И то, что попытка повторить такое над полосой, черевата куда более тяжелыми последствиями.
Наши СААБ-340 до самой ВПП скользили, ничего скользит как обычно. S-поворот с малым креном нефига не эффективен. + при скольжении крен не такой уж и большой.
Comrade
09.12.2010 в 19:26
Т.е. не как в сборнике?Т.е.заход с нарушением схемы?Теоретически(с нарушением схемы захода) такой заход можно сделать если подойти к глиссаде на повышенной скорости,но на практике,чтобы ничего не нарушить-я сомневаюсь.
Ви когда-нибудь про визуальный заход слышали?
mikuz
09.12.2010 в 19:28
Живёт только гидросистема №2. Кто там интерцепторы собрался выпускать?
Я. Почему живёт только 2-я г/с?
Что-то не видел я на видео выпущенных закрылков. Хотя качество не торт, может именно что не видел.
На фотографиях отлично видно.
Assert
09.12.2010 в 19:42
Наши СААБ-340 до самой ВПП скользили, ничего скользит как обычно.
Я верю, не спорю, но всётаки до полосы, а не над самой полосой… да и масса в 4 раза меньше, профиль и форма крыла другая, у Туполева куда более критическая, реакции медленнее. К тому же вибрации будут очень сильные… в общем риск уйти с осевой или стукнуться об ВПП крылом того не стоит по моему.
FireFly
09.12.2010 в 19:42
Я. Почему живёт только 2-я г/с?
Потому что она живёт гарантированно. А остальные от авторотации, производительность насосов от которой зависит от скорости.
FireFly
09.12.2010 в 19:43
Ви когда-нибудь про визуальный заход слышали?
Про метеоминимумы визуального захода когда-нибудь слышали?
smart32
09.12.2010 в 19:45
Там сам заход разрешается после доклада экипажа о визуальном контакте с ВПП. А тут ВНГО же слишком маленькая.
Пусть сначала магнитофон найдут
На AVIAFORUM выдвигалась версия, что речевого самописца могло просто не быть…
Comrade
09.12.2010 в 19:47
Про метеоминимумы визуального захода когда-нибудь слышали?
Лишь бы наехать да? Я на вопрос про Лёхин ИЛ отвечал.
mikuz
09.12.2010 в 19:48
Потому что она живёт гарантированно. А остальные от авторотации, производительность насосов от которой зависит от скорости.
А разве 1-я г/с работает не от 2-го двигателя?
someone1
09.12.2010 в 19:53
Про метеоминимумы визуального захода когда-нибудь слышали?
не-а. Вы оперируете симовскими данными. В жизни такого не бывает. бывает — «на прямой, шасси выпущены, к посадке готов». или не бывает. в который раз говорю, что нужно жить не иллюзиями (в симе), а реалиями.
FireFly
09.12.2010 в 19:53
Да, вот тут ты меня подловил! Действительно, от приводов двигателя №2 работают насосы гидросистемы 1 и 2
Ставлю тебе плюс.
FireFly
09.12.2010 в 19:55
не-а. Вы оперируете симовскими данными. В жизни такого не бывает. бывает — «на прямой, шасси выпущены, к посадке готов». или не бывает. в который раз говорю, что нужно жить не иллюзиями (в симе), а реалиями.
Это Вы про метеоминимум визуального захода?
mikuz
09.12.2010 в 20:03
Да, вот тут ты меня подловил! Действительно, от приводов двигателя №2 работают насосы гидросистемы 1 и 2 Ставлю тебе плюс.
Интересное чтиво: 5.13. ПОЛЕТ С ДВУМЯ НЕРАБОТАЮЩИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ и 5.14. ЗАХОД НА ПOСАДКУ И ПОСАДКА С ДВУМЯ НЕРАБОТАЩИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ
Получается, что должны были все три системы работать.
Comrade
09.12.2010 в 20:08
Это Вы про метеоминимум визуального захода?
На самом деле, выйти на аэродром, на 100 тонном планере в IMC, очень и очень не просто. Хотя в таком случае очень не плохо иметь GPS с функцией Nearest Airport. У них же на ТУ, КЛН90 возможно стоит, там такая функция присутствует.
Stakan
09.12.2010 в 20:10
КЛН далеко не везде ставились, в том же АФЛ были 5-6 машин с КЛН, у Сибири вроде бы все были оборудованы.
FireFly
09.12.2010 в 20:11
Михаил, ты совершенно прав. Конечно, учитывая то, как ты верно вспомнил, что гидросистема №1 работает и от привода второго двигателя плюс то, что должны были включить насосную станцию гидросистемы №3, то получится три работающие гидросистемы.
P.S. для данного случая более уместен пункт 6.5 так как ситуация развивалась от всех неработающих к одному заработавшему.
FireFly
09.12.2010 в 20:14
На самом деле, выйти на аэродром, на 100 тонном планере в IMC, очень и очень не просто. Хотя в таком случае очень не плохо иметь GPS с функцией Nearest Airport. У них же на ТУ, КЛН90 возможно стоит, там такая функция присутствует.
Тут бы что-то типа Nearest Runway treshold был бы больше в помощь. А Nearest Airport они и так нашли.
Comrade
09.12.2010 в 20:25
Тут бы что-то типа Nearest Runway treshold был бы больше в помощь. А Nearest Airport они и так нашли.
Функция Nearest, выдаёт вектор на ближайший аэропорт, соответствующий заранее введённым параметрам ВПП. Мгновенно получаем удаление от Airport Reference Point и скорость. После введения требуемой высоты над точкой назначения, GPS нам выдаёт нужную вертикальную скорость.
arboss
09.12.2010 в 20:27
Тут бы что-то типа Nearest Runway treshold был бы больше в помощь. А Nearest Airport они и так нашли.
Ну или функция отображения runway centerline, которая сейчас есть, по-моему, даже на самых дешевых девайсах.
arboss
09.12.2010 в 20:29
После введения требуемой высоты над точкой назначения, GPS нам выдаёт нужную вертикальную скорость.
Точно. Вертикальный профиль сейчас тоже практически все GPSки высчитывать могут.
FireFly
09.12.2010 в 20:33
Функция Nearest, выдаёт вектор на ближайший аэропорт, соответствующий заранее введённым параметрам ВПП. Мгновенно получаем удаление от Airport Reference Point и скорость. После введения требуемой высоты над точкой назначения, GPS нам выдаёт нужную вертикальную скорость.
Ну так примерно в районе Airport Reference Point они и приземлились без всякого GPS
Comrade
09.12.2010 в 20:37
Ну так примерно в районе Airport Reference Point они и приземлились без всякого GPS
А откуда вы знаете, что без всякого GPS? При данных обстоятельствах, совсем не плохо приземлились.
f380
09.12.2010 в 20:41
Ви когда-нибудь про визуальный заход слышали?
А Вы знаете на каком рубеже экипаж должен доложить готовность к посадке и после каких операций и какая минимальная высота до которой экипаж должен получить разрешение на посадку?Да и вообще разрешен ли заход на посадку по РЛЭ на Ил-76 на малом газе до самой земли?Хотя в нашей стране дуракам закон не писан.
Comrade
09.12.2010 в 20:45
А Вы знаете на каком рубеже экипаж должен доложить готовность к посадке и после каких операций и какая минимальная высота до которой экипаж должен получить разрешение на посадку?Да и вообще разрешен ли заход на посадку по РЛЭ на Ил-76 на малом газе до самой земли?Хотя в нашей стране дуракам закон не писан.
Даже если самолет на поле с кактусами садится, а вокруг ПВО противника?
Ваня
09.12.2010 в 21:58
Т.е. не как в сборнике?Т.е.заход с нарушением схемы?Теоретически(с нарушением схемы захода) такой заход можно сделать если подойти к глиссаде на повышенной скорости,но на практике,чтобы ничего не нарушить-я сомневаюсь.
Никто никакие схемы не нарушает. Самолет прекрасно планирует на МГ по глиссаде в 3 град. Надо только положение механизации угадать. И никто не заставляет вас выдерживать глиссаду в 3 градуса. Можно и по круче. А я и сейчас так летаю. Привычка, понимаешь у меня такая. Вот как я, к примеру, в Иннсбруке захожу на МГ. 1. Выходим на рубеж на12 тыс фт.
2. Полоса там где-то внизу. Выпускаем шасси и механизацию.
3. МГ. Приступаем к снижению.
4. Т. к. заход визуалный, НЛ-ка не нужна. Все на глаз.
5. Вот так потихоньки и планирует самолетик.
6.
7.
8. Вот тут пришлось немного протянуть, чтобы вписаться.
9. Отличный расчет и посадка! Мастерство не пропьешь. Тренеруйтесь!
Наши СААБ-340 до самой ВПП скользили, ничего скользит как обычно.
S-поворот с малым креном нефига не эффективен.
+ при скольжении крен не такой уж и большой.
Ви когда-нибудь про визуальный заход слышали?
Я. Почему живёт только 2-я г/с?
На фотографиях отлично видно.
Я верю, не спорю, но всётаки до полосы, а не над самой полосой… да и масса в 4 раза меньше, профиль и форма крыла другая, у Туполева куда более критическая, реакции медленнее. К тому же вибрации будут очень сильные… в общем риск уйти с осевой или стукнуться об ВПП крылом того не стоит по моему.
Потому что она живёт гарантированно. А остальные от авторотации, производительность насосов от которой зависит от скорости.
Про метеоминимумы визуального захода когда-нибудь слышали?
На AVIAFORUM выдвигалась версия, что речевого самописца могло просто не быть…
Лишь бы наехать да?
Я на вопрос про Лёхин ИЛ отвечал.
А разве 1-я г/с работает не от 2-го двигателя?
не-а.
Вы оперируете симовскими данными. В жизни такого не бывает.
бывает — «на прямой, шасси выпущены, к посадке готов».
или не бывает.
в который раз говорю, что нужно жить не иллюзиями (в симе), а реалиями.
Ставлю тебе плюс.
Это Вы про метеоминимум визуального захода?
Интересное чтиво: 5.13. ПОЛЕТ С ДВУМЯ НЕРАБОТАЮЩИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ и 5.14. ЗАХОД НА ПOСАДКУ И ПОСАДКА С ДВУМЯ НЕРАБОТАЩИМИ ДВИГАТЕЛЯМИ
Получается, что должны были все три системы работать.
На самом деле, выйти на аэродром, на 100 тонном планере в IMC, очень и очень не просто.
Хотя в таком случае очень не плохо иметь GPS с функцией Nearest Airport.
У них же на ТУ, КЛН90 возможно стоит, там такая функция присутствует.
P.S. для данного случая более уместен пункт 6.5 так как ситуация развивалась от всех неработающих к одному заработавшему.
Тут бы что-то типа Nearest Runway treshold был бы больше в помощь. А Nearest Airport они и так нашли.
Функция Nearest, выдаёт вектор на ближайший аэропорт, соответствующий заранее введённым параметрам ВПП.
Мгновенно получаем удаление от Airport Reference Point и скорость. После введения требуемой высоты над точкой назначения, GPS нам выдаёт нужную вертикальную скорость.
Ну или функция отображения runway centerline, которая сейчас есть, по-моему, даже на самых дешевых девайсах.
Точно. Вертикальный профиль сейчас тоже практически все GPSки высчитывать могут.
Ну так примерно в районе Airport Reference Point они и приземлились без всякого GPS
А откуда вы знаете, что без всякого GPS?
При данных обстоятельствах, совсем не плохо приземлились.
А Вы знаете на каком рубеже экипаж должен доложить готовность к посадке и после каких операций и какая минимальная высота до которой экипаж должен получить разрешение на посадку?Да и вообще разрешен ли заход на посадку по РЛЭ на Ил-76 на малом газе до самой земли?Хотя в нашей стране дуракам закон не писан.
Даже если самолет на поле с кактусами садится, а вокруг ПВО противника?
Никто никакие схемы не нарушает. Самолет прекрасно планирует на МГ по глиссаде в 3 град. Надо только положение механизации угадать. И никто не заставляет вас выдерживать глиссаду в 3 градуса. Можно и по круче. А я и сейчас так летаю. Привычка, понимаешь у меня такая. Вот как я, к примеру, в Иннсбруке захожу на МГ.
1. Выходим на рубеж на12 тыс фт.
2. Полоса там где-то внизу. Выпускаем шасси и механизацию.
3. МГ. Приступаем к снижению.
4. Т. к. заход визуалный, НЛ-ка не нужна. Все на глаз.
5. Вот так потихоньки и планирует самолетик.
6.
7.
8. Вот тут пришлось немного протянуть, чтобы вписаться.
9. Отличный расчет и посадка! Мастерство не пропьешь. Тренеруйтесь!
Прикрепленные изображения