— злонамеренная (либо неосознанная) «диверсия» со стороны диспетчера подхода (посадки) — КаковО?!!;
Это как это? Че это за диверсия такая?
vp_330
22.06.2011 в 22:16
Anton_G (23 June 2011 — 03:12) писал:
Ну по факту у нас 2.13 — темно. в 1.00 начинает уже хорошо темнеть. Белые ночи скорее июль, нежели июнь. Там конечно севернее, значит светлее должно быть. Могу и ошибаться.
Астрономическое описание явления
Различают летнее и зимнее солнцестояние. При этом на поверхности планеты наблюдается самый длинный или самый короткий световой день. В северном полушарии Земли зимнее солнцестояние происходит 21 или 22 декабря, и тогда (южнее северного полярного круга) наблюдается самый короткий день (и самая длинная ночь), а летнее — 20, 21 или 22 июня по UTC, и тогда (южнее северного полярного круга) наблюдается самый длинный день (и самая короткая ночь). В южном полушарии на указанные даты приходятся, соответственно, летнее и зимнее солнцестояния.
Ну вообще, это я знал еще лет 20 назад, в школе.
afly52
22.06.2011 в 22:16
Ой! Простите, про возможный теракт запамятовал…
FireFly
22.06.2011 в 22:16
afly52 :
Вы, как Ленин, написал столько что какая-нибудь фраза да окажется правдой.
FireFly
22.06.2011 в 22:18
vp_330, on 23 June 2011 — 03:16, said:
Ну вообще, это я знал еще лет 20 назад, в школе.
А почему самые длинные белые ночи в этих краях в июле, а не в июне? Это я подтверждаю лично, хоть и не с тех краёв.
afly52
22.06.2011 в 22:20
ExtraPilot (23 June 2011 — 03:15) писал:
Это как это? Че это за диверсия такая?
А диспетчера ошибок не допускают? НИКОГДА?
afly52
22.06.2011 в 22:21
FireFly (23 June 2011 — 03:16) писал:
afly52 :
Вы, как Ленин, написал столько что какая-нибудь фраза да окажется правдой.
Спасибо! Долго терпел, потом сочинял.
ExtraPilot
22.06.2011 в 22:23
afly52 (23 June 2011 — 03:20) писал:
А диспетчера ошибок не допускают? НИКОГДА?
Они допускают.
Но о какой конкретной ошибке идет речь в данном конкретном случае?
FireFly
22.06.2011 в 22:23
Anton_G, on 23 June 2011 — 03:19, said:
До сих пор об этом не знаю. Спасибо.
Во так вот будешь пытаться говорить с человеком о чём-то серьёзном и не понимать почему не складывается разговор. А после всего у него оказывается такая школа была.
afly52
22.06.2011 в 22:26
ExtraPilot (23 June 2011 — 03:23) писал:
Они допускают.
Но о какой конкретной ошибке идет речь в данном конкретном случае?
А я, разве, на что-то намекнул?
Я выложил полный, с моей точки зрения, список версий. И далеко не все из них я поддерживаю.
Ру19300
22.06.2011 в 22:30
Почему-то вспоминается написанное А.Гарнаевым в книге «Аэроузел». Когда они заходили на своём МиГ-31 с отказом двигателя и половиной неработающих навигационных приборов, дисп дал им условия 100х1000, хотя, по его интонации пилот понял, что условия были гораздо хуже («свисток» ушёл на запасной после нескольких неудачных заходов, да и позже это выяснилось точно). Но нежелание диспа давать реальные условия объяснялось в книге тем, что тогда бы тот «подписал» себе приговор, особенно, в случае самых плачевных последствий захода на посадку.
В топку диверсию. Тут может быть что-то другое, из-за чего экипаж получил метеоусловия, не соответствующие действительности. И с высоты 150-170м (как по сводке) у них колом встал один вопрос: а где земля? Ведь должна же быть, а нету… А диспетчер, тем временем, неоднократно (по его же словам) выдаёт им рекомендацию об уходе на второй круг. Дисп что-то знал такого, чего не знал экипаж?
vp_330
22.06.2011 в 22:33
Ру19300 (23 June 2011 — 03:30) писал:
А диспетчер, тем временем, неоднократно (по его же словам) выдаёт им рекомендацию об уходе на второй круг. Дисп что-то знал такого, чего не знал экипаж?
Ну и ушли бы… жизнь одна… а у них даже больше.
Paulsoft
22.06.2011 в 22:33
Ру19300 (23 June 2011 — 03:30) писал:
…И с высоты 150-170м (как по сводке) у них колом встал один вопрос: а где земля? Ведь должна же быть, а нету…
Тогда какой же болт они взлетный не поставили и в набор не перешли?
vp_330
22.06.2011 в 22:34
Paulsoft (23 June 2011 — 03:33) писал:
Тогда какой же болт они взлетный не поставили и в набор не перешли?
+1
я на симе часто бил самолеты, ну потому что я на симе….
Зачем так происходит в реальной ЖИЗНИ??!!!
Ру19300
22.06.2011 в 22:36
Paulsoft (23 June 2011 — 03:33) писал:
Тогда какой же болт они взлетный не поставили и в набор не перешли?
Да я сам голову ломаю… Ну ведь, как ни крути, выходит, что в очередной раз на известные грабли… Вот человек с ником 81384 интересные вещи пишет.
afly52
22.06.2011 в 22:38
Ру19300 (23 June 2011 — 03:30) писал:
Почему-то вспоминается написанное А.Гарнаевым в книге «Аэроузел». Когда они заходили на своём МиГ-31 с отказом двигателя и половиной неработающих навигационных приборов, дисп дал им условия 100х1000, хотя, по его интонации пилот понял, что условия были гораздо хуже («свисток» ушёл на запасной после нескольких неудачных заходов, да и позже это выяснилось точно). Но нежелание диспа давать реальные условия объяснялось в книге тем, что тогда бы тот «подписал» себе приговор, особенно, в случае самых плачевных последствий захода на посадку.
Дисп однозначно подпишет себе приговор (ежели случится чего), когда даст минимум лучше реального. Так что, нестыковочка-с, однако, ИМХО…
Ру19300
22.06.2011 в 22:40
afly52 (23 June 2011 — 03:38) писал:
Дисп однозначно подпишет себе приговор (ежели случится чего), когда даст минимум лучше реального. Так что, нестыковочка-с, однако, ИМХО…
Сводку выдаёт метеоролог, а дисп её только озвучивает в эфире. Есть объективный контроль замера метеоусловий? Вряд ли.
Paulsoft
22.06.2011 в 22:41
Ру19300 (23 June 2011 — 03:36) писал:
Да я сам голову ломаю… Ну ведь, как ни крути, выходит, что в очередной раз на известные грабли… Вот человек с ником 81384 интересные вещи пишет.
Эти вещи- не новость. По крайней мере, я слышал об этом. Но зачем быть самоубийцей, если ситуация не позволяет дальнейший заход? Не увидел огней на ВПР- тяни вверх!
Paulsoft
22.06.2011 в 22:43
afly52 (23 June 2011 — 03:38) писал:
Дисп однозначно подпишет себе приговор (ежели случится чего), когда даст минимум лучше реального. Так что, нестыковочка-с, однако, ИМХО…
Лучше не лучше, но он скорее всего дал 170*2100, что уже ниже минимума аэродрома.
FireFly
22.06.2011 в 22:43
Они пишет интересные вещи конечно, только не из той оперы. Одно дело дрючить за нестабилизированный заход (блин, я бы сам дрючил, но не за уход, а за посадку). Другое дело по погоде. Нешто так трудно доказать, что переданная погода и фактическая отличалась как день и ночь?
Ру19300
22.06.2011 в 22:45
Paulsoft (23 June 2011 — 03:41) писал:
Но зачем быть самоубийцей, если ситуация не позволяет дальнейший заход?
Хороший вопрос, только руками развести. Однако, по этой причине бьются достаточно регулярно.
Не так давно в СМИ выскакивала информация… то Як-42 сел в условиях ниже минимума, то Ил-62 в тех же условиях. А народ негодуэ: зачем такие мелочи нужно выдавать в новостях?
ExtraPilot
22.06.2011 в 22:46
FireFly (23 June 2011 — 03:43) писал:
Нешто так трудно доказать, что переданная погода и фактическая отличалась как день и ночь?
А как это сделать если в порту нету автоматических погодных систем?
FireFly
22.06.2011 в 22:46
Paulsoft, on 23 June 2011 — 03:43, said:
Лучше не лучше, но он скорее всего дал 170*2100, что уже ниже минимума аэродрома.
Это как раз самый мнимум и есть.
Paulsoft
22.06.2011 в 22:46
Феликс, ну а какая разница? Бесспорно ,это грубейшее нарушение, если отличалась. Но будь вы на месте КВС- продолжили бы заход, ничего не увидев на ВПР? Мало ли что- может, ЭРТОСники напортачили с огнями?
FireFly
22.06.2011 в 22:48
ExtraPilot, on 23 June 2011 — 03:46, said:
А как это сделать если в порту нету автоматических погодных систем?
Да, господи, взял камеру на козырёк панели поставил и она себе пишет.
Это как это? Че это за диверсия такая?
Астрономическое описание явления
Различают летнее и зимнее солнцестояние. При этом на поверхности планеты наблюдается самый длинный или самый короткий световой день. В северном полушарии Земли зимнее солнцестояние происходит 21 или 22 декабря, и тогда (южнее северного полярного круга) наблюдается самый короткий день (и самая длинная ночь), а летнее — 20, 21 или 22 июня по UTC, и тогда (южнее северного полярного круга) наблюдается самый длинный день (и самая короткая ночь). В южном полушарии на указанные даты приходятся, соответственно, летнее и зимнее солнцестояния.
Ну вообще, это я знал еще лет 20 назад, в школе.
Вы, как Ленин, написал столько что какая-нибудь фраза да окажется правдой.
А почему самые длинные белые ночи в этих краях в июле, а не в июне? Это я подтверждаю лично, хоть и не с тех краёв.
А диспетчера ошибок не допускают? НИКОГДА?
Вы, как Ленин, написал столько что какая-нибудь фраза да окажется правдой.
Спасибо! Долго терпел, потом сочинял.
Они допускают.
Но о какой конкретной ошибке идет речь в данном конкретном случае?
Во так вот будешь пытаться говорить с человеком о чём-то серьёзном и не понимать почему не складывается разговор. А после всего у него оказывается такая школа была.
Но о какой конкретной ошибке идет речь в данном конкретном случае?
А я, разве, на что-то намекнул?
Я выложил полный, с моей точки зрения, список версий. И далеко не все из них я поддерживаю.
В топку диверсию. Тут может быть что-то другое, из-за чего экипаж получил метеоусловия, не соответствующие действительности. И с высоты 150-170м (как по сводке) у них колом встал один вопрос: а где земля? Ведь должна же быть, а нету… А диспетчер, тем временем, неоднократно (по его же словам) выдаёт им рекомендацию об уходе на второй круг. Дисп что-то знал такого, чего не знал экипаж?
Ну и ушли бы… жизнь одна… а у них даже больше.
Тогда какой же болт они взлетный не поставили и в набор не перешли?
+1
я на симе часто бил самолеты, ну потому что я на симе….
Зачем так происходит в реальной ЖИЗНИ??!!!
Да я сам голову ломаю… Ну ведь, как ни крути, выходит, что в очередной раз на известные грабли… Вот человек с ником 81384 интересные вещи пишет.
Дисп однозначно подпишет себе приговор (ежели случится чего), когда даст минимум лучше реального. Так что, нестыковочка-с, однако, ИМХО…
Сводку выдаёт метеоролог, а дисп её только озвучивает в эфире. Есть объективный контроль замера метеоусловий? Вряд ли.
Эти вещи- не новость. По крайней мере, я слышал об этом. Но зачем быть самоубийцей, если ситуация не позволяет дальнейший заход? Не увидел огней на ВПР- тяни вверх!
Лучше не лучше, но он скорее всего дал 170*2100, что уже ниже минимума аэродрома.
Хороший вопрос, только руками развести. Однако, по этой причине бьются достаточно регулярно.
Не так давно в СМИ выскакивала информация… то Як-42 сел в условиях ниже минимума, то Ил-62 в тех же условиях. А народ негодуэ: зачем такие мелочи нужно выдавать в новостях?
А как это сделать если в порту нету автоматических погодных систем?
Это как раз самый мнимум и есть.
Да, господи, взял камеру на козырёк панели поставил и она себе пишет.