это все фигня. вот когда последний представитель савецкой школы на пенсию уйдет, тогда и откроется возможность окультурить нашу ГА.
ага… учитывая то, что большая часть «савецкой школы» пилотирует сейчас ВС 1 класса — вот тада и будем не по четыре десятка венков готовить за раз а все 200-350. и как раз по причине » культурных заходов» нового культурного поколения (NG, блин). А то какая то дурная статистика нарушений и отклонений «культурной» молодежи повсеместно.
aiRoNe
05.07.2011 в 17:28
дядя, не надо ляля. молодняк сейчас грамотный.
UUYY
05.07.2011 в 17:43
81384 (05 July 2011 — 21:31) писал:
Такс… по результатам совещания у замминистра Окулова с представителями крупных ак, росавианадзора и прочими заинтересованными товарищами:
— апрельскую телеграмму РАН того года об обязательном расследовании обстоятельств ухода на вк отменить
— отменить любую ответственность за причины ухода на вк
— к сентябрю закрепить это в 128 и РПП АК
и тд в том же духе исключения давления на решение об вк.
Ну не уж то просветлело?!
81384 (05 July 2011 — 21:31) писал:
кому хотца , завтра могу текст протокола кинуть — там еще много интересного, в том числе ужесточение контроля тренажера, про принятие решения в СМУ и тд.
короче… дошло, блин.
Думаю, что не только мне хотелось бы хоть одним глазком!!!
81384
05.07.2011 в 18:16
UUYY (05 July 2011 — 22:43) писал:
Думаю, что не только мне хотелось бы хоть одним глазком!!!
сканерну и к вечеру всуну. если в авиановостях эта тема не высветится отдельно.
81384
05.07.2011 в 18:18
aiRoNe (05 July 2011 — 22:28) писал:
дядя, не надо ляля. молодняк сейчас грамотный.
угу… еще б летать этот молодняк умел тогда цены б ему не было
Gladkov
05.07.2011 в 19:21
Всё с дураками боретесь… Ан несть им числа и имя им — легион.
Однако при чтении последних нескольких страниц у меня возникло всего три вопроса — все, как ни странно, связаны с никами участников этой странной дискуссии.
1. <censored> с ником «чита» действительно летает в реале?
2. Имеет ли какие-либо основания чел с ником «Вертолётчик» так называться?
3. Ник «hartman» взят для того, чтобы поиздеваться над вражеским лётчиком и выставить этого аса недоумком?
UUYY
05.07.2011 в 19:35
81384 (05 July 2011 — 23:16) писал:
сканерну и к вечеру всуну. если в авиановостях эта тема не высветится отдельно.
Выкладывай обязательно!!! Дублируй, так сказать
skyteacher
05.07.2011 в 19:58
Вертолётчик (05 July 2011 — 02:21) писал:
Они просто в нужный момент выкладывают из своих заначек ( которых у них дохренищща) нужный докумет или ссылку.
Любой реальный пилот такой возможности не имеет, потому, что все необходимые документы хранит в бумажном в основном виде.
Да и то, что симмеры тут порой объясняют на 30 страницах для любого пилота — просто аксиома не требующая ни объяснения, ни подтверждения.
Вы если пилот, то какой то не правильный. Я не являюсь вертолетчиком, может так и должно быть?
UUYY32
05.07.2011 в 20:08
Вы если пилот, то какой то не правильный. Я не являюсь вертолетчиком, может так и должно быть?
Эхехеее… Модераторам бы почистить тему, а то скоро страниц флуда и склок будет скоро больше, чем страниц в отчете МАК по теме.
Edited by UUYY
atcstager10
05.07.2011 в 20:13
Эхехеее… Модераторам бы почистить тему, а то скоро страниц флуда и склок будет скоро больше, чем страниц в отчете МАК по теме.
А зачем? На то он и форум. Главное мата не было
FireFly439
05.07.2011 в 20:13
Флуд он как возникает… Главное, что всем всё давно понятно, уже схоынуло, но каждый раз может найтись тот кто «а вот я только что прочитал последние несколько страниц и хочу». И что тут скажешь? Молодец, возьми пирожок с полки.
atcstager10
05.07.2011 в 20:18
Флуд он как возникает… Главное, что всем всё давно понятно, уже схоынуло, но каждый раз может найтись тот кто «а вот я только что прочитал последние несколько страниц и хочу». И что тут скажешь? Молодец, возьми пирожок с полки.
Если меня касается, то я заткнусь. Был перерыв в чтении несколько дней. Я Вас уважаю, «Светлячок». Искренне, без сарказма
Edited by skyteacher
Gladkov17391
05.07.2011 в 20:22
Если меня касается, то я заткнусь.
Я перечислил тех, кого касается.
atcstager10
05.07.2011 в 20:33
Я перечислил тех, кого касается.
Прошу прощения, я сейчас пьян и не могу понять — плохой ли человек, или нет. Точнее кого касается. Извините за алкоголь на форуме
denokan
06.07.2011 в 02:12
Цитата
угу… еще б летать этот молодняк умел тогда цены б ему не было
Летать (пилотировать) — это достаточно просто. Это механический навык, зависящий от кол-ва повторений, способностей обучающего и обучаемого. Гораздо труднее — принимать грамотные полетные решения и уметь взаимодействовать в сложной системе ЭВС-ВС-АТС-прочее, потому что здесь задействовано множество ньюансов. Не каждый ВП, научившийся раскручивать колеса о ВПП может быть команиром именно по причине неумения ориентироваться в обстановке и принимать грамотные решения.
Насчет «летать» — молодежь научилась бы летать гораздо быстрее, если бы представители олдскул, севшие на иномарки, не были бы такими поклонниками полетов на автопилоте.
diamant72
06.07.2011 в 03:30
Денис,так ведь после НВУ FMC этож просто сказка,даже линейка и карты не нужны если память хорошая.
С другой стороны знаю некоторых капитанов старой школы, которые не против кровь пассажирам свернуть визуальным на 30 URMM c заходом между приводами.
Хорошие специалисты и тогда были и сейчас есть,равно как и плохие.Спор про то что старая школа отжила, а вот новая
(импортная в большинстве своём)это есть хорошо, неверно! Умножайте на менталитет( только очень аккуратно)добавляйте лучшее от старой школы,тогда и получится новая своя школа,именно своя,понеже что русскому хорошо-немцу смерть.
denokan
06.07.2011 в 05:24
Можно узнать что именно есть «лучшего» в старой советской школе, чего нет в западной? Мне на самом деле интересно.
FireFly
06.07.2011 в 05:48
Денис, проблема вовсе не лежит в школе, как в лётной професии. Проблема гораздо шире и находится выше.
denokan
06.07.2011 в 06:00
Проблема в подходе, в обучении правилам, в личном примере и т.д. Т.е., как ни крути, все сводится к традициям и культуре, а это выходит за рамки авиации.
FireFly
06.07.2011 в 06:05
Вот именно.
hartman97
06.07.2011 в 09:26
Я перечислил тех, кого касается.
Себя забыл
Gladkov17391
06.07.2011 в 10:35
Себя забыл
Да, забыл. Но это простительно — я хотя бы здесь пургу не гнал.
Ramirezzz_x
06.07.2011 в 10:47
81384 (05 July 2011 — 21:31) писал:
и тд в том же духе исключения давления на решение об вк. кому хотца , завтра могу текст протокола кинуть — там еще много интересного, в том числе ужесточение контроля тренажера, про принятие решения в СМУ и тд.
если можно. Было бы интересно, че там отцы наформулировали Наверное, авсим.ру читают ( что есть хорошо!)
Цитата
— отменить любую ответственность за причины ухода на вк
ща прикола ради перевел эту фразу на английский и кинул знакомому из одной западной АК. Тот выпал в осадок и так и не понял, что конкретно имелось в виду и о какой ответственности за уход на ВК вообще может идти речь )
81384
06.07.2011 в 17:55
Простите заработался и вспомнил об обещании когда ехал домой уже. Ставлю крест большой на лбу и завтра это будет первое мое дело.
Такс… про советскую школу.
Соб-нно проблема не в обучении. Я просто противник пути Як-18т — Боинг737 или Арабас (даже 320) Так что сидишь паксом и думаешь, если нештатка какая, что продвинутая молодость впереди сделает — или в ступор встанет или орать «банзай!» начнет с активным педалированием — для адеквата опыт нужен, а его нету (
И про обучение. В советской школе отчисления за учебное … были единичны на все ЛУГА. За тупость — да, неспособность педалировать — да, за пьянство — да… Но чтоб за отсутствие сдачи зачетов и экзаменов по 90% сессии, как кое где сейчас….Хотя, тогда в казармах жили. Но, то что давали — учили очень усердно. У нас в клуга НПП-85 слово-в слово требовали на зачете. И СВЖ в голову втискивали …. и морзянку учили (а знает щас кто ее?)… Все вдалбливалось основательнейшим образом. А уж отсутствие полного конспекта — 2 балла в журнал. По аэродинамике , помню, препод собирала конспекты на проверку раз в неделю. Согласен, не было там ЦРМ, английский то начали давать , а потом мы с армии вернулись — уже английского (и як-18) в училище нет. И я на 100% уверен, что выпускник савецкой летной школы был на порядок образованнее продвинутой молодежи. И имел более широкую мотивацию и требования к дальнейшему обучению (гыг… щас и классы отменены, получая которые, надо было хоть как то себя перед ВКК проявлять).
Кстати, в СССР с вертолета на самолет было очень даже не просто попасть, а перерыв в летной работе приводил к обнулению прошлых заслуг, снос с очереди на переучку со всеми вытекающими.
Мое личное мнение — сначала в армейку на год, потом в летку, потом в регионы на аналоги як-40 — ан-24 (раз Ан-2 извели), потом тока на Бобики и арабасы или Тушканчики. И инглиш сдавать только заграницей. — и это бэст вэй фор нью дженерэйшн.
Gladkov
06.07.2011 в 18:19
81384 (06 July 2011 — 22:55) писал:
И я на 100% уверен, что выпускник савецкой летной школы был на порядок образованнее продвинутой молодежи.
Да? А я тебе могу поведать про лётчика, долетавшего до пенсии, но так и не узнавшего, что ускорение свободного падения справедливо только для вакуума.
Да и твоя образованность достаточно отчётливо видна по твоему тексту.
ага… учитывая то, что большая часть «савецкой школы» пилотирует сейчас ВС 1 класса — вот тада и будем не по четыре десятка венков готовить за раз а все 200-350. и как раз по причине » культурных заходов» нового культурного поколения (NG, блин). А то какая то дурная статистика нарушений и отклонений «культурной» молодежи повсеместно.
— апрельскую телеграмму РАН того года об обязательном расследовании обстоятельств ухода на вк отменить
— отменить любую ответственность за причины ухода на вк
— к сентябрю закрепить это в 128 и РПП АК
и тд в том же духе исключения давления на решение об вк.
Ну не уж то просветлело?!
короче… дошло, блин.
Думаю, что не только мне хотелось бы хоть одним глазком!!!
Думаю, что не только мне хотелось бы хоть одним глазком!!!
сканерну и к вечеру всуну. если в авиановостях эта тема не высветится отдельно.
угу… еще б летать этот молодняк умел тогда цены б ему не было
Однако при чтении последних нескольких страниц у меня возникло всего три вопроса — все, как ни странно, связаны с никами участников этой странной дискуссии.
1. <censored> с ником «чита» действительно летает в реале?
2. Имеет ли какие-либо основания чел с ником «Вертолётчик» так называться?
3. Ник «hartman» взят для того, чтобы поиздеваться над вражеским лётчиком и выставить этого аса недоумком?
Выкладывай обязательно!!! Дублируй, так сказать
Любой реальный пилот такой возможности не имеет, потому, что все необходимые документы хранит в бумажном в основном виде.
Да и то, что симмеры тут порой объясняют на 30 страницах для любого пилота — просто аксиома не требующая ни объяснения, ни подтверждения.
Вы если пилот, то какой то не правильный. Я не являюсь вертолетчиком, может так и должно быть?
Эхехеее…
Модераторам бы почистить тему, а то скоро страниц флуда и склок будет скоро больше, чем страниц в отчете МАК по теме.
Edited by UUYY
А зачем? На то он и форум. Главное мата не было
Флуд он как возникает… Главное, что всем всё давно понятно, уже схоынуло, но каждый раз может найтись тот кто «а вот я только что прочитал последние несколько страниц и хочу». И что тут скажешь? Молодец, возьми пирожок с полки.
Если меня касается, то я заткнусь. Был перерыв в чтении несколько дней. Я Вас уважаю, «Светлячок». Искренне, без сарказма
Edited by skyteacher
Я перечислил тех, кого касается.
Прошу прощения, я сейчас пьян и не могу понять — плохой ли человек, или нет. Точнее кого касается. Извините за алкоголь на форуме
Цитата
Летать (пилотировать) — это достаточно просто. Это механический навык, зависящий от кол-ва повторений, способностей обучающего и обучаемого. Гораздо труднее — принимать грамотные полетные решения и уметь взаимодействовать в сложной системе ЭВС-ВС-АТС-прочее, потому что здесь задействовано множество ньюансов. Не каждый ВП, научившийся раскручивать колеса о ВПП может быть команиром именно по причине неумения ориентироваться в обстановке и принимать грамотные решения.
Насчет «летать» — молодежь научилась бы летать гораздо быстрее, если бы представители олдскул, севшие на иномарки, не были бы такими поклонниками полетов на автопилоте.
С другой стороны знаю некоторых капитанов старой школы, которые не против кровь пассажирам свернуть визуальным на 30 URMM c заходом между приводами.
Хорошие специалисты и тогда были и сейчас есть,равно как и плохие.Спор про то что старая школа отжила, а вот новая
(импортная в большинстве своём)это есть хорошо, неверно! Умножайте на менталитет( только очень аккуратно)добавляйте лучшее от старой школы,тогда и получится новая своя школа,именно своя,понеже что русскому хорошо-немцу смерть.
Себя забыл
Да, забыл. Но это простительно — я хотя бы здесь пургу не гнал.
если можно. Было бы интересно, че там отцы наформулировали
Наверное, авсим.ру читают ( что есть хорошо!)
Цитата
ща прикола ради перевел эту фразу на английский и кинул знакомому из одной западной АК. Тот выпал в осадок и так и не понял, что конкретно имелось в виду и о какой ответственности за уход на ВК вообще может идти речь
)
Такс… про советскую школу.
Соб-нно проблема не в обучении. Я просто противник пути Як-18т — Боинг737 или Арабас (даже 320) Так что сидишь паксом и думаешь, если нештатка какая, что продвинутая молодость впереди сделает — или в ступор встанет или орать «банзай!» начнет с активным педалированием — для адеквата опыт нужен, а его нету (
И про обучение. В советской школе отчисления за учебное … были единичны на все ЛУГА. За тупость — да, неспособность педалировать — да, за пьянство — да… Но чтоб за отсутствие сдачи зачетов и экзаменов по 90% сессии, как кое где сейчас….Хотя, тогда в казармах жили. Но, то что давали — учили очень усердно. У нас в клуга НПП-85 слово-в слово требовали на зачете. И СВЖ в голову втискивали …. и морзянку учили (а знает щас кто ее?)… Все вдалбливалось основательнейшим образом. А уж отсутствие полного конспекта — 2 балла в журнал. По аэродинамике , помню, препод собирала конспекты на проверку раз в неделю. Согласен, не было там ЦРМ, английский то начали давать , а потом мы с армии вернулись — уже английского (и як-18) в училище нет. И я на 100% уверен, что выпускник савецкой летной школы был на порядок образованнее продвинутой молодежи. И имел более широкую мотивацию и требования к дальнейшему обучению (гыг… щас и классы отменены, получая которые, надо было хоть как то себя перед ВКК проявлять).
Кстати, в СССР с вертолета на самолет было очень даже не просто попасть, а перерыв в летной работе приводил к обнулению прошлых заслуг, снос с очереди на переучку со всеми вытекающими.
Мое личное мнение — сначала в армейку на год, потом в летку, потом в регионы на аналоги як-40 — ан-24 (раз Ан-2 извели), потом тока на Бобики и арабасы или Тушканчики. И инглиш сдавать только заграницей. — и это бэст вэй фор нью дженерэйшн.
Да? А я тебе могу поведать про лётчика, долетавшего до пенсии, но так и не узнавшего, что ускорение свободного падения справедливо только для вакуума.
Да и твоя образованность достаточно отчётливо видна по твоему тексту.