Т.е. не как в сборнике?Т.е.заход с нарушением схемы?Теоретически(с нарушением схемы захода) такой заход можно сделать если подойти к глиссаде на повышенной скорости,но на практике,чтобы ничего не нарушить-я сомневаюсь.

Армия, Ил-76, 15 лет назад, кушать хочется, денег нет, спирт, ВТА, перегруз..

Какие схемы? Какие нарушения?

Высота 9100 даже при верт. скорости 12мсек можно планировать на 100 км. Так что запас у экипажа был. генератор двигателя был вкл. значит работали все осн. приборы и рн системы можно было пользоваться автопилотом,арк курс мп.наверное можно было зайти и поэлегантнее без разрушений с-та и 2-х погибших.Мне кажется экипаж fне совсем действовал удачно.Я конечно понимаю что мы все бываем умны и горазды после случившегося да еще и не с нами.

Автопилотом пользоваться нельзя было.(РЛЭ п.5.13).Мне кажется жертв могло быть намного больше.

Ваня, конечно, лучше напишет, что они там делали, но я не вижу причин с согласования с УВД не построить такой заход.

С расшифровщиками тоже надо будет согласовывать.Я не представляю как Ил-76 может лететь по глиссаде на малом газе с выпущенной механизацией до самого касания.

заход на скорости 400 км/ч с таким перелетом — сомнительная перестраховка.
по сути это одно и тоже, если б сели до полосы, но на расчетной скорости.
думаю, сейчас важно выяснить, были ли объективные причины строить подобный заход с
работающим (пусть и плохо) двигателем, его генератором и генератором ВСУ.

Там не было никакой перестраховки. Вышли из облаков и увидели где он находятся. Учтите, что заход был с обратным курсом при котором ни ИЛС ни приводы не включены. Уход невозможен. Живёт только гидросистема №2. Кто там интерцепторы собрался выпускать? Ваши действия КВС.
Диспетчер тоже не мог дать им лучшго наведения по одной простой причине — в ДМД нет ПРЛ.

Т.е. не как в сборнике?Т.е.заход с нарушением схемы?Теоретически(с нарушением схемы захода) такой заход можно сделать если подойти к глиссаде на повышенной скорости,но на практике,чтобы ничего не нарушить-я сомневаюсь.

Диспетчер разрешил не так, как в сборнике — значит не так, как в сборнике.

С расшифровщиками тоже надо будет согласовывыть.Я не представляю как Ил-76 может лететь по глиссаде на малом газе с выпущенной механизацией до самого касания.

Наверное так же, как и планер «Горный ёжик», только с немножко большей скоростью.

А ИЛС переключить и приводы включить временно? Это долго?

Вообще-то вся эта котовасия или работает… Или back course approach.
Если ни то, ни другоe, то то, что вылезает из гардеропа.

А ИЛС переключить и приводы включить временно? Это долго? Они ведь вроде не на одних частотах с обратным…
И почему они поняли где находятся, только когда вышли из облаков? Раньше то чем думали? На Ту-156 навигации вообще нету что ли?

Я не знаю как долго переключить. Что касается удаления, как я писал выше, ошибка в один км это 60м высоты в лучшем случае. Тех кто не понимает я бы с удовольствием заставил на ПТ с удаления 80 и высоты 9000 зайти без двигателей на ВПП, имея макимум авигации это магнитный компас и VOR/DME, который находится где-то посреди лётного поля. Ну и нижнюю кромку облаков 200м, а как же.

Тех кто не понимает я бы с удовольствием заставил на ПТ с удаления 80 и высоты 9000 зайти без двигателей на ВПП, имея макимум авигации это магнитный компас и VOR/DME, который находится где-то посреди лётного поля. Ну и нижнюю кромку облаков 200м, а как же.

При должной подготовке это вполне возможно. То есть таблицу снижения вида удалениевысотаскорость построить можно, и она будет вполне точной. Выдержать её то же особых проблем при рабочих спойлерах не составит. Но на построение такой таблицы нужно много времени и знание некоторых констант самолёта. И на коленке это сделать не реально, да. Кроме того, не обязательно выходить прямо на Vapp, не точность энергии до +20 узлов вполне допустима, самолёт сядет.

Вопросов к вертикальной составляющей у меня не было никаких с самого начала, у меня вопросы к горизонтальной…

При должной подготовке это вполне возможно. То есть таблицу снижения вида удалениевысотаскорость построить можно, и она будет вполне точной. Выдержать её то же особых проблем при рабочих спойлерах не составит. Но на построение такой таблицы нужно много времени и знание некоторых констант самолёта. И на коленке это сделать не реально, да. Кроме того, не обязательно выходить прямо на Vapp, не точность энергии до +20 узлов вполне допустима, самолёт сядет.

Возможно, если больше ни хрена не делать, а только каждый день на тренажере только это и отрабатывать.
Я так понял Вы уже согласны повторить ситуацию на ПТ. Более опытному я бы дал одну попытку, а Вам я могу дать неделю. Так как, отчёт по воплощению разговоров в практику будет?

согласны повторить ситуацию на ПТ.

В следующий раз, когда в воскресенье не будет под рукой пива
Нет, просто интересно становится.

Я вам больше скажу, в стимуляторе я её повторял в разных вариациях уже очень много раз в процессе отладки своего самолёта. И продолжаю это делать. Сажусь без двигателей, без указателя скорости, без высотомера, без закрылок, без навигации при видимости <100 метров, и так далее…

Как можно сравнивать сим и реал вообще? Там при заходе по минимумам сложность просто несопоставимая с симом.

Тех кто не понимает я бы с удовольствием заставил на ПТ с удаления 80 и высоты 9000 зайти без двигателей на ВПП, имея макимум авигации это магнитный компас и VOR/DME, который находится где-то посреди лётного поля. Ну и нижнюю кромку облаков 200м, а как же.

давайте сначала получим официальные данные, что у них из навигации остались только МК и ВОР.
а потом уже обсудим (если будет, что обсуждать)

А на ПТ — не апофеоз — кто ж знает, сколько раз чел слетал?

Как можно сравнивать сим и реал вообще? Там при заходе по минимумам сложность просто несопоставимая с симом.

Это вопрос мне? Я поддерживаю полностью. Я не знаю зачем мне это предлагают, это не репрезентативно. Я вполне обоснованно высказываю свою точку зрения, имея представления о предмете. Во вполне конкретных формулах и цифрах. И вместо такого же обоснованного ответа слышу рассуждения на счет моего опыта, о котором другой человек понятия не имеет и судит видимо по количеству постов на форуме.

Как можно сравнивать сим и реал вообще? Там при заходе по минимумам сложность просто несопоставимая с симом.

Ага и задница несопоставимо мокрее.

В общем хрен его знает что там было, попозжа узнаем. Но сдаётся, что наземные службы явно недоделали свою работу на все 100%. Кто-то там выше говорил, что загрузка порта была небольшой, могли бы и по максимуму оказать содействие аварийному борту. Закрыть нах все полосы и дать зелёный коридор с максимальной инструментальной поддержкой.