Сгорел борт в Сургуте…

Вы бы уж как-то определились со своей версией. А то менее, чем за полчаса вы меняете предполагаемый момент гибели людей. То

Просмотр сообщенияBackdraft (09 January 2011 — 20:55) писал:

Я знаю о трех погибших, они задохнулись скорее всего еще когда люди на крыле оставались.

то

Просмотр сообщенияBackdraft (09 January 2011 — 21:22) писал:

Послушайте, если Вы и вправду думаете, что в охваченном огнем, развалившемся пополам самолете (на момент приезда городских подразделений) кто-то еще был жив, то у меня просто нет слов.

И при чем здесь вообще приезд городских частей? Портовые службы ОБЯЗАНЫ справляться с огнем на летном поле и делать это оперативно, а не смотреть как выгорает самолет и не ждать какой-то подмоги из города. Город может быть в десятках километров от порта, на городские службы нельзя надеяться.

А придираться я могу с тем же правом, что вы выдвигаете свои версии. Потому как это форум для общения.

Просмотр сообщенияBackdraft (09 January 2011 — 21:22) писал:

Послушайте, если Вы и вправду думаете, что в охваченном огнем, развалившемся пополам самолете (на момент приезда городских подразделений) кто-то еще был жив

Если есть хотя бы один процент из ста, из тясячи, из миллиона на то, что люди, попавшие в беду еще дышат, то их надо спасать. Это кажется основная заповедь любого пожарного, врача, милиционера (простите — полицейского) — любого, кто выбрал себе профессию спасать чужие жизни.
Никто насильно никого не гонит в органы правопорядка, ПЧ, скорую — все идут туда добровольно.
И честь и хвала тем, кто выполняет свою работу на совесть, даже если государство давно положило на них большой моржовый…
П.С. Единственное исключение — армия. Но это уже другой разговор.

Просмотр сообщенияzzzSnakezzz (09 January 2011 — 21:59) писал:

Если есть хотя бы один процент из ста, из тясячи, из миллиона на то, что люди, попавшие в беду еще дышат, то их надо спасать.

Да суть даже не в спасении. Пожар нужно тушить до победного конца, независимо что горит, дачный домик, самолет или нефтеперерабатывающий завод. И причин на это — несколько.

Просмотр сообщенияmtrix (09 January 2011 — 22:06) писал:

Да суть даже не в спасении. Пожар нужно тушить до победного конца, независимо что горит, дачный домик, самолет или нефтеперерабатывающий завод. И причин на это — несколько.

Да, согласен. Это только подтверждает те слова, которые я говорил.

Хоть мой пост и удалили. Но продолжу.
Разговаривал только что с начальником пожарной охраны. Все действия пожарных в Сургуте абсолютно верны. И охлаждение близлежащих объектов (Ту-134), и то, что туда никто не лез. Все согласно закона. Ни один начальник расчета не пошлет бойца в очаг, если есть вероятность взрыва и т.п.
Такова правда жизни.

Просмотр сообщенияlove3k (10 January 2011 — 01:07) писал:

Хоть мой пост и удалили. Но продолжу.
Разговаривал только что с начальником пожарной охраны. Все действия пожарных в Сургуте абсолютно верны. И охлаждение близлежащих объектов (Ту-134), и то, что туда никто не лез. Все согласно закона. Ни один начальник расчета не пошлет бойца в очаг, если есть вероятность взрыва и т.п.
Такова правда жизни.

Конечно все в рамках закона, только вот надо различать «лезешь» и «тушишь». С техникой бардак — факт.
Ну и почитайте устав, особливо раздел про тушение ВС. Там нет пунктов «не тушить вообще». И с другой стороны — там четко прописано что нужно делать.

Просмотр сообщенияmtrix (10 January 2011 — 02:56) писал:

Конечно все в рамках закона, только вот надо различать «лезешь» и «тушишь». С техникой бардак — факт.
Ну и почитайте устав, особливо раздел про тушение ВС. Там нет пунктов «не тушить вообще». И с другой стороны — там четко прописано что нужно делать.

А где вы увидели, что не тушили вообще?
Как минимум вижу 2 машины разрядили (машины хватает на полторы минуты, если что):

Просмотр сообщенияlove3k (10 January 2011 — 03:11) писал:

А где вы увидели, что не тушили вообще?
Как минимум вижу 2 машины разрядили (машины хватает на полторы минуты, если что):

О чем вы? Видео на пятой минуте (с 4.30) посмотрите. Стоит пожарный, в один ствол, поливает выход. В это время с правого борта идет поливка с машины. Тут не плакать, тут креститься надо, тк у нас тут если колесо шпана запалит так тоже две таких же машины приезжают. А если дача чья-то зашаяла — 4-5 машин запросто будет.

Лучше подкиньте задачку вашему «начальнику», что бы поинтересовался когда же последний раз были учения у ПЧ аэропорта Сургута, и вообще, способны ли они потушить самолет.

mtrix, почитайте выше внимательно. Я же не сказал, что все шоколадно. Я сказал, что к пожарным претензий нет. А как пожарная охрана была организована в аэропорту — это уже другой вопрос.

П.С. Мой первый на этой странице пост был написан в ответ на то, что пожарные ОБЯЗАНЫ были лезть в самолет.

Просмотр сообщенияlove3k (10 January 2011 — 03:42) писал:

mtrix…Я сказал, что к пожарным претензий нет.

Цитата

А как пожарная охрана была организована в аэропорту — это уже другой вопрос.

Так есть претензии или нет? :sarcastic:

Просмотр сообщенияBackdraft (09 January 2011 — 21:22) писал:

Послушайте, если Вы и вправду думаете, что в охваченном огнем, развалившемся пополам самолете (на момент приезда городских подразделений) кто-то еще был жив, то у меня просто нет слов.

Просто интересно, а аэродромные пожарные должны были ждать пока самолет будет 1) охвачен огнем, 2) развалится по пополам и 3) приедут городские подразделения? Когда они должны были начать тушить?

Господа, предлагаю на этом обсуждения действий пожарных расчетов ПРЕКРАТИТЬ, так как это не соответствует теме топика. Обсуждаем причины данного авиапроисшествия, а не то как сгорел самолет. Любое обсуждение действий пожарных после этого сообщения будет считаться оффтопиком с соответствующими санкциями. Спасибо за понимание.
На правах небольшого оффтопа, тем более имею право, так как все выпады были в мою сторону.
Многие здесь изрыгали проклятия и прочие истерические крики, такое ощущение, что многим промыли мозги и они не понимают где живут и что вокруг происходит. Планомерный развал ГПС не прошел даром и несколько раз в год мы пожинаем плоды (хромые лошади, дома престарелых, целые деревни). Самый первый мой пост в этой дискуссии (страница 22 пост #430) говорил о действиях именно городских пожарных (опять же не просто так, а потому, что выложили видео из кабины АЦ), ответы на это были всякие, приходилось чуть ли не разжевывать, но люди читали только то, что хотели увидеть. Повторюсь — как сработала объектовая ПЧ аэропорта, не берусь судить, о погибших я лишь предположил (всего лишь версия), что они уже были мертвы, т.к. задохнулись от дыма (а в таких пожарах это почти 100% происходит именно удушье), ну а по приезду той АЦ из которой велась съемка борт фактически уже догорал и никакой малейшей вероятности кого-то спасти уже не было.

По теме: тоже склоняюсь к неисправности в электропроводке, хотя окончательный вердикт вынесет комиссия, в технических аспектах устройства самолетов не силен, по этому ничего не могу утверждать или предполагать. Людей конечно жаль, но помочь им на тот момент могли только быстрые и слаженные действия экипажа и службы аэропорта.

Вот и хорошо. На этом и закончим.

Далее обсуждаем строго по теме.

Просмотр сообщенияЭльф (09 January 2011 — 15:48) писал:

Полиса.

Сорри, айфон.

Цитата

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
К вам обращаются артисты группы НА-НА.
Так получилось, что мы стали свидетелями действий двух экипажей самолёта ТУ-154 б, который сгорел в аэропорту города Сургута 1 января 2011 года.
…
Мы считаем, что действия экипажей – это настоящий подвиг, на борту обветшалого самолёта.
…
Мы просим Вас, Дмитрий Анатольевич, рассмотреть возможность награждения экипажей правительственными наградами.

http://www.echo.msk….sk/740883-echo/

По ходу теперь все пилоты Туполевых имеют шанс стать Героями России.

Сегодня показали интервью с техником(кажется по НТВ),кто заметил воспламенение..Сказал что сразу подкатили стремянки, пожарки подъехали быстро-но пену льют а горит все синим пламенем..не тухнет..В итоге все вылили а он опять горит..и сгорел..За 9 минут

14.01.11 Пожар на Ту-154: хроника событий (http://news.mail.ru/…909/?frommail=1)

В распоряжении телеканала «Россия — 24» оказались эксклюзивные кадры авиапроисшествия в аэропорту Сургута, где первого января сгорел Ту-154 «Когалымских авиалиний».
На борту самолёта было 134 человека. 44 из них пострадали, жизни троих спасти не удалось. Жертв могло быть гораздо больше — всего за 9 минут лайнер превратился в обугленную груду металла. Но пилоты и бортпроводники сумели сделать всё, чтобы спасти людей. 1 января.

Сургут. Примерно 15:10. Кадры с камеры видеонаблюдения. На стоянке Ту-154 авиакомпании «Когалымавиа». К лайнеру с бортовым номером RA-85588 подают трап. Все 116 пассажиров, 8 членов экипажа и резервный экипаж поднимаются на борт и занимают свои места. До трагедии считанные минуты. На кадрах с другой камеры видеоконтроля. Экипаж проверяет бортовые огни, буксир выкатывает самолет на рулежку. Все происходящее дальше снимают уже все доступные камеры наблюдения аэропорта Сургут. В 15:20 отъезжает буксир, дальше счет времени идет на секунды.

Когда самолет уже готов к рулению, пассажиры слышат хлопок. Салон мгновенно заполняется дымом. Наступает паника.

«Все происходило в считанные секунды, и полная дезориентация в пространстве и во времени. Было не различить людей даже. Просто перед тобой человек, ты его даже не видел, ты его просто ощущал и пытался вытолкнуть этого человека», — вспоминает бортпроводница Татьяна Яблучанская.

Бортпроводницы, пытаясь пробраться к аварийным выходам, все же смогли перекричать пассажиров, что нужно лечь на пол, там еще остается пригодный для дыхания воздух. Но главное — любыми средствами нужно открыть выходы.

«Всеми силами пытались пробраться к аварийным выходам, которые расположены в первом салоне и на второй кухне. Но невозможно было пробраться, потому что везде был черный едкий дым», — говорит Полина Профатило бортпроводница.

На кадрах видно, как один за другим открываются аварийные выходы. Первыми из салона самолета выбираются те, кто находился в его середине. Пассажиры выбегают на плоскость крыльев. И уже через мгновение из проемов вырывается открытое пламя.

В то самое время бортпроводница Анжелика Гладкова, задыхаясь от гари, пытается выбросить передний аварийный трап, но он не срабатывает.

Анжелика Гладкова: «Я висела вниз головой для того, чтобы привести его в действие, нужно было его удерживать и дергать чеку и здесь, когда на меня свалилось несколько пассажиров, и я увидела техников, которые кричали: “Прыгай!” Я поняла, что нужно действовать быстро, потому что огонь распространялся быстро вместе с дымом, а пассажиры прыгать боялись. Я одной рукой держалась, подтянулась на правой руке, а левой выталкивала их».

В момент аварии в злополучном самолете, в хвостовой его части находились участники группы «На-на». Резервный экипаж находился там же. И стюардессы и члены экипажа лайнера, вспоминают музыканты, действовали мгновенно.

«Если бы они не открыли так быстро эти люки, которые находились в хвосте самолета, по правую и левую руку, мы бы в первую очередь задохнулись от этого угарного газа», —говорят музыканты.

Инженер авиационной службы Владимир Кожанов в момент пожара находится на земле. Это он подгоняет стремянки к самолету, чтобы принимать выпрыгивающих пассажиров. Лайнер уже объят пламенем. Пожарные расчеты, кажется, уже взяли огонь под контроль, но трагедия развивается по своему сценарию.

«Было такое ощущение, что через какое-то время огонь уйдет и сейчас мы затушим самолет. Но знаете, получилось так, что у них закончился огнегасящий состав. Вот в чем дело. Они сказали: “У нас закончился огнегасящий состав”. И это было переломным моментом в этом пожаре», — считает Владимир Кожанов начальник смены инженерно-авиационной службы.

На кадрах видно, как один за другим в самолете происходят несколько взрывов подряд, а еще через несколько минут лайнер разламывается пополам. Всего через 9 минут после возгорания самолет превращается в груду горящего металла. Спустя несколько дней специалисты подсчитают, что на эвакуацию пассажиров ушло всего 100 секунд. Обожженные, задыхающиеся угарным газом, члены экипажа последними покинули горящий лайнер. В результате пожара на борту ТУ-154 пострадали 44 человека, жизни троих спасти так и не удалось.

съёмка у китайцев:
Сейчас позвонил отец, он прилетел час назад в Сургут, таксист, который его подвозил, рассказал ему ( смело можно отнести к «один одна таксист бабка сказал сказала» ): Он 1го января подвозил КВС, который был из резервного экипажа, который сидел в конце салона злополучного борта. В общем он(КВС) рассказал таксисту, что по его (КВСа) версии из-за неисправности генератора(-ов) все полыхнуло, т.к. был треск и потом пошло пламя.

Версия косвенно находит подтверждения в том, что по временному интервалу би как раз работал с борт сетью самолета — выключал всу, переключали все на генераторы, а также косвенно подтверждает версию:

Цитата

<…> Из предварительного анализа информации, зафиксированной параметрическими самописцами, следует, что накануне дня авиационного происшествия на этом самолете имели место разовые команды, свидетельствовавшие о неисправности системы энергоснабжения самолета.<…>

МАК

Самого генератора? КВС не в курсе, где генераторы стоят на самолете? Не надо таксистов слушать.

Просмотр сообщенияTenderCat (19 January 2011 — 20:03) писал:

Самого генератора? КВС не в курсе, где генераторы стоят на самолете? Не надо таксистов слушать.

Пффф, я разве написал не понятно про «одна бабка сказала». Это была цитата.

Возможно таксист просто слышал про электросистема и мб про то, что когда включили генераторы начался пожар. Собрал в кучу — получилось пожар в генераторной :pilotfly:

Для КВС что генераторы, что их панели. Как говорил Ершов «я про двигатели знаю только то где у них перед».

Что там слышно про полеты Ту-154б-2, разрешили им летать? Очень хочется, чтобы эти птицы ещё полетали.