нет, кромка облаков 180 метров была, поздно полосу увидели.
FireFly
04.12.2010 в 19:28
При полёте без двигателей задача «как не перелететь» точно такая же сложная, как и «как долететь». Даже не буду объяснять почему.
xMAGGOTx
04.12.2010 в 19:30
ну думаю экипаж сделал все возможное…
ICanFlyMan
04.12.2010 в 19:30
подкачки в бак №1 состоит из ************
Т.Е. Вы намекаете что у экипажа была технически возможность подавать топливо в Бак№1 и т.о. обеспечивать двигатели топливом. Но они остановились… Последовательно… А товарищ из Внукова говорит что у них мачмалы быть не может ни под каким видом… А тут так вылазит что или бортач сплоховал или мачмала. Я за мачмалу.
next_mail
04.12.2010 в 19:32
ИМХО не топливо (ЗАО «ТЗК-Внуково», стаж работы- 14 лет)! З.Ы. Говорю ТОЛЬКО за Внуково
Однозначно топливо! Просто так 3 движка не останавливаются. И стаж работы тут ни при чем, это же не Ваша вина….
ICanFlyMan
04.12.2010 в 19:32
Может он как раз по ГСМ части
u2820
04.12.2010 в 19:36
К;стати, кстати… почему не загорелся, там керосина должно было быть 10т+, до Махачкалы то!
А нечему гореть…. если с того керосина турбины не пашут чего ему гореть
ICanFlyMan
04.12.2010 в 19:37
Эк вас тут всех… разобрало то.
Да все никак не привыкнем. Возбуждаемся как в первый раз.
FireFly
04.12.2010 в 19:38
Т.Е. Вы намекаете что у экипажа была технически возможность подавать топливо в Бак№1 и т.о. обеспечивать двигатели топливом. Но они остановились… Последовательно… А товарищ из Внукова говорит что у них мачмалы быть не может ни под каким видом… А тут так вылазит что или бортач сплоховал или мачмала. Я за мачмалу.
Может во Внуково и действительно не может. Но ведь во Внуково самолёт прилетел ведь не с пустыми баками, верно? Поверх одного залили другое.. Впрочем, в химии я не силён вообще. Молчу.
_zeus_
04.12.2010 в 19:41
погода мягко говоря не очень была:
UUWW 041200Z 19003MPS 1900 FZDZ BR OVC003 M02/M02 Q1009 24511042 TEMPO 1000 BR RMK QBB110=
UUWW 041130Z 18003MPS 2200 -FZDZ BR OVC003 M02/M02 Q1009 24511042 TEMPO 1000 BR RMK QBB110=
next_mail
04.12.2010 в 19:42
А нечему гореть…. если с того керосина турбины не пашут чего ему гореть
А турбины тут ни при чем, если керосин так сказать «летний» залили то он и не загорится, скажите спасибо холодам……
GORYNYCH
04.12.2010 в 19:44
Вот собираю информацию по крохам — и не могу отделаться от чувства «дежа вю». Вроде бы где то что то похожее я уже встречал…
u2820
04.12.2010 в 19:49
А турбины тут ни при чем, если керосин так сказать «летний» залили то он и не загорится, скажите спасибо холодам……
А керосин разве бывает летний? Там на верхотуре что летом,что зимой стабильно -50
ICanFlyMan
04.12.2010 в 19:50
А турбины тут ни при чем, если керосин так сказать «летний» залили то он и не загорится, скажите спасибо холодам……
Стаж не имеет значения. Налили им хз чего, то что забило двигл, есть уже еще одно мелкое ЧП тока оно пока не освещено СМИ.
Точно говорю что топливо.
Сам наливал чтоли?
ICanFlyMan
04.12.2010 в 19:52
И по присадкам в топливо
Противоводокристаллизационная
При заправке топливом с температурой −5…+17 °C за 5 часов полета температура в баке снижается до −35 °C. Рекорд падения температуры — −42 °C (ТУ-154) и −45 °C (баки, питающие крайние двигатели ИЛ-62М). При этих температурах из топлива выпадают кристаллы льда, забивающие топливные фильтры, что может привести к прекращению подачи топлива и остановке двигателя. Уже при содержании воды 0,002 % (масс.) начинают забиваться самолетные фильтры с диаметром пор 12-16 мкм. Для предотвращения выпадения кристаллов льда из топлива при низких температурах в топливо вводят противоводокристаллизационные присадки непосредственно в месте заправки самолета. В качестве таких присадок широко используют этилцеллозольв (жидкость И) по ГОСТ 8313-88, тетрагидрофуран (ТГФ)по ГОСТ 17477-86 и их 50%-е смеси с метанолом (присадки И-М, ТГФ-М). Присадки могут добавляться практически в любое топливо.
Mikuz таки был прав скорее всего.
П.С. Удивил столь низкий уровень фильтрации. На современных дизелях типа СommonRail ГОТ — 10 микрон, ТОТ — 2 микрона.
KDB_74
04.12.2010 в 19:52
Может он как раз по ГСМ части
ЕАТК ГА (1996 год выпуска- авиатехник по ГСМ 3 разряда), ТЗК «Внуково» (1996-2005- авиатехник по ГСМ 5 разряд, техник ППН и лётного поля), 2005-2009- нач.смены склада ГСМ №4(Внуково-3)
з.ы. Помнится прм катастрофе Ан-124 в Иркутске (год не помню), журналажники говорили о заправке в баки ВС «летнего сорта керосина».Наверное по аналогии с летним и зимнем дизелем… Делайте выводы
next_mail
04.12.2010 в 19:57
А керосин разве бывает летний? Там на верхотуре что летом,что зимой стабильно -50
Стабильно, я не спорю, но почему то в керосине при морозе конденсат образуется, так называемые хлопья, и результат на лицо, но это мое мнение…..
ICanFlyMan
04.12.2010 в 20:05
ЕАТК ГА (1996 год выпуска- авиатехник по ГСМ 3 разряда), ТЗК «Внуково» (1996-2005- авиатехник по ГСМ 5 разряд, техник ППН и лётного поля), 2005-2009- нач.смены склада ГСМ №4(Внуково-3)
з.ы. Помнится прм катастрофе Ан-124 в Иркутске (год не помню), журналажники говорили о заправке в баки ВС «летнего сорта керосина».Наверное по аналогии с летним и зимнем дизелем… Делайте выводы
Делаю. Допустим, в катастрофе 1997 года Рафик совершенно не виноват, и виной всему был поганый украинский Д-18Т, а вовсе не топливо без нужной присадки. Готов допустить. Тогда ответьте мне — почему 1)Ан-124 все еще эксплуатируется как в ВТА так и ГА все с теми же Д-18Т? 2)Дайте ссылку на заключение официальной комиссии?
_zeus_
04.12.2010 в 20:06
если топливо то мы об этом очень быстро узнаем имхо.
djPeter
04.12.2010 в 20:07
С соседнего форума
Лично был свидетелем посадки борта. Сидели в кабине, готовились на вылет. Обратили внимание на самолет, который заходил, как будто визуально, при нижней границе в это время 210 метров. Они проскочили торец 32 правая, прошли его с проворотом, затем довернули обратно на полосу и уже над полосой в районе РД В2 пытались выровнять и досадить самолет. Результат вы все знаете. Считаю, что мужики до последнего боролись за жизнь самолета. Оставшиеся живы должны будут до конца дней молиться за экипаж…
kosmonavt
04.12.2010 в 20:07
если топливо то мы об этом очень быстро узнаем имхо.
Да как-то мало верится в топливо. Он же не единственный там был.
KED
04.12.2010 в 20:09
Сам наливал чтоли?
Да Матвей, наливщиком работаю.
Те кому надо уже знают. Я еще раз говорю что я лично ничего не знаю, просто пришло письмо в компанию. Такое же письмо пришло во все компании России.
KDB_74
04.12.2010 в 20:14
Делаю. Допустим, в катастрофе 1997 года Рафик совершенно не виноват, и виной всему был поганый украинский Д-18Т, а вовсе не топливо без нужной присадки. Готов допустить. Тогда ответьте мне — почему 1)Ан-124 все еще эксплуатируется как в ВТА так и ГА все с теми же Д-18Т? 2)Дайте ссылку на заключение официальной комиссии?
Да я про журналистов вообще-то! «Летнее- зимнее», чуть что- ГСМщики виноваты. А кому из нас подставляться (читай- реально на нары) охота? На моей памяти 2 раза «чемоданы сыпались», так что о работе спецкомиссий знаю не по- наслышке… Если техник подписал «контрольный талон», то в качестве топлива он уверен. Тем более, что комиссия обычно в таких случаях проверяет крайние 5(!) аэропортов заправки. Вот как-то так.
Т.Е. Вы намекаете что у экипажа была технически возможность подавать топливо в Бак№1 и т.о. обеспечивать двигатели топливом. Но они остановились… Последовательно… А товарищ из Внукова говорит что у них мачмалы быть не может ни под каким видом… А тут так вылазит что или бортач сплоховал или мачмала. Я за мачмалу.
Однозначно топливо! Просто так 3 движка не останавливаются. И стаж работы тут ни при чем, это же не Ваша вина….
А нечему гореть….
если с того керосина турбины не пашут чего ему гореть
Да все никак не привыкнем. Возбуждаемся как в первый раз.
Может во Внуково и действительно не может. Но ведь во Внуково самолёт прилетел ведь не с пустыми баками, верно? Поверх одного залили другое.. Впрочем, в химии я не силён вообще. Молчу.
UUWW 041200Z 19003MPS 1900 FZDZ BR OVC003 M02/M02 Q1009 24511042 TEMPO 1000 BR RMK QBB110=
UUWW 041130Z 18003MPS 2200 -FZDZ BR OVC003 M02/M02 Q1009 24511042 TEMPO 1000 BR RMK QBB110=
А турбины тут ни при чем, если керосин так сказать «летний» залили то он и не загорится, скажите спасибо холодам……
А керосин разве бывает летний?
Там на верхотуре что летом,что зимой стабильно -50
Вот прям так и «не загорится»?
http://www.nge.ru/g_10227-86.htm — почитайте на досуге.
Сам наливал чтоли?
Противоводокристаллизационная
При заправке топливом с температурой −5…+17 °C за 5 часов полета температура в баке снижается до −35 °C. Рекорд падения температуры — −42 °C (ТУ-154) и −45 °C (баки, питающие крайние двигатели ИЛ-62М). При этих температурах из топлива выпадают кристаллы льда, забивающие топливные фильтры, что может привести к прекращению подачи топлива и остановке двигателя. Уже при содержании воды 0,002 % (масс.) начинают забиваться самолетные фильтры с диаметром пор 12-16 мкм. Для предотвращения выпадения кристаллов льда из топлива при низких температурах в топливо вводят противоводокристаллизационные присадки непосредственно в месте заправки самолета. В качестве таких присадок широко используют этилцеллозольв (жидкость И) по ГОСТ 8313-88, тетрагидрофуран (ТГФ)по ГОСТ 17477-86 и их 50%-е смеси с метанолом (присадки И-М, ТГФ-М). Присадки могут добавляться практически в любое топливо.
Mikuz таки был прав скорее всего.
П.С. Удивил столь низкий уровень фильтрации. На современных дизелях типа СommonRail ГОТ — 10 микрон, ТОТ — 2 микрона.
ЕАТК ГА (1996 год выпуска- авиатехник по ГСМ 3 разряда), ТЗК «Внуково» (1996-2005- авиатехник по ГСМ 5 разряд, техник ППН и лётного поля), 2005-2009- нач.смены склада ГСМ №4(Внуково-3)
з.ы. Помнится прм катастрофе Ан-124 в Иркутске (год не помню), журналажники говорили о заправке в баки ВС «летнего сорта керосина».Наверное по аналогии с летним и зимнем дизелем…
Делайте выводы
Стабильно, я не спорю, но почему то в керосине при морозе конденсат образуется, так называемые хлопья, и результат на лицо, но это мое мнение…..
Делаю.
Допустим, в катастрофе 1997 года Рафик совершенно не виноват, и виной всему был поганый украинский Д-18Т, а вовсе не топливо без нужной присадки. Готов допустить. Тогда ответьте мне — почему
1)Ан-124 все еще эксплуатируется как в ВТА так и ГА все с теми же Д-18Т?
2)Дайте ссылку на заключение официальной комиссии?
Да как-то мало верится в топливо. Он же не единственный там был.
Да Матвей, наливщиком работаю.
Те кому надо уже знают. Я еще раз говорю что я лично ничего не знаю, просто пришло письмо в компанию. Такое же письмо пришло во все компании России.
Да я про журналистов вообще-то! «Летнее- зимнее», чуть что- ГСМщики виноваты. А кому из нас подставляться (читай- реально на нары) охота? На моей памяти 2 раза «чемоданы сыпались», так что о работе спецкомиссий знаю не по- наслышке… Если техник подписал «контрольный талон», то в качестве топлива он уверен. Тем более, что комиссия обычно в таких случаях проверяет крайние 5(!) аэропортов заправки. Вот как-то так.
Тоже заметил накладку такую)))