Продолжаются работы на месте авиационного происшествия с самолетом Ту-154Б-2 RA-85588 авиакомпании «Когалымавиа» в аэропорту Сургут.
Из предварительного анализа информации, зафиксированной параметрическими самописцами, следует, что накануне дня авиационного происшествия на этом самолете имели место разовые команды, свидетельствовавшие о неисправности системы энергоснабжения самолета.
В рамках работы Комиссии сформирована специальная группа с участием специалистов МАК, авиапромышленности и гражданской авиации, задачей которой является анализ технической документации, результатов исследования элементов системы энергоснабжения в Государственном центре «Безопасность полетов на воздушном транспорте» и информации, зафиксированной самописцами.
Комиссия продолжает свою работу.
inv
08.01.2011 в 17:32
Да уж… эвакуация конечно ни в какие рамки не лезет.
А380 умудряются эвакуировать за 90 секунд. А тут… печально в общем.
Вопрос, а как там с сертификацией тушки на скорость эвакуации?
FireFly
08.01.2011 в 17:35
Теоретически всё ОК, как и с А-380. Группа предупреждённых студентов покинет ТУ со скоростью 100 человек в миинуту на каждый трап.
ATLON
08.01.2011 в 17:39
FireFly (08 January 2011 — 22:35) писал:
Теоретически всё ОК, как и с А-380. Группа предупреждённых студентов покинет ТУ со скоростью 100 человек в миинуту на каждый трап.
Чем теория отличается от практики, так это «предупредительством», в реальной жизни аварийная ситуация имеет свойство развиваться лавинообразно и без предупреждения.
FireFly
08.01.2011 в 17:50
Совершенно верно!
inv
08.01.2011 в 18:00
На практике вот тоже…
Цитата
The first officer was the last to leave the plane, which was evacuated within the required 90 second time frame.
Официальное расследование утверждает, что там эвакуация заняла более 2-х минут.
mtrix
08.01.2011 в 18:21
Пардон конечно, но когда на видео четко видно как открылись двери, вывалил народ на крыло и валит дым, и в то же время надувных трапов просто нет (не надо оправдывать это толпой) — делаешь выводы.
Видео с камер наружки на КП — жесть. Сколько народу успешно «выпало» с выхода…
Всех виновных найти и посадить, на долго.
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.1 нецензурные слова или выражения, а также иные последовательности символов, вызывающие достаточно очевидные ассоциации с нецензурными словами или выражениями в том контексте, где употреблены эти последовательности символов;
Mtrix, поаккуратнее с выражением эмоций. Считайте это предупреждением.
Спасибо.
inv
08.01.2011 в 18:31
FireFly (08 January 2011 — 23:17) писал:
Официальное расследование утверждает, что там эвакуация заняла более 2-х минут.
В оф. документе нашел про то что FO последним покинул самолёт, про время не нашел. Страничку не подскажете?
Всё, нашел.
Ну тут и в 120 секунд не вписались…
Comrade
08.01.2011 в 19:13
FireFly (08 January 2011 — 22:35) писал:
Теоретически всё ОК, как и с А-380. Группа предупреждённых студентов покинет ТУ со скоростью 100 человек в миинуту на каждый трап.
В FAA симуляция эвакуации проходит более реально.
В самолёт загоняют толпу негров, а около выхода раздают деньги.
Месиво получается с телесными повреждениями.
Можете видео найти, довольно известная история.
Backdraft
09.01.2011 в 01:39
По поводу видео из АЦ городской ПЧ Сургута — правильно ребята все делали, я бы вообще к догорающему фюзеляжу близко не приближался (правильно а кому охота за 15000 в среднем жизнью рисковать лишний раз???), камикадзе (сотрудники объектовой ПЧ аэропорта) не полезли, ну а остальным это нафиг надо??? Спасать догорающий борт вообще смысла нет, лучше сохранить еще целые самолеты!
Comrade
09.01.2011 в 01:44
1. А вы думаете мне охото мою работу за копейки делать?
2. Догорающий борт с людьми.
Backdraft
09.01.2011 в 01:53
354. Борт был без людей (по приезду), Вы за копейки готовы лезть на горящий самолет (точнее уже догорающий), не имея при этом даже мед. страховки и полиса?
ATLON
09.01.2011 в 02:42
Backdraft (09 January 2011 — 06:53) писал:
354. Борт был без людей (по приезду), Вы за копейки готовы лезть на горящий самолет (точнее уже догорающий), не имея при этом даже мед. страховки и полиса?
Есть БО-О-ОЛЬШАЯ разница, между слесарем дядей Васей получающим 15000 рублей и бойцом пожарной команды, получающим те-же 15000 рублей, давайте, теперь из-за низкой зарплаты не будут выполнять свою работу милиция, врачи, мчс… нет, с работы они увольняться не будут, будут тупо сидеть в кабинетах и плевать в потолок за 15000 рублей, а люди пусть гибнут.
Comrade
09.01.2011 в 03:09
Backdraft (09 January 2011 — 06:53) писал:
354. Борт был без людей (по приезду), Вы за копейки готовы лезть на горящий самолет (точнее уже догорающий), не имея при этом даже мед. страховки и полиса?
А как насчёт посадить горящий самолёт, без жертв, получа при этом ожоги 3-й степени и инвалидность? За те же копейки и без страхового полюса.
А потом добровольная пожарная охрана вообще всё за идею потушила.
The_Spirit
09.01.2011 в 08:05
Backdraft (09 January 2011 — 06:53) писал:
354. Борт был без людей (по приезду), Вы за копейки готовы лезть на горящий самолет (точнее уже догорающий), не имея при этом даже мед. страховки и полиса?
Откуда тогда получилось три трупа? И людей спасают не за копейки или страховки, а просто потому что это люди…
Backdraft
09.01.2011 в 10:17
ATLON (09 January 2011 — 07:42) писал:
Есть БО-О-ОЛЬШАЯ разница, между слесарем дядей Васей получающим 15000 рублей и бойцом пожарной команды, получающим те-же 15000 рублей, давайте, теперь из-за низкой зарплаты не будут выполнять свою работу милиция, врачи, мчс… нет, с работы они увольняться не будут, будут тупо сидеть в кабинетах и плевать в потолок за 15000 рублей, а люди пусть гибнут.
Канеш есть разница, как минимум по сложности-напряженности. А Вы думаете они сейчас выполняют свою работу? Все через нехочу, а как вы хотели? Меньше смотрите зомбоящик, там еще и не то расскажут.
Comrade (09 January 2011 — 08:09) писал:
А как насчёт посадить горящий самолёт, без жертв, получа при этом ожоги 3-й степени и инвалидность? За те же копейки и без страхового полюса.
А потом добровольная пожарная охрана вообще всё за идею потушила.
Ну чтож, мир не без героев с отсутствующем полюсом (холода чтоль?). Хотя быстрей всего это военные. А вот про ДПО поподробней, и чем она кстати тушила?
monsterpack (09 January 2011 — 10:00) писал:
Ах да там никто ничего не знал толком, за копейки 5 пожарных машин и все тупят, пялятся, ржут и припевают, это личные проблемы каждого лентяя отсутствие каких либо документов.
Всех гнать на переподготовку за свой счет.
Да, цинизм в наше время прогрессирует, как тут было сказано выше и в «МЧС, милиции, скорой» ит.д. и т.п. Снова риторический вопрос: «А что Вы хотели?» То собсна и получили.
На переподготовку? А когото вообще готовили?
The_Spirit (09 January 2011 — 13:05) писал:
Откуда тогда получилось три трупа? И людей спасают не за копейки или страховки, а просто потому что это люди…
Это нужно спросить у сотрудников объектовой ПЧ аэропорта.
З.Ы. Я смотрю здесь все ниипаццо эксперты в авиакатастрофах, знают специфику работы спасательных служб, разглагольствуете тут над ямой. Конечно, уж Вы то показали бы, как нужно было действовать, уж Вы спасли бы всех, ага
Эльф
09.01.2011 в 10:48
Цитата
страхового полюса.
Полиса.
The_Spirit
09.01.2011 в 11:28
Backdraft, вы же написали
Цитата
Борт был без людей (по приезду)
поэтому и вопрос к вам — на каком основании вы это пишите? Сказавши «А», говорите и «Б».
Backdraft
09.01.2011 в 11:44
The_Spirit (09 January 2011 — 16:28) писал:
Backdraft, вы же написали
поэтому и вопрос к вам — на каком основании вы это пишите? Сказавши «А», говорите и «Б».
Оснований тут никаких не нужно, достаточно посмотреть видео, снятое из городской АЦ, и с камер наблюдения, еще до прибытия городских ПЧ, менее чем за 10 минут фюзеляж разломился пополам и почти полностью выгорел, о каких людях там может идти речь?
4. Требования к сообщениям
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.2 оскорбления и (или) угрозы в адрес других участников форума;
Backdraft, сбавьте обороты. Не стоит провоцировать.
The_Spirit
09.01.2011 в 15:34
Backdraft (09 January 2011 — 16:44) писал:
Оснований тут никаких не нужно, достаточно посмотреть видео, снятое из городской АЦ, и с камер наблюдения, еще до прибытия городских ПЧ, менее чем за 10 минут фюзеляж разломился пополам и почти полностью выгорел, о каких людях там может идти речь?
А спрашиваю вас потому, что ваши слова противоречат фактам. В тушке погибло трое человек. Именно о них я и говорю. Или вы этот факт отрицаете?
Backdraft
09.01.2011 в 15:55
The_Spirit (09 January 2011 — 20:34) писал:
А спрашиваю вас потому, что ваши слова противоречат фактам. В тушке погибло трое человек. Именно о них я и говорю. Или вы этот факт отрицаете?
Мои слова никаким фактам не противоречат, прежде чем сказать это — я внимательно посмотрел видео с камер наблюдения, где хорошо видно как стремительно развивался пожар в салоне, фюзеляж разломился до того, как приехали городские подразделения, да потом еще ждали пока РТП указания раздаст что кому делать. Или вы думаете, что в тот момент они еще были живы? Я знаю о трех погибших, они задохнулись скорее всего еще когда люди на крыле оставались. Тела — и ежу понятно что они там были, но кто будет рисковать людьми, чтобы их достать при угрозе взрыва? Так понятно изъясняюсь, или есть еще вопросы, даром что к почерку нельзя придраться
The_Spirit
09.01.2011 в 16:12
Backdraft (09 January 2011 — 20:55) писал:
Или вы думаете, что в тот момент они еще были живы? Я знаю о трех погибших, они задохнулись скорее всего еще когда люди на крыле оставались. Тела — и ежу понятно что они там были, но кто будет рисковать людьми, чтобы их достать при угрозе взрыва?
Ключевой момент именно в этом. Вы каким-то загадочным магическим образом точно установили момент смерти людей всего лишь по видео, где их даже нельзя увидеть. И с железобетонной уверенностью делаете вывод «а чего их спасать, они уже мертвые».
Backdraft
09.01.2011 в 16:22
The_Spirit (09 January 2011 — 21:12) писал:
Ключевой момент именно в этом. Вы каким-то загадочным магическим образом точно установили момент смерти людей всего лишь по видео, где их даже нельзя увидеть. И с железобетонной уверенностью делаете вывод «а чего их спасать, они уже мертвые».
Послушайте, если Вы и вправду думаете, что в охваченном огнем, развалившемся пополам самолете (на момент приезда городских подразделений) кто-то еще был жив, то у меня просто нет слов. Есть рамки разумного, очевидные вещи, а вы все ставите под сомнения…Хотя мне все равно что вы там думаете, здесь тема, где все высказывают различные версии и предположения. Если будет Вам легче, можете считать это моим предположением, основанном на опыте работы в ПО. А то докапались, как пьяный до радио, «а на каком основании», «каким-то загадочным магическим образом точно установили момент смерти», и пр. Если есть другая версия у Вас — озвучьте нам!
Цитата
Из предварительного анализа информации, зафиксированной параметрическими самописцами, следует, что накануне дня авиационного происшествия на этом самолете имели место разовые команды, свидетельствовавшие о неисправности системы энергоснабжения самолета.
В рамках работы Комиссии сформирована специальная группа с участием специалистов МАК, авиапромышленности и гражданской авиации, задачей которой является анализ технической документации, результатов исследования элементов системы энергоснабжения в Государственном центре «Безопасность полетов на воздушном транспорте» и информации, зафиксированной самописцами.
Комиссия продолжает свою работу.
А380 умудряются эвакуировать за 90 секунд. А тут… печально в общем.
Вопрос, а как там с сертификацией тушки на скорость эвакуации?
Чем теория отличается от практики, так это «предупредительством», в реальной жизни аварийная ситуация имеет свойство развиваться лавинообразно и без предупреждения.
Цитата
http://en.wikipedia….ance_Flight_358
Видео с камер наружки на КП — жесть. Сколько народу успешно «выпало» с выхода…
Всех виновных найти и посадить, на долго.
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.1 нецензурные слова или выражения, а также иные последовательности символов, вызывающие достаточно очевидные ассоциации с нецензурными словами или выражениями в том контексте, где употреблены эти последовательности символов;
Mtrix, поаккуратнее с выражением эмоций. Считайте это предупреждением.
Спасибо.
В оф. документе нашел про то что FO последним покинул самолёт, про время не нашел. Страничку не подскажете?
Всё, нашел.
Ну тут и в 120 секунд не вписались…
В FAA симуляция эвакуации проходит более реально.
В самолёт загоняют толпу негров, а около выхода раздают деньги.
Месиво получается с телесными повреждениями.
Можете видео найти, довольно известная история.
2. Догорающий борт с людьми.
Есть БО-О-ОЛЬШАЯ разница, между слесарем дядей Васей получающим 15000 рублей и бойцом пожарной команды, получающим те-же 15000 рублей, давайте, теперь из-за низкой зарплаты не будут выполнять свою работу милиция, врачи, мчс… нет, с работы они увольняться не будут, будут тупо сидеть в кабинетах и плевать в потолок за 15000 рублей, а люди пусть гибнут.
А как насчёт посадить горящий самолёт, без жертв, получа при этом ожоги 3-й степени и инвалидность? За те же копейки и без страхового полюса.
А потом добровольная пожарная охрана вообще всё за идею потушила.
Откуда тогда получилось три трупа? И людей спасают не за копейки или страховки, а просто потому что это люди…
Канеш есть разница, как минимум по сложности-напряженности. А Вы думаете они сейчас выполняют свою работу? Все через нехочу, а как вы хотели?
Меньше смотрите зомбоящик, там еще и не то расскажут.
А потом добровольная пожарная охрана вообще всё за идею потушила.
Ну чтож, мир не без героев с отсутствующем полюсом (холода чтоль?). Хотя быстрей всего это военные. А вот про ДПО поподробней, и чем она кстати тушила?
Всех гнать на переподготовку за свой счет.
Да, цинизм в наше время прогрессирует, как тут было сказано выше и в «МЧС, милиции, скорой» ит.д. и т.п. Снова риторический вопрос: «А что Вы хотели?» То собсна и получили.
На переподготовку? А когото вообще готовили?
Это нужно спросить у сотрудников объектовой ПЧ аэропорта.
З.Ы. Я смотрю здесь все ниипаццо эксперты в авиакатастрофах, знают специфику работы спасательных служб, разглагольствуете тут над ямой. Конечно, уж Вы то показали бы, как нужно было действовать, уж Вы спасли бы всех, ага
Цитата
Полиса.
Цитата
поэтому и вопрос к вам — на каком основании вы это пишите? Сказавши «А», говорите и «Б».
поэтому и вопрос к вам — на каком основании вы это пишите? Сказавши «А», говорите и «Б».
Оснований тут никаких не нужно, достаточно посмотреть видео, снятое из городской АЦ, и с камер наблюдения, еще до прибытия городских ПЧ, менее чем за 10 минут фюзеляж разломился пополам и почти полностью выгорел, о каких людях там может идти речь?
4. Требования к сообщениям
4.1 Сообщения не должны содержать:
4.1.2 оскорбления и (или) угрозы в адрес других участников форума;
Backdraft, сбавьте обороты. Не стоит провоцировать.
А спрашиваю вас потому, что ваши слова противоречат фактам. В тушке погибло трое человек. Именно о них я и говорю. Или вы этот факт отрицаете?
Мои слова никаким фактам не противоречат, прежде чем сказать это — я внимательно посмотрел видео с камер наблюдения, где хорошо видно как стремительно развивался пожар в салоне, фюзеляж разломился до того, как приехали городские подразделения, да потом еще ждали пока РТП указания раздаст что кому делать. Или вы думаете, что в тот момент они еще были живы? Я знаю о трех погибших, они задохнулись скорее всего еще когда люди на крыле оставались. Тела — и ежу понятно что они там были, но кто будет рисковать людьми, чтобы их достать при угрозе взрыва? Так понятно изъясняюсь, или есть еще вопросы, даром что к почерку нельзя придраться
Ключевой момент именно в этом. Вы каким-то загадочным магическим образом точно установили момент смерти людей всего лишь по видео, где их даже нельзя увидеть. И с железобетонной уверенностью делаете вывод «а чего их спасать, они уже мертвые».
Послушайте, если Вы и вправду думаете, что в охваченном огнем, развалившемся пополам самолете (на момент приезда городских подразделений) кто-то еще был жив, то у меня просто нет слов. Есть рамки разумного, очевидные вещи, а вы все ставите под сомнения…Хотя мне все равно что вы там думаете, здесь тема, где все высказывают различные версии и предположения. Если будет Вам легче, можете считать это моим предположением, основанном на опыте работы в ПО. А то докапались, как пьяный до радио, «а на каком основании», «каким-то загадочным магическим образом точно установили момент смерти», и пр. Если есть другая версия у Вас — озвучьте нам!