У нас всё всегда списывают на человеческий фактор а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
bugzilla
21.06.2011 в 12:57
NitroEx (21 June 2011 — 17:54) писал:
У нас всё всегда списывают на человеческий фактор а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
Ну при должном техническом обслуживании, почему бы и нет? Катастрофы бывают и с более новыми бортами.
NitroEx
21.06.2011 в 12:57
У нас в стране по мнению тех кто расследует катастрофы по тех неисправности падают лишь военные самолёты. Последний пример такой трагедии падение на жилые кварталы Ан-124 в Иркутске из за кристалов льда в топливной системе. Все остальные же по вине пилотов и самолёты у нас в идевльном тех состоянии…………….БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
drkhair
21.06.2011 в 12:58
NitroEx (21 June 2011 — 17:54) писал:
У нас всё всегда списывают на человеческий фактор а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
У данного борта за 30 лет полетов, только одна поломка была.
viktor-2
21.06.2011 в 12:58
NitroEx (21 June 2011 — 17:54) писал:
У нас всё всегда списывают на человеческий фактор а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
Нормально.
Segelflieger
21.06.2011 в 12:58
NitroEx (21 June 2011 — 17:44) писал:
Такая катастрофа серъёзная с довольно большим числом жертв и никто из правительства страны не посчитал нужным прибыть на место катастроф Медведев обошёлся лишь соболезнованием по телевизору. Никаки ральных действий. И как всегда вину повесят на пилотов, а разбираться никто не будет в том что же на самом деле произошло. Это вам не ЕС где катастрофу А-330 расследовали 2 года вложив в неё колосальные средства. А тут никто даже в предверии выборов не приехал на место чтобы хоть как то поддержать родственников и собрать совещание. Никто даже из партий которые готовы показать себя для народа самыми лучшими не посчитал нужным отправить хотя бы одного своего на место ужасной трагедии. Вот так мы нужны нашему правительству. Стоит задуматься а стоит ли вообще ходить на выборы и кого то там выбирать когда им просто наплевать и на мёртвых и на живых.
Парень, еще дня не прошло, обломки не растащили. Кто кого уже должен наказать? Виновные уже сами себя наказали.
И что Медведу там делать, руками водить?
UHMA
21.06.2011 в 12:58
NitroEx (21 June 2011 — 17:54) писал:
У нас всё всегда списывают на человеческий фактор а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
Ну раз ресурс не истёк значит нормально. Бл что Вы считаете себя умней конструкторов из АНТК ???
Spartak216
21.06.2011 в 12:59
Цитата
И безопасность не в ILS, а в соблюдении правил. Такие и при работающей ILS найдут способ себя убить.
Ну здесь Вы уже утрируете… На самом деле, если пилот не ушел на второй круг или запасной аэродром, наверное, в большей степени виновата наша система. Ведь всем известно, что пилотов «мягко скажем» не поощряют за различного рода уходы от посадки с первого захода ввиду экономии керосина. Возможно здесь сыграл этот факт…
Но опять же непонятно, как самолет оказался в стороне от ВПП, да еще и на такой малой высоте? Получается, экипаж, вообще, в слепую что-ли пытался зайти или вправду перепутал дорогу с ВПП?
lagobot
21.06.2011 в 12:59
NitroEx (21 June 2011 — 17:54) писал:
У нас всё всегда списывают на человеческий фактор а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
ну и что он после этого — не самолёт? Прекрати крики разводить.
drkhair
21.06.2011 в 12:59
NitroEx (21 June 2011 — 17:57) писал:
У нас в стране по мнению тех кто расследует катастрофы по тех неисправности падают лишь военные самолёты. Последний пример такой трагедии падение на жилые кварталы Ан-124 в Иркутске из за кристалов льда в топливной системе. Все остальные же по вине пилотов и самолёты у нас в идевльном тех состоянии…………….БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
Не буду далеко ходить, в перми трагедия случилось с лайнером с меньшим налетом
Vladimir_76
21.06.2011 в 13:00
NitroEx (21 June 2011 — 17:54) писал:
У нас всё всегда списывают на человеческий фактор а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
А то что на эти суда приходят командирами с минимальным налетом- это нормально?
NitroEx
21.06.2011 в 13:00
bugzilla (21 June 2011 — 17:57) писал:
Ну при должном техническом обслуживании, почему бы и нет? Катастрофы бывают и с более новыми бортами.
Согласен что падают и сравнительно новые самолёты но Ту-134 устарел по всем параметрам и характеристикам на сегодншний день. Почему на эти гробы не сдеолают полный запрет полётов???Сколько нашему правительству ещё надо жертв и катастроф???
UHMA
21.06.2011 в 13:01
329 читают тему Из них 229 гостей. Эх щас журналю.. исты ручки потирают)
taiyang
21.06.2011 в 13:09
NitroEx (21 June 2011 — 17:57) писал:
У нас в стране по мнению тех кто расследует катастрофы по тех неисправности падают лишь военные самолёты. Последний пример такой трагедии падение на жилые кварталы Ан-124 в Иркутске из за кристалов льда в топливной системе. Все остальные же по вине пилотов и самолёты у нас в идевльном тех состоянии…………….БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
А вот Ершов пишет, что возможен перегруз, и не учтенная пилотами возможная инверсия. Кому верить?
bugzilla
21.06.2011 в 13:09
student (21 June 2011 — 18:08) писал:
А если забить аэродром и выбрать в FMC ВПП, то отображается посадочный курс даже если нет ничего, нужен GPS либо IRS, в нормальных самолетах.
Там вопрос не в направлении был, а в высоте. Поляки вроде тоже пытались пользовать свою FMC.
olgavolot
21.06.2011 в 13:10
[quote name=’warshava’ timestamp=’1308659424′ post=’1854989′]
Здравствуйте. Картинку с гугла со схемой присылал я. По месту падения возможно смещение вправо, т.к. там сложно понять, самолет теперь по земле распределен. Но смысл в том, что заходил он на полосу, а не на дорогу. Дорога там кстати проектировалась для возможности приземления, правда военных самолетов, на случай войны видимо. Ширина дороги — полосы по 3 в каждую сторону, хотя это дачное направление и там по одной полосе туда и обратно хватило бы. А вокруг — чисто поле, вдоль дороги столбы деревянные высоты обычной. Видимость ночью сейчас ну как примерно в Москве когда человек замечает, что начало смеркаться и где-то еще полчаса подождать (как мог объяснил). Темнее уже не становится, а часа в 3 опять день. А насчет тумана — видимость была около 2 км, хотя было заметно, что дымка есть. Там ведь даже съемка очевидцев есть, с расстояния около 1 км, а все видно. Домов там никаких нет, от населенного пункта (пос. Бесовец) около 2 км, если только дачные домики или будка на железнодорожном переезде могли в кадр попасть. И еще по поводу огней на полосе. Может они и не горели. Но чтобы определить высоту достаточно много огней вокруг, там же военный аэродром совсем рядом, у них даже ВПП соприкасаются. Я не специалист, но думаю, что в случае известных заранее неполадок на гражданской полосе можно было и на соседнюю посадить, места хватило бы. Если у них не горела полоса, то диспетчер же знал об этом?
[/qu
Извините, что вмешиваюсь, самолет упал прямо в поселке, а не в двух км от него!!!!! Прямо на повороте дороги в аэропорт, дома метрах в 30 от места аварии. Я петрозаводчанка, место это знаю хорошо, езжу там часто. Муж был ночью на месте аварии по работе. Есть фото с места аварии.
1JZ-GTE
21.06.2011 в 13:10
NitroEx (21 June 2011 — 18:05) писал:
Ну раз все такие умные и согласны летать на всём этом Г то продолжаем полёты до следующих катастроф что я могу сказать
Лучше ничего не говорите…
ICanFlyMan
21.06.2011 в 13:11
UHMA (21 June 2011 — 18:01) писал:
Эх щас журналю.. исты ручки потирают)
Они сейчас шлак лопатят, что тут накидали в поисках драгоценных крупиц или к риал штурману в личку ломятся.
bugzilla
21.06.2011 в 13:11
olgavolot (21 June 2011 — 18:10) писал:
Есть фото с места аварии.
Высылайте. Думаю всем будет интересно.
Gladkov
21.06.2011 в 13:12
NitroEx (21 June 2011 — 17:54) писал:
…а то что самолёт 80 года постройки с налётом в 45 000 часов это нормально вообще??????????????????
Нормально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NitroEx (21 June 2011 — 17:57) писал:
У нас в стране по мнению тех кто расследует катастрофы по тех неисправности падают лишь военные самолёты. Последний пример такой трагедии падение на жилые кварталы Ан-124 в Иркутске из за кристалов льда в топливной системе. Все остальные же по вине пилотов и самолёты у нас в идевльном тех состоянии…………….БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
Перечисли все известные тебе катастрофы, произошедшие по техническим причинам, за последний десяток лет.
NitroEx (21 June 2011 — 17:57) писал:
…и самолёты у нас в идевльном тех состоянии…………….БРЕД ПОЛНЕЙШИЙ!!!
Про то, что у нас утверждают, что самолёты якобы в идеальном состоянии — дай ссылку, где в официальных источниках утверждалось бы об их идеальном состоянии. Просто катастрофы происходят не по техническим причинам, но это не означает, что самолёты в идеальном состоянии. Это ты сам придумал. Иди, немного проспись.
alg
21.06.2011 в 13:12
drkhair (21 June 2011 — 17:58) писал:
У данного борта за 30 лет полетов, только одна поломка была.
Не одна поломка, а один инцидент, это разные вещи.
Morgenshtern
21.06.2011 в 13:13
TenderCat (21 June 2011 — 17:46) писал:
И в Самаре есть ILS. Тому, кто считает, что правила можно трактовать расширительно благодаря своему опыту и налету и ILS не помеха.
Это ясно. Как говорится «с дуру можно и х.. сломать»
Просто мне кажется что выполнять посадку в СМУ выдерживая крест из двух планок и высоту, проще и безопаснее чем строить
заход по маякам.
student
21.06.2011 в 13:14
bugzilla (21 June 2011 — 18:09) писал:
Там вопрос не в направлении был, а в высоте. Поляки вроде тоже пытались пользовать свою FMC.
Я себе представляю каково должно было собирать в кучу стрелки и еще смотреть куда-то в сторону на ГПС. Другое дело когда все совмещено в двух дисплеях.
Gladkov
21.06.2011 в 13:14
NitroEx (21 June 2011 — 18:05) писал:
Ну раз все такие умные…
Нет, это только создаётся такое впечатление на твоём фоне.
NitroEx
21.06.2011 в 13:14
1JZ-GTE (21 June 2011 — 18:08) писал:
Вы тут выговориться хотите? Обратитесь в Росавиацию..
Да там сидят такие же бараны как у нас в правительстве раз допускают до выполнения рейсов АК с такими гробами в авиапарке
Ну при должном техническом обслуживании, почему бы и нет? Катастрофы бывают и с более новыми бортами.
У данного борта за 30 лет полетов, только одна поломка была.
Нормально.
Парень, еще дня не прошло, обломки не растащили. Кто кого уже должен наказать? Виновные уже сами себя наказали.
И что Медведу там делать, руками водить?
Ну раз ресурс не истёк значит нормально. Бл что Вы считаете себя умней конструкторов из АНТК ???
Цитата
Ну здесь Вы уже утрируете… На самом деле, если пилот не ушел на второй круг или запасной аэродром, наверное, в большей степени виновата наша система. Ведь всем известно, что пилотов «мягко скажем» не поощряют за различного рода уходы от посадки с первого захода ввиду экономии керосина. Возможно здесь сыграл этот факт…
Но опять же непонятно, как самолет оказался в стороне от ВПП, да еще и на такой малой высоте? Получается, экипаж, вообще, в слепую что-ли пытался зайти или вправду перепутал дорогу с ВПП?
ну и что он после этого — не самолёт? Прекрати крики разводить.
Не буду далеко ходить, в перми трагедия случилось с лайнером с меньшим налетом
А то что на эти суда приходят командирами с минимальным налетом- это нормально?
Согласен что падают и сравнительно новые самолёты но Ту-134 устарел по всем параметрам и характеристикам на сегодншний день. Почему на эти гробы не сдеолают полный запрет полётов???Сколько нашему правительству ещё надо жертв и катастроф???
А вот Ершов пишет, что возможен перегруз, и не учтенная пилотами возможная инверсия. Кому верить?
Там вопрос не в направлении был, а в высоте. Поляки вроде тоже пытались пользовать свою FMC.
Здравствуйте. Картинку с гугла со схемой присылал я. По месту падения возможно смещение вправо, т.к. там сложно понять, самолет теперь по земле распределен. Но смысл в том, что заходил он на полосу, а не на дорогу. Дорога там кстати проектировалась для возможности приземления, правда военных самолетов, на случай войны видимо. Ширина дороги — полосы по 3 в каждую сторону, хотя это дачное направление и там по одной полосе туда и обратно хватило бы. А вокруг — чисто поле, вдоль дороги столбы деревянные высоты обычной. Видимость ночью сейчас ну как примерно в Москве когда человек замечает, что начало смеркаться и где-то еще полчаса подождать (как мог объяснил). Темнее уже не становится, а часа в 3 опять день. А насчет тумана — видимость была около 2 км, хотя было заметно, что дымка есть. Там ведь даже съемка очевидцев есть, с расстояния около 1 км, а все видно. Домов там никаких нет, от населенного пункта (пос. Бесовец) около 2 км, если только дачные домики или будка на железнодорожном переезде могли в кадр попасть. И еще по поводу огней на полосе. Может они и не горели. Но чтобы определить высоту достаточно много огней вокруг, там же военный аэродром совсем рядом, у них даже ВПП соприкасаются. Я не специалист, но думаю, что в случае известных заранее неполадок на гражданской полосе можно было и на соседнюю посадить, места хватило бы. Если у них не горела полоса, то диспетчер же знал об этом?
[/qu
Извините, что вмешиваюсь, самолет упал прямо в поселке, а не в двух км от него!!!!! Прямо на повороте дороги в аэропорт, дома метрах в 30 от места аварии. Я петрозаводчанка, место это знаю хорошо, езжу там часто. Муж был ночью на месте аварии по работе. Есть фото с места аварии.
Лучше ничего не говорите…
Они сейчас шлак лопатят, что тут накидали
в поисках драгоценных крупиц 
или к риал штурману в личку ломятся.
Высылайте. Думаю всем будет интересно.
Нормально!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Перечисли все известные тебе катастрофы, произошедшие по техническим причинам, за последний десяток лет.
Про то, что у нас утверждают, что самолёты якобы в идеальном состоянии — дай ссылку, где в официальных источниках утверждалось бы об их идеальном состоянии. Просто катастрофы происходят не по техническим причинам, но это не означает, что самолёты в идеальном состоянии. Это ты сам придумал. Иди, немного проспись.
Не одна поломка, а один инцидент, это разные вещи.
Это ясно. Как говорится «с дуру можно и х.. сломать»
Просто мне кажется что выполнять посадку в СМУ выдерживая крест из двух планок и высоту, проще и безопаснее чем строить
заход по маякам.
Я себе представляю каково должно было собирать в кучу стрелки и еще смотреть куда-то в сторону на ГПС. Другое дело когда все совмещено в двух дисплеях.
Нет, это только создаётся такое впечатление на твоём фоне.
Да там сидят такие же бараны как у нас в правительстве раз допускают до выполнения рейсов АК с такими гробами в авиапарке