не знаю, было или нет
ДАМ дал указ выводить 134й с 12го года, минтранс поддержал
интересно что будут делать компании в этой ситуации и на чем теперь летать на север и в Сибирь
Вчера вроде под эту шумиху после распоряжения ДАМа, по тв сказали что уже закупили (или будут закупать) что-то около 800 бобиков(мне рассказали когда я пришел домой с работы). Так что, не боись: будут бобики чаще падать…
Мне вообще за державу обидно!
GORYNYCH
24.06.2011 в 11:38
Интересно, почему эта ветка еще не в «Версиях симмеров об авиапроисшествиях» ?
Здесь, после определенных высказываний ей уж точно не место. Кто со стороны зайдет, почитает и подумает, что выступающие здесь люди действительно представляют реальную авиацию.
Перед пацанами неудобно будет. (с)
Полегчает и ещё как. Есть такое понятие: общественное мнение. Поэтому, люди, которые вот таким вот «мёртвым» платят деньги за билеты, имеют право спросить: ребята, вы чё, офанарели?.И для этого не надо быть специалистом. Так, что от судейства может, даже очень сильно полегчать. Потому, что российские небесные просторы бороздят сотни и тысячи таких вот «камикадзе», которым пофигу на правила, которые, кстати, кровью пассажиров писаны в том числе. Что каждый раз «камикадзе» подтверждают с успехом.
В том-то и дело, что каждый раз допустив нарушение, члены отряда камикадзе — российских пилотов ГА, как мантру твердят одно и тоже. Мы не виноваты. А кто не соглаен — козлы.
ICanFlyMan
24.06.2011 в 11:40
PilotAlex (24 June 2011 — 16:09) писал:
Хотя-бы за-то, что никакой ОФИЦИАЛЬНОЙ информации о катастрофе НЕТ!
Есть. Международный авиационный комитет, МЧС — это официальные организации. На их сайтах ОФИЦИАЛЬНО публикуются новости и фотодокументы, позволяющие сделать определенные выводы до публикации окончательного отчета о расследовании или приговора по уголовному делу. Вы лично можете хранить молчание и после завершения расследования. Я же не вижу причин к пиетету по отношению к экипажу. Потому что почти все, кто доверили им свои жизни — мертвы. Остальные по больницам лечатся. Давайте еще и Евсюкова убийцей не будем называть — ведь это может задеть чуства его родных! Будем называть: «майор милиции, сотрудник правоохранительных органов». Так и до подмены понятий дойдем.
По моему мнению чуства всех близких человека, виновного в гибели других людей не стоят чуств одного близкого погибшего. Я не вижу причин идеализировать действительность.
PilotAlex
24.06.2011 в 11:40
FireFly (24 June 2011 — 16:34) писал:
Вы выступили не абсолютно безграмотно и не в кассу.
Простите, я выступил как выступил. в кассу или нет это мое мнение. Хотите поспорить, в личку пожалуйста. И отредактируйте пожалуйста свой пост. А то- «НЕ абсолютно неграмотно» не понятно.
FireFly
24.06.2011 в 11:41
GORYNYCH (24 June 2011 — 16:38) писал:
Интересно, почему эта ветка еще не в «Версиях симмеров об авиапроисшествиях» ?
Здесь, после определенных высказываний ей уж точно не место. Кто со стороны зайдет, почитает и подумает, что выступающие здесь люди действительно представляют реальную авиацию.
Подскажешь им, чтобы подняли глаза вверх на название сайта, если сами не отличат. Здесь ВСЁ мнение симмеров, даже о футболе.
HARM
24.06.2011 в 11:46
von_Stierlitz (24 June 2011 — 16:37) писал:
Вчера вроде под эту шумиху после распоряжения ДАМа, по тв сказали что уже закупили (или будут закупать) что-то около 800 бобиков(мне рассказали когда я пришел домой с работы). Так что, не боись: будут бобики чаще падать…
Мне вообще за державу обидно!
На обиженых воду возят. Или желания пойти учится на авиаинженера не было?
А в том, что Боинги будут падать чаще, в этом я с вами согласен. Потому, что хорошо бы ещё вместе с боингами прикупить пилотов с нормальными лицензиями и адекватным восприятием мира.
FireFly
24.06.2011 в 11:46
PilotAlex (24 June 2011 — 16:40) писал:
Простите, я выступил как выступил. в кассу или нет это мое мнение. Хотите поспорить, в личку пожалуйста. И отредактируйте пожалуйста свой пост. А то- «НЕ абсолютно неграмотно» не понятно.
Я не собираюсь на вас тратить время. В суде определяются криминальные аспекты происшествия. А исследование обстоятельств ни на что другое не претендую, кроме как на попытку понять что произошло и представить что нужно делать чтобы этого не повторялось впредь. До свидания.
ICanFlyMan
24.06.2011 в 11:47
FireFly (24 June 2011 — 16:41) писал:
Здесь ВСЁ мнение симмеров, даже о футболе.
Ай, как сказал! Отлично, просто отлично.
GORYNYCH
24.06.2011 в 11:48
FireFly (24 June 2011 — 16:41) писал:
Подскажешь им, чтобы подняли глаза вверх на название сайта, если сами не отличат. Здесь ВСЁ мнение симмеров, даже о футболе.
Тогда и наименование раздела надобно бы изменить на менее претенциозное. Например : » Реальная авиация глазами симмера».
Прошу проостить за оффтоп. Вновь занимаю свое место в партере.
PilotAlex
24.06.2011 в 11:52
FireFly (24 June 2011 — 16:46) писал:
Я не собираюсь на вас тратить время. До свидания.
И вам Феликс всего доброго.
FireFly
24.06.2011 в 11:53
Правильное поведение — одно из двух: или сидеть в партере постоянно, или если кто-то сказал какую-то околесицу — вступить в разговор и объяснить товарищу, в чём он не прав. А поведение — я сижу в партере, да вдруг не выжержал — не принимается. Есть что сказать по существу темы? Только рады будем выслушать
Мы все тут высказываем свои мнения. Это лишь мнения, это не судебное решение.
von_Stierlitz
24.06.2011 в 11:56
HARM (24 June 2011 — 16:46) писал:
На обиженых воду возят. Или желания пойти учится на авиаинженера не было?
А в том, что Боинги будут падать чаще, в этом я с вами согласен. Потому, что хорошо бы ещё вместе с боингами прикупить пилотов с нормальными лицензиями и адекватным восприятием мира.
Ну во-первых у меня с рождения и по сегодняшний день никогда не было особого желания пойти на бортинженера. На пилота ГА-да, на бортача- нет. Во-вторых мы люди и часто совершаем ошибки. Выбрал не тот путь после школы, потерял много времени и… Соответственно сейчас мне в училище ГА не поступить из-за ограничения по возрасту.
На счет боингов и пилотов к ним, я не понял, это намек на то, чтобы к нам в Россею летела толпа »made in China»!?
GORYNYCH
24.06.2011 в 11:59
FireFly (24 June 2011 — 16:53) писал:
Правильное поведение — одно из двух: или сидеть в партере постоянно, или если кто-то сказал какую-то околесицу — вступить в разговор и объяснить товарищу, в чём он не прав.
По Вашей версии. Надеюсь, на истину в последнгей инстанции не претендуете ?
Цитата
А поведение — я сижу в партере, да вдруг не выжержал — не принимается. Есть что сказать по существу темы? Только рады будем выслушать
Не принимается кем ? Вами ? Это печально. (с) Но Вам придется как то с этим жить.
Засим, всего наилучшего.
HARM
24.06.2011 в 12:02
GORYNYCH (24 June 2011 — 16:38) писал:
Интересно, почему эта ветка еще не в «Версиях симмеров об авиапроисшествиях» ?
Здесь, после определенных высказываний ей уж точно не место. Кто со стороны зайдет, почитает и подумает, что выступающие здесь люди действительно представляют реальную авиацию.
Перед пацанами неудобно будет. (с)
Да. Типа в России сейчас так много людей, представляющих реальную авиацию? Открою тайну. Можете обижаться…..В России реальная авиация существует только благодаря тому, что «тупые» американцы, умеют конструировать и делать хорошие самолёты и аэродромное оборудование. Которые покупаются «специалистами» на доходы от продажи нефти и газа. Если хотите, то для них Россия это полигон. Потому, что, даже катастрофу в Перми, американские специалисты разобрали намного подробнее своих коллег из России. Сам видел только три монографии по этому вопросу. От того — почему был пьян пилот. До того, что сейчас в США специалистами по теории управления ведуться очень серьёзные исследования и разработки в области искусственного интеллекта. Так, что если цены на нефть не рухнут, у вас тоже будет шанс увидеть когда-нибудь в российском аэропорту американский самолёт с тройной защитой от дурака…..
GORYNYCH
24.06.2011 в 12:04
von_Stierlitz (24 June 2011 — 16:56) писал:
Выбрал не тот путь после школы, потерял много времени и… Соответственно сейчас мне в училище ГА не поступить из-за ограничения по возрасту.
На счет боингов и пилотов к ним, я не понял, это намек на то, чтобы к нам в Россею летела толпа »made in China»!?
Это Вы себя убеждаете ? Так с собой договорится проще простого ! Есть у меня парочку тех, «кому за 30». Оба уже вторыми на 737 летают. Поступили, отучились за свои кровные и по поводу возраста не комплексовали. Один по первому образованию юрист, второй-журналист. Было бы желание, как говорится…
ICanFlyMan
24.06.2011 в 12:04
FireFly (24 June 2011 — 16:53) писал:
Правильное поведение — одно из двух: или сидеть в партере постоянно, или если кто-то сказал какую-то околесицу — вступить в разговор и объяснить товарищу, в чём он не прав. А поведение — я сижу в партере, да вдруг не выжержал — не принимается.
Пожелаю крепкого здоровья и удачи в борьбе. У меня на каждого неправого кидаться нервов уже нету
von_Stierlitz
24.06.2011 в 12:04
ExtraPilot (24 June 2011 — 16:54) писал:
Мы тут не в суде. Я не судья и Вы тоже.
Мы все тут высказываем свои мнения. Это лишь мнения, это не судебное решение.
Мнения? А мне почему-то кажется, даже нет, не кажется, я считаю, что идет прямое обвинение экипажа некоторыми форумчанами.
Вы ждете официального отчета МАК? Могу сразу сказать, сомневаюсь, что действия экипажа не признают приведшими к катастрофе. Мы живем не в той стране, чтобы списывать роковые ошибки на живых. Ведь у нас так заведено- легче всю вину свалить на экипаж.
Вот моё мнение.
GORYNYCH
24.06.2011 в 12:06
Цитата
вас тоже будет шанс увидеть когда-нибудь в российском аэропорту американский самолёт с тройной защитой от дурака…..
В авиации защита от дурака одна- не подпускать дурака к самолету. Все остальное-утопия, увы.
FireFly
24.06.2011 в 12:07
GORYNYCH (24 June 2011 — 16:59) писал:
По Вашей версии. Надеюсь, на истину в последнгей инстанции не претендуете ?
Если я выступлю, то по моим соображениям. По чьим же ещё? Почему бы и вам в беседу не включиться? Именно это я предлагал. Тогда все выслушают ваши соображения.
Цитата
Не принимается кем ? Вами ? Это печально. (с) Но Вам придется как то с этим жить.
Классная позиция: я сижу читаю, три дня читаю, всё не так, все не нравится, и тема не там и называется не так. Дай, думаю, всплыву и снова на грунт залягу.
ICanFlyMan
24.06.2011 в 12:10
von_Stierlitz (24 June 2011 — 17:04) писал:
Ведь у нас так заведено- легче всю вину свалить на экипаж.
Что заставляет Вас предположить что вину «сваливают»? Я бы понял если бы (гипотетически!) разложился SSJ, тут можно заподозрить что в угоду коммерческому успеху вину с техники перекладвают на пилотов, а недоработки втихаря дорабатывают. Но тут то… Кому выгодно на экипаж напраслину возводить?
ExtraPilot
24.06.2011 в 12:12
von_Stierlitz (24 June 2011 — 17:04) писал:
Мнения?
Именно.
von_Stierlitz (24 June 2011 — 17:04) писал:
А мне почему-то кажется, даже нет, не кажется, я считаю, что идет прямое обвинение экипажа некоторыми форумчанами.
Ну, да, так и есть. Это их мнения.
Если Вас что-то смущает в их мнении, то Вы можете парировать своими раскладами. Но если Вам сказать по поводу нечего, то и не следует другим рот затыкать.
oldzren
24.06.2011 в 12:12
Можно ли считать таким образом: во сколько раз угол столкновения с землей больше угла глиссады, во столько же раз больше вертикальная скорость?
К чему спрашиваю: если на схеме для скорости 300 км/ч указана вертикальная 3,7 м/сек и угол наклона 2,65 градуса (вроде такой где-то видел), то, получается при угле(у?), допустим, 13 градусов, можно считать, что вертикальная была 18,15(!) м/с?
ДАМ дал указ выводить 134й с 12го года, минтранс поддержал
интересно что будут делать компании в этой ситуации и на чем теперь летать на север и в Сибирь
Вчера вроде под эту шумиху после распоряжения ДАМа, по тв сказали что уже закупили (или будут закупать) что-то около 800 бобиков(мне рассказали когда я пришел домой с работы). Так что, не боись: будут бобики чаще падать…
Мне вообще за державу обидно!
Здесь, после определенных высказываний ей уж точно не место. Кто со стороны зайдет, почитает и подумает, что выступающие здесь люди действительно представляют реальную авиацию.
Перед пацанами неудобно будет. (с)
Вы судья, чтобы судить, тем более мертвых?! Их уже не спросить »как, почему это случилось». Или от вашего »судейства» полегчает?
Полегчает и ещё как. Есть такое понятие: общественное мнение. Поэтому, люди, которые вот таким вот «мёртвым» платят деньги за билеты, имеют право спросить: ребята, вы чё, офанарели?.И для этого не надо быть специалистом. Так, что от судейства может, даже очень сильно полегчать. Потому, что российские небесные просторы бороздят сотни и тысячи таких вот «камикадзе», которым пофигу на правила, которые, кстати, кровью пассажиров писаны в том числе. Что каждый раз «камикадзе» подтверждают с успехом.
В том-то и дело, что каждый раз допустив нарушение, члены отряда камикадзе — российских пилотов ГА, как мантру твердят одно и тоже. Мы не виноваты. А кто не соглаен — козлы.
Есть. Международный авиационный комитет, МЧС — это официальные организации. На их сайтах ОФИЦИАЛЬНО публикуются новости и фотодокументы, позволяющие сделать определенные выводы до публикации окончательного отчета о расследовании или приговора по уголовному делу. Вы лично можете хранить молчание и после завершения расследования. Я же не вижу причин к пиетету по отношению к экипажу. Потому что почти все, кто доверили им свои жизни — мертвы. Остальные по больницам лечатся. Давайте еще и Евсюкова убийцей не будем называть — ведь это может задеть чуства его родных! Будем называть: «майор милиции, сотрудник правоохранительных органов». Так и до подмены понятий дойдем.
По моему мнению чуства всех близких человека, виновного в гибели других людей не стоят чуств одного близкого погибшего. Я не вижу причин идеализировать действительность.
Простите, я выступил как выступил. в кассу или нет это мое мнение. Хотите поспорить, в личку пожалуйста. И отредактируйте пожалуйста свой пост. А то- «НЕ абсолютно неграмотно» не понятно.
Здесь, после определенных высказываний ей уж точно не место. Кто со стороны зайдет, почитает и подумает, что выступающие здесь люди действительно представляют реальную авиацию.
Подскажешь им, чтобы подняли глаза вверх на название сайта, если сами не отличат. Здесь ВСЁ мнение симмеров, даже о футболе.
Мне вообще за державу обидно!
На обиженых воду возят. Или желания пойти учится на авиаинженера не было?
А в том, что Боинги будут падать чаще, в этом я с вами согласен. Потому, что хорошо бы ещё вместе с боингами прикупить пилотов с нормальными лицензиями и адекватным восприятием мира.
Я не собираюсь на вас тратить время. В суде определяются криминальные аспекты происшествия. А исследование обстоятельств ни на что другое не претендую, кроме как на попытку понять что произошло и представить что нужно делать чтобы этого не повторялось впредь. До свидания.
Ай, как сказал!
Отлично, просто отлично.
Тогда и наименование раздела надобно бы изменить на менее претенциозное. Например : » Реальная авиация глазами симмера».
Прошу проостить за оффтоп. Вновь занимаю свое место в партере.
И вам Феликс всего доброго.
Вы судья, чтобы судить, тем более мертвых?! Их уже не спросить »как, почему это случилось». Или от вашего »судейства» полегчает?
Мы тут не в суде. Я не судья и Вы тоже.
Мы все тут высказываем свои мнения. Это лишь мнения, это не судебное решение.
А в том, что Боинги будут падать чаще, в этом я с вами согласен. Потому, что хорошо бы ещё вместе с боингами прикупить пилотов с нормальными лицензиями и адекватным восприятием мира.
Ну во-первых у меня с рождения и по сегодняшний день никогда не было особого желания пойти на бортинженера. На пилота ГА-да, на бортача- нет. Во-вторых мы люди и часто совершаем ошибки. Выбрал не тот путь после школы, потерял много времени и… Соответственно сейчас мне в училище ГА не поступить из-за ограничения по возрасту.
На счет боингов и пилотов к ним, я не понял, это намек на то, чтобы к нам в Россею летела толпа »made in China»!?
По Вашей версии. Надеюсь, на истину в последнгей инстанции не претендуете ?
Цитата
Не принимается кем ? Вами ? Это печально. (с) Но Вам придется как то с этим жить.
Засим, всего наилучшего.
Здесь, после определенных высказываний ей уж точно не место. Кто со стороны зайдет, почитает и подумает, что выступающие здесь люди действительно представляют реальную авиацию.
Перед пацанами неудобно будет. (с)
Да. Типа в России сейчас так много людей, представляющих реальную авиацию? Открою тайну. Можете обижаться…..В России реальная авиация существует только благодаря тому, что «тупые» американцы, умеют конструировать и делать хорошие самолёты и аэродромное оборудование. Которые покупаются «специалистами» на доходы от продажи нефти и газа. Если хотите, то для них Россия это полигон. Потому, что, даже катастрофу в Перми, американские специалисты разобрали намного подробнее своих коллег из России. Сам видел только три монографии по этому вопросу. От того — почему был пьян пилот. До того, что сейчас в США специалистами по теории управления ведуться очень серьёзные исследования и разработки в области искусственного интеллекта. Так, что если цены на нефть не рухнут, у вас тоже будет шанс увидеть когда-нибудь в российском аэропорту американский самолёт с тройной защитой от дурака…..
На счет боингов и пилотов к ним, я не понял, это намек на то, чтобы к нам в Россею летела толпа »made in China»!?
Это Вы себя убеждаете ? Так с собой договорится проще простого ! Есть у меня парочку тех, «кому за 30». Оба уже вторыми на 737 летают. Поступили, отучились за свои кровные и по поводу возраста не комплексовали. Один по первому образованию юрист, второй-журналист. Было бы желание, как говорится…
Пожелаю крепкого здоровья и удачи в борьбе. У меня на каждого неправого кидаться нервов уже нету
Мы все тут высказываем свои мнения. Это лишь мнения, это не судебное решение.
Мнения? А мне почему-то кажется, даже нет, не кажется, я считаю, что идет прямое обвинение экипажа некоторыми форумчанами.
Вы ждете официального отчета МАК? Могу сразу сказать, сомневаюсь, что действия экипажа не признают приведшими к катастрофе. Мы живем не в той стране, чтобы списывать роковые ошибки на живых. Ведь у нас так заведено- легче всю вину свалить на экипаж.
Вот моё мнение.
Цитата
В авиации защита от дурака одна- не подпускать дурака к самолету. Все остальное-утопия, увы.
Если я выступлю, то по моим соображениям. По чьим же ещё? Почему бы и вам в беседу не включиться? Именно это я предлагал. Тогда все выслушают ваши соображения.
Цитата
Классная позиция: я сижу читаю, три дня читаю, всё не так, все не нравится, и тема не там и называется не так. Дай, думаю, всплыву и снова на грунт залягу.
Что заставляет Вас предположить что вину «сваливают»? Я бы понял если бы (гипотетически!) разложился SSJ, тут можно заподозрить что в угоду коммерческому успеху вину с техники перекладвают на пилотов, а недоработки втихаря дорабатывают. Но тут то… Кому выгодно на экипаж напраслину возводить?
Именно.
Ну, да, так и есть. Это их мнения.
Если Вас что-то смущает в их мнении, то Вы можете парировать своими раскладами. Но если Вам сказать по поводу нечего, то и не следует другим рот затыкать.
К чему спрашиваю: если на схеме для скорости 300 км/ч указана вертикальная 3,7 м/сек и угол наклона 2,65 градуса (вроде такой где-то видел), то, получается при угле(у?), допустим, 13 градусов, можно считать, что вертикальная была 18,15(!) м/с?