при отказе двигателя на взлете такая штука сделает только хуже, нужна она в случае сдвига ветра и больше НИ ДЛЯ ЧЕГО. Горы по курсу и прочую хрень оставьте пугать детишек вместо бабы яги.
Ну, как бы, тяжёлый лайнер не предназначен для выполнения ФВП или облёта красивостей по ПВП.. Так,что в любом случае: кесарю — кесарево…. Последствия бывают разные…
Автоматика Ту-204 и его РЛЭ с вами не согласны. См. РЛЭ самолета Ту-204-300, книга 1, гл. 5.3 «Отказ двигателя на взлете»
А Вы почитайте, внимательно посты выше, а ещё лучше с самого начала…
Простите, за оффтоп, но Ваш пост наталкиавет меня на мысль о грядущем создании ПТ-ТУ-204
Нет. Этим самолетом я занимаюсь на работе.
Очень жаль! Ну в смысле не жаль, что занимаетесь, а в смысле ФС
Речь о том и идет, что автоматика и развращает народ на нарушении дисциплины и незнание.
Развращает не автоматика, развращает подход «у меня овер 9000 часов». Именно он лежит в основе всех происшествий по причине экипажа.
Вы видео смотрели? По всей видимости нет. Посмотрите.
То, о чем вы говорите тоже влияет на безопасность полетов. Но речь сейчас шла именно об автоматизации.
Моё мнение, что опыт должен быть синонимом мудрости, а, если это не так, и опыт, всего лишь, тупой автоматизм, то на выходе имеем игнорирование взможных последствий, и как следствие Донецки, Петрозаводски и Самары…
Автоматика Ту-204 и его РЛЭ с вами не согласны. См. РЛЭ самолета Ту-204-300, книга 1, гл. 5.3 «Отказ двигателя на взлете»
Ну процитируйте уж если на то пошло
То, о чем вы говорите тоже влияет на безопасность полетов. Но речь сейчас шла именно об автоматизации.
Посмотрел. Отвечать на видео расширено — надо отдельный топик открывать. Я ответил лишь по сути, и собственно я хотел от Феликса реестрик стран, кричащих караул. А пока что только одно видео от детей Магенты, что как я уже написал — само по себе уже говорит о том, что все дерьмо и мы все погибнем, если не опомнимся. Тут ролики от генерала Петрова любят, их тоже комментировать?
Поток сознаний не понял…
Ага! Над равниной с афигительным радиопокрытием (кто до сих пор не знал — GPS, это тоже «радио») в ПМУ!
Прикрепленные изображения
Есть. Режим компенсации несимметричной тяги включается при отказе двигателя тоже автоматически, работу можно видеть по кадру «Управление» на КИСС. А вообще, автоматика на Ту-204 и его система управления штука не простая и неглупая весьма.
На видео отвечать нечего, так как проблема эта реально существует и до сих пор. Я сталкивался сам.
Автопилот-то отключать нужно, если отказ двигателя на взлете…
Компенсацией несимметичной тяги на Ту-204 занимается не автопилот
Донецк, Петрозаводск и Самара… С Вашего позволения…
На взлете ни у какого самолета автопилот этим не должен заниматься.
Обратите внимание на фразу: «careless or even uncontios pilot». а так же «terebly bad pilot…. or even mad pilot»
Хотите еще похожий сценарий?
Не стал бы я так уж полагаться на прелести FBW… Она свалить самолет не даст, но и как вы сказали «подорваться с 2,5 G переводя в to/ga» судя по всему не станет.