В новостях сказали — возможно, разрушилась лопасть винта. Осколок попал в кабину пилотов. Потому сначала пропала связь, а потом сам самолет пропал с экранов радара. Проблемы с разрушением винтов на «Антеях», насколько я знаю, возникали в начале эксплуатации. Было несколько катастрофф. Не ожидал, что это может повторится.
FireFly
29.12.2010 в 19:05
У турбовинтового самолёта отказ двигателя должен сопровождаться быстрым флюгированием винта. Именно быстрым и сейчас, а не потом. Потом может быть поздно. Сценарий незафлюгировавшегося крайнего двигателя у четырёхмоторного самолёта достаточно тяжёлый для экипажа — лопасти переходят на режим обртной тяги и развивается очень быстрое скольжение, кренение.
Comrade
29.12.2010 в 19:12
FireFly (30 December 2010 — 00:05) писал:
У турбовинтового самолёта отказ двигателя должен сопровождаться быстрым флюгированием винта. Именно быстрым и сейчас, а не потом. Потом может быть поздно. Сценарий незафлюгировавшегося крайнего двигателя у четырёхмоторного самолёта достаточно тяжёлый для экипажа — лопасти переходят на режим обртной тяги и развивается очень быстрое скольжение, кренение.
При сертификации FAA, винт не флюгируется.
JaMoS
29.12.2010 в 19:13
pilot_an12 (30 December 2010 — 00:00) писал:
В новостях сказали — возможно, разрушилась лопасть винта. Осколок попал в кабину пилотов.
Крайне сложно себе представить такую траекторию движения обломка винта, чтобы он ушел вперед почти на пару десятков метров.
Alarich
29.12.2010 в 19:16
Периодически упоминают про воронку диаметром 20 м и глубиной 4 метра. И хоть порожняком летели , машина огромная… Очень быть может что и вправду вертикально вниз с эшелона… кинетическая энергия чудовищная. Горе горькое.
pilot_an12
29.12.2010 в 19:19
JaMoS (30 December 2010 — 00:13) писал:
Крайне сложно себе представить такую траекторию движения обломка винта, чтобы он ушел вперед почти на пару десятков метров.
Согласен с Вами. Я озвучил услышанную версию с сообщения новостей.
skyteacher
29.12.2010 в 19:22
JaMoS (30 December 2010 — 00:13) писал:
Крайне сложно себе представить такую траекторию движения обломка винта, чтобы он ушел вперед почти на пару десятков метров.
Но была катастрофа когда лопасть перебила тяги/(или тросы. Не знаю, что там) управления.
Просто подождать, когда все русские самолёты перебьются, сертификат сам в действие вступит.
Смысл конечно серьезный в данном сертификате. Но кто его знает, какие нормы были в СССР в 60-ые. А если 4 двигателя? Что-то сомневаюсь, что с-130 полетит с двумя незафлюгированными на одном полукрыле
icecube80
30.12.2010 в 08:03
Ваня (30 December 2010 — 13:00) писал:
Я вас поздравляю! Иваново рулит!
А то!С нами не забалуешь!
chetbor
30.12.2010 в 08:07
Вчера особенно удивило, что некого начальника Воронежского института выставили к камере и микрофону и сказали что нибудь сказать… Полный абзац — что более никого из командного состава в ВВС не нашлось, уже убыли все в Куршавель???
IV_S
30.12.2010 в 08:24
Lenta.ru
Цитата
Следователи нашли кабину разбившегося «Антея»
Спасатели и сотрудники Следственного комитета обнаружили кабину тяжелого военно-транспортного самолета Ан-22 «Антей», разбившегося в ночь на 29 декабря в Тульской области, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные СК РФ. По словам представителя ведомства, передняя часть самолета была найдена под завалами деревьев в стороне от основного места крушения. О результатах осмотра кабины пока ничего не сообщается.
Вместе с тем в Следственном комитете рассказали, что сейчас к обломкам «Антея» прорубается просека, по которой пройдет тяжелая техника. С ее помощью планируется извлечь элементы конструкции самолета из воронки, образовавшейся при его падении.
Пока же на месте катастрофы работают специалисты, добравшиеся туда на снегоходах.
РИА Новости
Цитата
В среду Следственный комитет сообщил об обнаружении на месте ЧП останков тел пилотов и одного из «черных ящиков». Однако в Минобороны подчеркнули, что идентифицировать находку однозначно как «черный ящик» пока нельзя.
Официально о причинах катастрофы не сообщается, но источник в Минобороны рассказывал РИА Новости, что самолет упал, по предварительным данным, из-за отказа техники.
Дело возбуждено по статье 351 УК РФ (нарушение правил полетов или подготовки к ним, повлекшее по неосторожности смерть человека либо иные тяжкие последствия). Санкция статьи предусматривает до семи лет лишения свободы.
Ivanych37
30.12.2010 в 08:25
19 февраля 2010г., г.Иваново, облёт Ан-22 RA-09343 после кап.ремонта.
На видео проход над ВПП с помахиванием крыльев, посадка, руление на стоянку 308 АРЗ………вечная память
Значит так, господа и мужики.
Прежде чем поздравить всех с наступающим, хочу попросить господ Comrade, Ру19300 и т.д. закончить оффтопить и флудить. Мне уже надоело вычищать за вами ветку.
Мне ОЧЕНЬ не хочется портить вам настроение (да и себе тоже) раздачей «пряников». Так же, какое отношение имеют сертификаты FAA к данной катастрофе и ВТА в целом?
Давайте все таки обсуждать ближе к теме. Американские стандарты тут ни каким боком не прицепишь. Ну, разве что для сравнения.
Мне уже надоело вычищать за вами ветку.
С наступающим всех!
Тема у меня на контроле, и при повторном нарушении после этого сообщения буду расчехлять плюсомет
Спасибо за внимание.
Артемий154М
30.12.2010 в 10:02
Даа… Вот под новый год семьям погибших каково… Жаль ребят. Царство Небесное.
А какой Регистрационный номер у самолёта был? Я, по-моему его в Клину в июне этого года видел, фото есть.
ROMANFLAIT
30.12.2010 в 10:11
Surge (30 December 2010 — 09:10) писал:
По теме ан-22
Самолет старый, там основная беда при конструкции — не очень удачная металлургия сплавов на стыке крыла и фюзеляжа. То есть, прочность высока, но и усталость металла тоже.
Летают на них, похоже, тока по великим праздникам, отсюда и может быть ошибка экипажа, а может и ничего сделать нельзя было.
Я в одной компании работал, они в Африке грузы возили, там был вариант купить Ан-22, потом мы с главным инженером долго обсуждали этот вопрос и поняли, что напряг с запчастями на него нереальный.
На всех типах Ан неудачная металлургия или только на Ан-22 ???!!!!
Летают согласно поставленным задачам а не как вы думаете.
На какие запчасти напряг ??? Есть деньги есть запчасти.
ICanFlyMan
30.12.2010 в 10:19
Боюсь, благородного дона затруднит назвать конкретную марку сплава который он назвал «неудачным».
Nikolay_Sukhikh
30.12.2010 в 10:22
Говорили, что врезался в землю почти вертикально…
Видать, что-то с управлением.
Очень жалко и обидно.
Andreas-URMT
30.12.2010 в 11:18
Вечная память мужикам-их жалко-семьи жалко
Fazza
30.12.2010 в 11:20
Nikolay_Sukhikh (30 December 2010 — 15:22) писал:
Видать, что-то с управлением.
Давайте подождём результатов официального расследования причин ЛП, а не будем гадать.
ТЕМ парням наши досужие рассуждения уже не помогут…
IV_S
30.12.2010 в 11:49
РИА Новости
Цитата
Причиной катастрофы Ан-22 мог стать некачественный ремонт самолета
Военное следствие изымает документы на ивановском авиаремонтном заводе, где в феврале этого года ремонтировался Ан-22, потерпевший во вторник крушение в Тульской области, сообщил в четверг РИА Новости руководитель военного следственного отдела СК РФ по Ивановскому гарнизону Александр Сероухов.
Официально о причинах катастрофы не сообщается, но источник в Минобороны ранее рассказывал РИА Новости, что самолет упал, по предварительным данным, из-за отказа техники.
«Одна из версий крушения самолета, которую отрабатывает следствие, — некачественный ремонт на ивановском авиаремонтном заводе. В группу расследования причин крушения вошел один из следователей Ивановского гарнизона, сейчас он изымает документы на заводе», — сказал Сероухов.
Он уточнил, что ремонт Ан-22 был произведен, по предварительным данным, в феврале 2010 года на ОАО «308 Авиаремонтный завод» в Иваново.
«На заводе производились контрольно-восстановительные работы, которые включают устранение неисправностей и подготовку к выполнению работ по продлению срока службы самолета. Работы были выполнены до конца 2009 года. В полном объеме и самолет передан заказчику. У заказчиков претензий не было», — сообщил РИА Новости в четверг источник на авиаремонтном заводе.
freefrog
30.12.2010 в 12:00
ICanFlyMan (30 December 2010 — 15:19) писал:
Боюсь, благородного дона затруднит назвать конкретную марку сплава который он назвал «неудачным».
Вроде как В93.
ICanFlyMan
30.12.2010 в 12:57
freefrog (30 December 2010 — 17:00) писал:
Вроде как В93.
Подсказывать нехорошо В Вас я ни секунды не сомневался.
Surge
30.12.2010 в 17:30
Цитата
Боюсь, благородного дона затруднит назвать конкретную марку сплава который он назвал «неудачным».
Благородного дона даж не затруднит дать текст откуда он это узнал:
При проектировании «сотки» в ее конструкции впервые широко применили монолитные детали (пятнадцатиметровые прессованные панели и крупные штамповки длиной до 5 м и массой до 1 т), что обеспечило снижение массы планера на 5 т и расхода металла более чем на 17т. При этом число деталей сокращено примерно на 550 штук, а крепежных изделий — на 114000 штук. «Массивная центральная рама самолета Антонова, — писал 01.06.67 г. журнал Flight International, — внешне больше похожа на строительную конструкцию, чем на летательный аппарат. Несколько самых больших штамповок из применявшихся когда-либо в самолетостроении скреплены болтами в эту конструкцию.» Штамповались эти детали на Куйбышевском металлургическом заводе самым мощным в мире гидравлическим прессом, развивающим усилие в 75000 тс, из нового высокопрочного алюминиевого сплава В93, разработанного ВИАМ совместно с Верхне-Салдинским металлургическим комбинатом. Впоследствии эксплуатация выявила существенный недостаток В93 — коррозию и растрескивание под напряжением, что в значительной степени оказало влияние на ресурс самолета.
При сертификации FAA, винт не флюгируется.
Крайне сложно себе представить такую траекторию движения обломка винта, чтобы он ушел вперед почти на пару десятков метров.
Согласен с Вами. Я озвучил услышанную версию с сообщения новостей.
Но была катастрофа когда лопасть перебила тяги/(или тросы. Не знаю, что там) управления.
Смысл конечно серьезный в данном сертификате. Но кто его знает, какие нормы были в СССР в 60-ые. А если 4 двигателя? Что-то сомневаюсь, что с-130 полетит с двумя незафлюгированными на одном полукрыле
А то!С нами не забалуешь!
Цитата
Спасатели и сотрудники Следственного комитета обнаружили кабину тяжелого военно-транспортного самолета Ан-22 «Антей», разбившегося в ночь на 29 декабря в Тульской области, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные СК РФ. По словам представителя ведомства, передняя часть самолета была найдена под завалами деревьев в стороне от основного места крушения. О результатах осмотра кабины пока ничего не сообщается.
Вместе с тем в Следственном комитете рассказали, что сейчас к обломкам «Антея» прорубается просека, по которой пройдет тяжелая техника. С ее помощью планируется извлечь элементы конструкции самолета из воронки, образовавшейся при его падении.
Пока же на месте катастрофы работают специалисты, добравшиеся туда на снегоходах.
РИА Новости
Цитата
Официально о причинах катастрофы не сообщается, но источник в Минобороны рассказывал РИА Новости, что самолет упал, по предварительным данным, из-за отказа техники.
Дело возбуждено по статье 351 УК РФ (нарушение правил полетов или подготовки к ним, повлекшее по неосторожности смерть человека либо иные тяжкие последствия). Санкция статьи предусматривает до семи лет лишения свободы.
На видео проход над ВПП с помахиванием крыльев, посадка, руление на стоянку 308 АРЗ………вечная память
http://www.avsim.su/…9343-34936.html
Прежде чем поздравить всех с наступающим, хочу попросить господ Comrade, Ру19300 и т.д. закончить оффтопить и флудить. Мне уже надоело вычищать за вами ветку.
Мне ОЧЕНЬ не хочется портить вам настроение (да и себе тоже) раздачей «пряников». Так же, какое отношение имеют сертификаты FAA к данной катастрофе и ВТА в целом?
Давайте все таки обсуждать ближе к теме. Американские стандарты тут ни каким боком не прицепишь. Ну, разве что для сравнения.
Мне уже надоело вычищать за вами ветку.
С наступающим всех!
Тема у меня на контроле, и при повторном нарушении после этого сообщения буду расчехлять плюсомет
Спасибо за внимание.
А какой Регистрационный номер у самолёта был? Я, по-моему его в Клину в июне этого года видел, фото есть.
Самолет старый, там основная беда при конструкции — не очень удачная металлургия сплавов на стыке крыла и фюзеляжа. То есть, прочность высока, но и усталость металла тоже.
Летают на них, похоже, тока по великим праздникам, отсюда и может быть ошибка экипажа, а может и ничего сделать нельзя было.
Я в одной компании работал, они в Африке грузы возили, там был вариант купить Ан-22, потом мы с главным инженером долго обсуждали этот вопрос и поняли, что напряг с запчастями на него нереальный.
На всех типах Ан неудачная металлургия или только на Ан-22 ???!!!!
Летают согласно поставленным задачам а не как вы думаете.
На какие запчасти напряг ??? Есть деньги есть запчасти.
Видать, что-то с управлением.
Очень жалко и обидно.
Давайте подождём результатов официального расследования причин ЛП, а не будем гадать.
ТЕМ парням наши досужие рассуждения уже не помогут…
Цитата
Военное следствие изымает документы на ивановском авиаремонтном заводе, где в феврале этого года ремонтировался Ан-22, потерпевший во вторник крушение в Тульской области, сообщил в четверг РИА Новости руководитель военного следственного отдела СК РФ по Ивановскому гарнизону Александр Сероухов.
Официально о причинах катастрофы не сообщается, но источник в Минобороны ранее рассказывал РИА Новости, что самолет упал, по предварительным данным, из-за отказа техники.
«Одна из версий крушения самолета, которую отрабатывает следствие, — некачественный ремонт на ивановском авиаремонтном заводе. В группу расследования причин крушения вошел один из следователей Ивановского гарнизона, сейчас он изымает документы на заводе», — сказал Сероухов.
Он уточнил, что ремонт Ан-22 был произведен, по предварительным данным, в феврале 2010 года на ОАО «308 Авиаремонтный завод» в Иваново.
«На заводе производились контрольно-восстановительные работы, которые включают устранение неисправностей и подготовку к выполнению работ по продлению срока службы самолета. Работы были выполнены до конца 2009 года. В полном объеме и самолет передан заказчику. У заказчиков претензий не было», — сообщил РИА Новости в четверг источник на авиаремонтном заводе.
Вроде как В93.
Подсказывать нехорошо
В Вас я ни секунды не сомневался.
Цитата
Благородного дона даж не затруднит дать текст откуда он это узнал:
При проектировании «сотки» в ее конструкции впервые широко применили монолитные детали (пятнадцатиметровые прессованные панели и крупные штамповки длиной до 5 м и массой до 1 т), что обеспечило снижение массы планера на 5 т и расхода металла более чем на 17т. При этом число деталей сокращено примерно на 550 штук, а крепежных изделий — на 114000 штук. «Массивная центральная рама самолета Антонова, — писал 01.06.67 г. журнал Flight International, — внешне больше похожа на строительную конструкцию, чем на летательный аппарат. Несколько самых больших штамповок из применявшихся когда-либо в самолетостроении скреплены болтами в эту конструкцию.» Штамповались эти детали на Куйбышевском металлургическом заводе самым мощным в мире гидравлическим прессом, развивающим усилие в 75000 тс, из нового высокопрочного алюминиевого сплава В93, разработанного ВИАМ совместно с Верхне-Салдинским металлургическим комбинатом. Впоследствии эксплуатация выявила существенный недостаток В93 — коррозию и растрескивание под напряжением, что в значительной степени оказало влияние на ресурс самолета.
http://www.airwar.ru
полезный сайт, однако, особливо для шибко умников.