Ту-134 под Петрозаводском

<…> посадить бы вас в свистог 30-летний, в котором одна половина оборудования убита в хлам, а другая вообще ни хера не работает. вот тогда мы бы и посмотрели, как вы без айфона справляетесь.

Просмотр сообщенияGORYNYCH (01 July 2011 — 16:42) писал:

…А девайс хорош «в дополнение», а не «вместо».

А зачастую к сожалению наоборот.

Просмотр сообщенияGORYNYCH (01 July 2011 — 16:20) писал:

Слышали также и о том, что самолетовождение должно быть комплексным.

Абсолютно верно, главное понимать, что комплексное СВЖ — это не значит обвешать себя тысячей индикаторов и уделять всем им равное/неравное внимание.

Просмотр сообщенияaiRoNe (01 July 2011 — 17:07) писал:

посадить бы вас в свистог 30-летний, в котором одна половина оборудования убита в хлам, а другая вообще ни хера не работает. вот тогда мы бы и посмотрели, как вы без айфона справляетесь.

Вас кто-либо заставляет туда садиться?

Просмотр сообщенияTenderCat (01 July 2011 — 16:25) писал:

Phantom походу до руководящей должности долетался. На всех Денисов Оканей у нас долго еще не хватит.

Дмитрий, если я правильно понял — на всех Phantom(ов) не хватит Denokan(ов)? В ЛС пожалуйста :)

Просмотр сообщенияPhantom (01 July 2011 — 17:20) писал:

Дмитрий, если я правильно понял — на всех Phantom(ов) не хватит Denokan(ов)?

На все авиакомпании Деноканов не хватает. И долго еще не будет хватать. А запрещателей всегда в избытке было и есть.

Просмотр сообщенияTenderCat (01 July 2011 — 17:30) писал:

На все авиакомпании Деноканов не хватает. И долго еще не будет хватать. А запрещателей всегда в избытке было и есть.

O’k, давайте здесь… Вы считатете, что если специалист уделяет больше (зачастую всё) внимания какой-либо нештатно установленной индикации и основывает свои решения только на ней, он (она) не теряет свой навык и умение пользоваться остальными средствами?

Господа, брэйк!

Давайте разберемся. Тут много цитировали Ершова. И много говорили про «олдскул». Я только одно скажу, кто внимательно читал Ершова, тот не мог не заметить, как много Василий Васильевич пишет про Систему, а именно:
— безопасность, основанную на страхе наказания;
— формализм, возведенный в степень — каждый ставил обтекатели, лишь бы его не коснулось;
— откровенные глупости в эксплуатации ВС, как например, запрет на набор высоты на автопилоте на Ту-154
— про те же минимумы — существовала (и продолжает) некая безмолвная договоренность в системе ЭВС-диспетчер, когда последний мог… повлиять на минимум. Т.е., взять на себя ответственность, в надежде, что экипаж сможет сесть. И экипаж садился;
— большинство отклонений можно было списать на болтанку (которой не было) или же, на крайний случай — сбегать с бутылкой к расшифровщикам;
— и т.д.

Я же со своей колокольни могу долго рассказывать о формализме при подготовке инструкторов. Самое удивительное — их готовы были учить чему угодно, но только не учить как надо УЧИТЬ, преподавать, обучать. МЛО 1974 г — специально купил этот учебник, чтобы понять, откуда корни проблем растут. Обучение инструкторству через марксизм-ленинизм и интегралы — это олдскул. Для того, чтобы стать инструктором в советской школе надо было в первую очередь уметь пилотировать и чтить НПП. При этом навыки умения учить, навыки преподавания, методики — были и до сих пор находятся где-то на вторых планах.

Можно быть охренным асом в пилотировании и полным нулем-инструктором. Орать на обучаемых, как это часто и происходило (происходит).

Или, проявление формализма сегодня — во многих секторах ОрОВД руководители… запрещают давать спрямления, т.е., полет вне трасс. Однако, для того, чтобы формально получить такое разрешение, достаточно запросить обход грозы. В чистом небе. И диспетчер разрешит со спокойной совестью — ведь на магнитофоне записалась причина! И его не накажут

Безусловно, было много отличных пилотов, соответствовавших требованиям той эпохи. Правда, учитывая вышесказанное, они ими становились не благодаря, а Вопреки.

Нельзя построить хорошо работающую систему обеспечения безопасности полетов, если она базируется на страхе наказания, на желании сокрыть отклонения, на желании привычно нарушать, т.к. «сто раз это сделали».

Сейчас нет «ньюскул». Она только зарождается. И эффективному зарождению очень сильно мешают мастодонты.

Просмотр сообщенияdenokan (01 July 2011 — 18:01) писал:

…Нельзя построить хорошо работающую систему обеспечения безопасности полетов, если она базируется на страхе наказания, на желании сокрыть отклонения, на желании привычно нарушать, т.к. «сто раз это сделали»…

Эт точно. Как-то выполнял обычный рейс в Москву, и мне подсадили с правом нахождения в кабине пилота-инструктора B744 из British Airways для выполнения аудиторской проверки перед вступлением а/к в альянс. Как-то он между делом спросил:
«…Почему в нашей BA число добровольных докладов от экипажей о нарушениях/отклонениях исчисляется тысячами ежемесячно, а у вас их единицы?». Беседа затянулась примерно на полчаса.. Я ему и про разные объемы, и про т.п., но в сущности, ответа в данной ситуации я дать так и не смог. Не смог по причине, описанной выше.
Один мой коллега сказал, что надо было ответить: «Так это потому, что вы летать не умеете…!» :)

Тот инструктор из British Airways не рассказывал как они над Питером Баркиллом поиздевались?

Просмотр сообщенияFireFly (01 July 2011 — 18:48) писал:

Тот инструктор из British Airways не рассказывал как они над Питером Баркиллом поиздевались?

Нет. Расскажите Вы, и заодно кто такой Питер Баркилл :)

British Airways to rehire captain of crashed 777

Тут обсуждение события
Пользователь Mmmayday38 это он сам и есть.

Просмотр сообщенияFireFly (01 July 2011 — 19:17) писал:

British Airways to rehire captain of crashed 777

Тут обсуждение события
Пользователь Mmmayday38 это он сам и есть.

Ну дык у нас просто списывают и в последствие увольняют за то, что дочке Собчака просто не понравился тон пилота или за то, что у пилота ошибочно нашли следы алкоголя. И примеров таких…

Извиняюсь за offtop.

Ни к кому конкретно:
Казалось бы при чём тут Ершов. Может это ближе менеджементу?

А отремонтировать АРК на самолётах уже не получается?

Чаще всего ремонтировать надо станции на земле.

Вроде бы тут этого интервью нет. Гляньте, кому интересно…
Линейный пилот, заслуженный летчик России Михаил Марков рассуждает о том, каким должен быть командир воздушного судна, о возможных причинах катастрофы в Карелии, о самолете Ту-134 и многом другом.
Бред!Он сам неадекватен.

Просмотр сообщенияnekto (02 July 2011 — 00:04) писал:

Бред!Он сам неадекватен.

Мдя…
Диагноз категоричный :new_russian: и обжалованию не подлежит…
Странно только, что такие по-вашему «неадекватные» пилоты десятки лет перевозят нас над просторами необъятной родины…
Может все-таки не так категорично? :hmm1:

Просмотр сообщенияSinafor (01 July 2011 — 23:59) писал:

Вроде бы тут этого интервью нет. Гляньте, кому интересно…

Спасибо! Отличное интервью

Просмотр сообщенияnekto (02 July 2011 — 00:04) писал:

Бред!Он сам неадекватен.

Мне так не показалось.
По поводу интервью — поддерживаю FireFly.

Все толково, грамотно и адекватно говорит, только затянуто немного.

хорошее вью. Его бы в записные «ТВ эксперты» вместо многоуважаемого Толбоева. Да не дадут — излагает дюже сложно.

Из интервью с Марковым. Цитирую

— Надо быть честным, любой пилот, который отлетал там, я, например, 39 лет, кто-то другой 10 лет, если я кому-то скажу, что я никогда, значит, не нарушал ВПР, мне мои коллеги /скажут/: «Мишель, да ты гнать-то.. кончай! Неужели ниже ВПР не снижался?» Конечно, снижался. И другие снижаются. Другое дело, что существует критерий какого-то здравого смысла.

«Или вот, неточный заход, 100м. При этом два матерых пилота, которые давно, мол, мы с тобой давно летаем, Саша, ну.. не 100м, а.. 80.. на 80 уходим. 80 метров? Да это еще надо, это еще лететь и лететь! /…/ Только вот в обоих случаях — еще нет дальнего привода, а высота уже ноль…»

Вот вам олдскул, о которой я писал чуть выше. Советский пилот считает себя вправе установить свои минимумы, так как, имеющиеся, мол, слишком высокие, а он «с Сашей давно летает».

Просмотр сообщенияRamirezzz_x (02 July 2011 — 02:43) писал:

хорошее вью. Его бы в записные «ТВ эксперты» вместо многоуважаемого Толбоева. Да не дадут — излагает дюже сложно.

И чем это вам Толбоев не понравился? летным опытом? У меня есть личный автограф Шелеста, надеюсь слышали про такого летчика испытателя, он был у нас в училище, рассказывал про Чкалова, давайте и его спишем…

А есть такие, кому нравятся высказывания Толбоева, зачастую не имеющие ничего общего с профессионализмом?

Просмотр сообщенияdenokan (02 July 2011 — 11:54) писал:

А есть такие, кому нравятся высказывания Толбоева, зачастую не имеющие ничего общего с профессионализмом?

Хотя бы один пример приведите.