я в курсе что МАК так сказал уже, просто зачем было очевидное в одну из версий включать?
Это сегодня стало очевидно. А до сих пор МАК тоже был х/з…
Jeka_M
04.01.2011 в 18:57
MOWEL (04 January 2011 — 23:54) писал:
я в курсе что МАК так сказал уже, просто зачем было очевидное в одну из версий включать?
Журналисты, что с них взять…
ExtraPilot
04.01.2011 в 19:04
Блин, народ, почитав и посмотрев тут разные вещи, реально стремно по России летать — «спасение утопающих есть дело рук самих утопающих?!»
Я как-то раньше в Хабаровск и обратно на Трансаэро бесстрашно мотался. Теперь че-то не по себе…
Сорри, ежели кого обидел.
aswsx
04.01.2011 в 19:08
zzzSnakezzz (04 January 2011 — 23:56) писал:
Зная пожарную технику сейчас, с виду КАМАЗЫ конечно как новые, но в действительности машинам по 15-20 лет…. можно предположить уровень оснащения пожарных бригад во всём остальном…
У меня лично все вопросы отпадают сами-собой. Единственное, на что можно надеяться в современных реалиях — на отдельный героизм людей, которые там работают. Им — честь и хвала. Матчасть, ИМХО, оставляет желать лучшего.
Мой товарищ работал водителем в ПЧ. Так машины у них всегда были заправлены и водой и пенообразователем.По возвращению в часть- сразу заправка, мойка машины и т.п. А тут аэропорт, где все решают какие-то секунды и такие действия пожарных… мягко говоря страно. Хотя не удивительно- вспомните случай со сгоревшим Ту134, не помню подробностей, вроде был отказ двигателя на взлете, после чего он выкатился за полосу и загорелся. Так там минуты три пожарку только завести пытались…
FireFly
04.01.2011 в 19:10
То были военные. У них своя специфика. Особено автотранспорт, так это вообще… ууу.
zzzSnakezzz
04.01.2011 в 19:23
aswsx (05 January 2011 — 00:08) писал:
Мой товарищ работал водителем в ПЧ. Так машины у них всегда были заправлены и водой и пенообразователем.По возвращению в часть- сразу заправка, мойка машины и т.п. А тут аэропорт, где все решают какие-то секунды и такие действия пожарных… мягко говоря страно. Хотя не удивительно- вспомните случай со сгоревшим Ту134, не помню подробностей, вроде был отказ двигателя на взлете, после чего он выкатился за полосу и загорелся. Так там минуты три пожарку только завести пытались…
Да, согласен. Я о том же.
2 FireFly — Так пожарные и есть военные Раньше до того, как стать пожарником, надо было сперва отслужить в рядах советской армии, а потом еще отучиться на пожарника — во традиция была )) И опыт, который не пропьешь
А если просто военные тушат… то да….
FireFly
04.01.2011 в 19:26
А военный пожарник это тот который ещё служит в армии. ДО обучения на пожарника потом.
Comrade
04.01.2011 в 19:28
Пожарные не любят когда их называют пожарниками.
zzzSnakezzz
04.01.2011 в 19:32
Comrade (05 January 2011 — 00:28) писал:
Пожарные не любят когда их называют пожарниками.
Вы правы. Обидеть их не хотел. Честь и хвала тем парням, которые идут туда работать.
Признали. Плюс и на видео и на фото видно, что пожар не с двигателей начался и после того, как самолет сгорел они остались целы. Плюс пассажирка рассказывала об искрящейся проводке в хвосте самолета.
ATLON
04.01.2011 в 23:23
«Установлено, что двигатели NN 1,2,3 и ВСУ (вспомогательная силовая установка) не явились источниками пожара на самолете. Пожар начался в задней части салона самолета в районе 62-65 шпангоутов», — сообщил МАК во вторник.
Прикрепленные изображения
FireFly
05.01.2011 в 05:12
Воздухозаборник двигателя и подпольное помещение это не часть салона.
Между шпангоутами 63-65 расположено почти всё оборудования электроснабжением переменного тока 200/115V
airomsk
05.01.2011 в 08:14
Если кому-то интересно — размещение основного электрооборудования в хвостовой части:
gtalogo
05.01.2011 в 10:54
Я когда услышал про 134, сразу подумал: «и как они 130 человек в эту посудину засунули?»
_zeus_
05.01.2011 в 11:35
05.01.2011
Комиссия Межгосударственного авиационного комитета по расследованию авиационного происшествия с самолетом Ту-154Б-2 RA-85588 авиакомпании «Когалымавиа» в аэропорту Сургут информирует.
Рабочие группы Комиссии продолжают сбор и оценку эксплуатационной документации согласно процедурам расследования авиационных происшествий. Продолжаются работы по анализу информации, зафиксированной бортовыми самописцами, а также схемный анализ системы энергоснабжения с оценкой функционирования электросети самолета. Электрооборудование, находящееся в районе 62-65 шпангоутов имеет сильное повреждение огнем. Поврежденные элементы правой панели генераторов отобраны и направляются в Государственный центр «Безопасность полетов на воздушном транспорте».
Комиссией также оценивается проведение аварийно-спасательных работ на месте катастрофы.
Комиссия продолжает свою работу.
kosmonavt
05.01.2011 в 13:25
aswsx (05 January 2011 — 00:08) писал:
Мой товарищ работал водителем в ПЧ. Так машины у них всегда были заправлены и водой и пенообразователем.По возвращению в часть- сразу заправка, мойка машины и т.п. А тут аэропорт, где все решают какие-то секунды и такие действия пожарных… мягко говоря страно. Хотя не удивительно- вспомните случай со сгоревшим Ту134, не помню подробностей, вроде был отказ двигателя на взлете, после чего он выкатился за полосу и загорелся. Так там минуты три пожарку только завести пытались…
Там, на сколько я помню, минут через 20 ее трактором притащили.
artis
05.01.2011 в 17:21
HOHOL (04 January 2011 — 18:32) писал:
На улице -30, а ты людей водичкой поливай, водичкой….
РПАСОП ГА: первоочередной задачей пожарно — спасательного расчёта является тушение пожара на вс с одновременным охлаждением фюзеляжа с целью снижения температуры в салонах и создания проходов к выходам вс для эвакуации пассажиров и экипажа.
erisipilloid
05.01.2011 в 17:24
В новостях, Медведев как-то мягко намекнул, что мол, не пора ли вообще отказаться от этого типа…
FireFly
05.01.2011 в 17:49
erisipilloid, обсуждение интересующей Вас темы находится тут : http://www.avsim.su/…poleti-tu-154b/
Nevada
05.01.2011 в 20:09
Очень объемно тему раздули! Особенно понравилось про косяк техников(уж простите не помню какой пост).Может стоит прекратить лясы точить ,тем более люди погибли !Могу вас уважаемое сообщество заверить что борт был исправен и замечаний не имел. Реальную причину возникновения пожара выявит комиссия . Не стоит гадать, лучше подождать официального расследования.
С уважением
FireFly
05.01.2011 в 20:15
На нашем форуме причину (плюс-минус лапоть) устанавливают раньше чем МАК.
fitter1977
05.01.2011 в 20:21
На счет пожарных: не нашел в ветке, через сколько времени после обнаружения пожара подъехали пожарные?
Почему не тушили не зная точно, все ли пассажиры покинули ВС? (Думаю,что в такой неразберихи знать это на 100% не могли).
Возможно ли,что бездействие пожарных и привело к гибели 3 человек,включая, ребенка. Ведь могло же быть так, что выйти не могли и спрятались в помещении от огня,переднем туалете например, и ждали помощи,которой так и не дождались.
Соболезнования родственникам погибших, особенно матери девочки.
Alex_Mirage
05.01.2011 в 21:37
fitter1977 (06 January 2011 — 01:21) писал:
На счет пожарных: не нашел в ветке, через сколько времени после обнаружения пожара подъехали пожарные?
Почему не тушили не зная точно, все ли пассажиры покинули ВС? (Думаю,что в такой неразберихи знать это на 100% не могли).
Возможно ли,что бездействие пожарных и привело к гибели 3 человек,включая, ребенка. Ведь могло же быть так, что выйти не могли и спрятались в помещении от огня,переднем туалете например, и ждали помощи,которой так и не дождались.
Соболезнования родственникам погибших, особенно матери девочки.
Сомнительный сценарий. Пожар развивался стремительно, так что вряд ли тушение помогло бы им. Пассажиры говорили, что дым появился сразу же, и пока все эвакуировались наполнил салон так, что ничего не было видно. Скорее всего они потеряли сознание задолго до приезда пожарных, а потом и задохнулись. Царствие им небесное.
Насчёт тушения пожара, не знаю, что у них там по инструкции. Похоже, что развитие пожара они упустили, а потом было поздно. На одном из видео видно, что до последнего возле самолёта крутилась одна машина, но потом, когда огонь охватил практически весь фюзеляж, и она уехала. С таким огнём уже вряд ли можно было что-то сделать.
Когалым
05.01.2011 в 21:46
Вот вам делать <Удалено модератором>,как делать свой МАК,знающий человек то ка что Вам сказал что борт был исправен,а догадки не к чему,посмотрим что скажет расследование!
FireFly
06.01.2011 в 05:13
Чего-то, как только добрались до электрооборудования, публика занервничала.
Цитата
Это сегодня стало очевидно. А до сих пор МАК тоже был х/з…
Журналисты, что с них взять…
Я как-то раньше в Хабаровск и обратно на Трансаэро бесстрашно мотался. Теперь че-то не по себе…
Сорри, ежели кого обидел.
У меня лично все вопросы отпадают сами-собой. Единственное, на что можно надеяться в современных реалиях — на отдельный героизм людей, которые там работают. Им — честь и хвала. Матчасть, ИМХО, оставляет желать лучшего.
Мой товарищ работал водителем в ПЧ. Так машины у них всегда были заправлены и водой и пенообразователем.По возвращению в часть- сразу заправка, мойка машины и т.п. А тут аэропорт, где все решают какие-то секунды и такие действия пожарных… мягко говоря страно. Хотя не удивительно- вспомните случай со сгоревшим Ту134, не помню подробностей, вроде был отказ двигателя на взлете, после чего он выкатился за полосу и загорелся. Так там минуты три пожарку только завести пытались…
Да, согласен. Я о том же.
2 FireFly — Так пожарные и есть военные
Раньше до того, как стать пожарником, надо было сперва отслужить в рядах советской армии, а потом еще отучиться на пожарника — во традиция была )) И опыт, который не пропьешь 
А если просто военные тушат… то да….
Вы правы. Обидеть их не хотел. Честь и хвала тем парням, которые идут туда работать.
Признали. Плюс и на видео и на фото видно, что пожар не с двигателей начался и после того, как самолет сгорел они остались целы. Плюс пассажирка рассказывала об искрящейся проводке в хвосте самолета.
Прикрепленные изображения
Между шпангоутами 63-65 расположено почти всё оборудования электроснабжением переменного тока 200/115V
Комиссия Межгосударственного авиационного комитета по расследованию авиационного происшествия с самолетом Ту-154Б-2 RA-85588 авиакомпании «Когалымавиа» в аэропорту Сургут информирует.
Рабочие группы Комиссии продолжают сбор и оценку эксплуатационной документации согласно процедурам расследования авиационных происшествий. Продолжаются работы по анализу информации, зафиксированной бортовыми самописцами, а также схемный анализ системы энергоснабжения с оценкой функционирования электросети самолета. Электрооборудование, находящееся в районе 62-65 шпангоутов имеет сильное повреждение огнем. Поврежденные элементы правой панели генераторов отобраны и направляются в Государственный центр «Безопасность полетов на воздушном транспорте».
Комиссией также оценивается проведение аварийно-спасательных работ на месте катастрофы.
Комиссия продолжает свою работу.
Там, на сколько я помню, минут через 20 ее трактором притащили.
РПАСОП ГА: первоочередной задачей пожарно — спасательного расчёта является тушение пожара на вс с одновременным охлаждением фюзеляжа с целью снижения температуры в салонах и создания проходов к выходам вс для эвакуации пассажиров и экипажа.
http://www.avsim.su/…poleti-tu-154b/
С уважением
Почему не тушили не зная точно, все ли пассажиры покинули ВС? (Думаю,что в такой неразберихи знать это на 100% не могли).
Возможно ли,что бездействие пожарных и привело к гибели 3 человек,включая, ребенка. Ведь могло же быть так, что выйти не могли и спрятались в помещении от огня,переднем туалете например, и ждали помощи,которой так и не дождались.
Соболезнования родственникам погибших, особенно матери девочки.
Почему не тушили не зная точно, все ли пассажиры покинули ВС? (Думаю,что в такой неразберихи знать это на 100% не могли).
Возможно ли,что бездействие пожарных и привело к гибели 3 человек,включая, ребенка. Ведь могло же быть так, что выйти не могли и спрятались в помещении от огня,переднем туалете например, и ждали помощи,которой так и не дождались.
Соболезнования родственникам погибших, особенно матери девочки.
Сомнительный сценарий. Пожар развивался стремительно, так что вряд ли тушение помогло бы им. Пассажиры говорили, что дым появился сразу же, и пока все эвакуировались наполнил салон так, что ничего не было видно. Скорее всего они потеряли сознание задолго до приезда пожарных, а потом и задохнулись. Царствие им небесное.
Насчёт тушения пожара, не знаю, что у них там по инструкции. Похоже, что развитие пожара они упустили, а потом было поздно. На одном из видео видно, что до последнего возле самолёта крутилась одна машина, но потом, когда огонь охватил практически весь фюзеляж, и она уехала. С таким огнём уже вряд ли можно было что-то сделать.