Посмотреть бы на Вас, когда вы в нескольких метрах от земли несясь на скорости 400 кмч на неуправляемом самолете весом в десятки тонн, «легким движением руки», без примеси паники, совершаете абсолютно правильную во всех отношениях посадку.
Посадку надо планировать, а не делать как попало. Пилотам за посадку оценка — «2». Так летать нельзя! А если они и вправду снижались с закрылками на 28 градусов, тогда им еще по аэродинамике — «2»!
aviachita
07.12.2010 в 09:34
тогда совершенно непонятен тот высший пилотаж что на видео.
А ты выскочи из под облаков ближе к середине полосы без шанса ухода на второй круг + мандраж у всех в экипаже, а там посмотрим…
_zeus_
07.12.2010 в 09:38
А ты выскочи из под облаков ближе к середине полосы без шанса ухода на второй круг + мандраж у всех в экипаже, а там посмотрим…
Нет сам пилотаж то понятен — пилотам очень хотелось н полосу, и ну очень не хотелось вьехать в лес. Вопрос почему они на такой скорости и в таком положениии из облаков вывалились.
inv
07.12.2010 в 09:39
Интересно, что пневматики похоже целые(судя по фото). Когда же садились А330 и 767 без топлива — и там и там от усердного торможения они повзрывались.
WildCat
07.12.2010 в 09:42
Торможение то было скорее всего по грунту. Ну, может не все, но большая его часть.
aviachita
07.12.2010 в 09:43
Нет сам пилотаж то понятен — пилотам очень хотелось н полосу, и ну очень не хотелось вьехать в лес. Вопрос почему они на такой скорости и в таком положениии из облаков вывалились.
Скорость для полтинника — это жизнь, лучше иметь запас, я так думаю, пинайте…
Alex_776
07.12.2010 в 09:44
А со стороны всегда легко рассуждать, особенно не разу ни побывавши в такой ситуации. Ведь по большому счету, пока еще ничего не ясно. Пока еще отсеиваются различные версии этого АП, имеет право на существование также версия, что кому то очень выгодно, чтоб ТУшки падали,и %%95 уверен как покончат с полтинником,возьмутся за 134.
DmitryKz
07.12.2010 в 09:50
Пилотам за посадку оценка — «2». Так летать нельзя! … им еще по аэродинамике — «2»!
Может, попросить их пересдать?
kosmonavt
07.12.2010 в 09:50
А со стороны всегда легко рассуждать, особенно не разу ни побывавши в такой ситуации. Ведь по большому счету, пока еще ничего не ясно. Пока еще отсеиваются различные версии этого АП, имеет право на существование также версия, что кому то очень выгодно, чтоб ТУшки падали,и %%95 уверен как покончат с полтинником,возьмутся за 134.
А зачем? От них и так избавляются. Где логика?
WildCat
07.12.2010 в 09:53
За эти самолеты взялись уже давно.
Документы существуют о списании и выводе из эксплуатации Ту-154, Ту-134 и им подобным. Так что скоро не останется их вообще. Печально конечно, но конкуренции с иномарками им не выдержать.
Был недавно на выставке в Московском Манеже, побеседовал с представителями фирмы «ТУПОЛЕВ», они как раз были напротив нашего стенда. Так вот, Они говорят, что надежды были на Ту-334, самолет не пошел. Сейчас они все свои надежды возлагают на Ту-204СМ (за буквы — не помню, вроде так). И если он тоже е пойдет — то все, фирме может придти конец.
Вот так…
alpet
07.12.2010 в 09:55
Предлагаю модераторам банить «Смышленых» пользователей, которые начинают в очередной раз сказания о вселенском заговоре против самых молодых, современных и конкурентоспособных Ту-154М (а иногда и Б-2).
dmitry_foto
07.12.2010 в 09:56
А со стороны всегда легко рассуждать, особенно не разу ни побывавши в такой ситуации. Ведь по большому счету, пока еще ничего не ясно. Пока еще отсеиваются различные версии этого АП, имеет право на существование также версия, что кому то очень выгодно, чтоб ТУшки падали,и %%95 уверен как покончат с полтинником,возьмутся за 134.
А почему бы не наоборот? Покончить с 134-кой, как с более старой машиной, а потом с со 154-ми? А кому это выгодно, кстати?
alpet
07.12.2010 в 09:58
надежды были на Ту-334, самолет не пошел. Сейчас они все свои надежды возлагают на Ту-204СМ (за буквы — не помню, вроде так). И если он тоже е пойдет — то все, фирме может придти конец. Вот так…
1) сами туполевцы неоднократно в кулуарах признавали то, что Ту-334 спроектирован очень неудачно 2) Ту-204СМ не пойдёт не потому что у нас не умеют строить, а потому что не умеют обслуживать и удовлетворять требования авиакомпаний
DmitryKz
07.12.2010 в 10:02
А кому это выгодно, кстати?
Государству, в первую очередь, имхо. Для того, чтобы развивать авиапром (равно и автопром), нужно вкладывать деньги в исследования, эксперименты, лаборатории, подготовки, переподготовки, качественные материалы и т. д. и т. п. А зачем это делать, если можно просто купить б/у машину за бугром?
_zeus_
07.12.2010 в 10:02
А почему бы не наоборот? Покончить с 134-кой, как с более старой машиной, а потом с со 154-ми? А кому это выгодно, кстати?
Выгодно всем — авиакомпаниям, пассажирам.
aviachita
07.12.2010 в 10:03
За эти самолеты взялись уже давно. Документы существуют о списании и выводе из эксплуатации Ту-154, Ту-134 и им подобным. Так что скоро не останется их вообще. Печально конечно, но конкуренции с иномарками им не выдержать. Был недавно на выставке в Московском Манеже, побеседовал с представителями фирмы «ТУПОЛЕВ», они как раз были напротив нашего стенда. Так вот, Они говорят, что надежды были на Ту-334, самолет не пошел. Сейчас они все свои надежды возлагают на Ту-204СМ (за буквы — не помню, вроде так). И если он тоже е пойдет — то все, фирме может придти конец. Вот так…
Вообще самолеты хорошие, что 154, что 134, конечно морально устарели, но при грамотной эксплуатациии им еще летать не перелетать, на моей памяти случай когда 134-ый садился на вынужденную в тайгу — были срублены сосны диаметром до полуметра, а крыльям хоть бы хны, самоли тогда делали с прицелом видимо на оборонку.
Alex_776
07.12.2010 в 10:04
я не защищаю ТУшку,да самолет устарел и морально и физически.а выгодно это другим производителям,чтоб окончательно загубить местный авиапром,который был брошен на произвол судьбы, хотя и их вина в том есть.большие деньги творят большие дела.и опять же повторюсь это одна из версий
а для своего времени появления на свет они были вполне конкурентноспособные самолеты,
просто на этом у нас дальнейшее развитие останавливалось,практически никакой модернизации
mimohod
07.12.2010 в 10:08
А ты выскочи из под облаков ближе к середине полосы без шанса ухода на второй круг + мандраж у всех в экипаже, а там посмотрим…
Внимательно смотрим видео- где они там вывалились, если точнее? КВС 17 тысяч на типе имеющий управляемый самолет, УВД -все было. Посадка данная — чистой воды везение,не более. Если послушать интервью, то вообще атас. Я узнал новый термин «датчик моросит».
dmitry_foto
07.12.2010 в 10:09
Государству, в первую очередь, имхо. Для того, чтобы развивать авиапром (равно и автопром), нужно вкладывать деньги в исследования, эксперименты, лаборатории, подготовки, переподготовки, качественные материалы и т. д. и т. п. А зачем это делать, если можно просто купить б/у машину за бугром?
Ух ты! Дежа-вю… Ладно. А зачем это все делать, если действительно проще и спокойней взять б/у иномарку?
П.С. Ох ща начнется патриотический вой… П.П.С. А еще интересно: где-нибудь еще эксплуатируется на линиях Б-727?
WildCat
07.12.2010 в 10:10
Эксплуатация — это конечно да. Но самолет МОРАЛЬНО устарел.
Он не вписывается в современные требования ни по шуму ни по экономичности. Они долетывают свое просто потому, что в некоторых авиакомпаниях их либо нечем заменить. либо нет денег на что-то более современное.
Да и по комфорту для пассажиров предпочтительнее иномарки (шаг кресел в туполе видели надеюсь все).
Самолеты эти проектировались еще тогда, когда никто не задумывался о расходе топлива и его экономии а так же о затратах на обслуживание. Керосин был дармовой, государственный. И конкуренции Аэрофлоту внутри страны не было.
Сейчас же — ситуацию вы видите сами. Либо, что называется — из жалости оставить Туполя, но вылететь в трубу, либо купить иномарки и удержать компанию на плаву.
Alex_776
07.12.2010 в 10:11
Государству, в первую очередь, имхо. Для того, чтобы развивать авиапром (равно и автопром), нужно вкладывать деньги в исследования, эксперименты, лаборатории, подготовки, переподготовки, качественные материалы и т. д. и т. п. А зачем это делать, если можно просто купить б/у машину за бугром?
да и причем хлам сегодняшняя обстановка с иносамолетами мне напоминает конец 80-х, когда стали завозить в немеренных количествах автохлам из Японии,и эти машины в принципе ездили,но недолго
_zeus_
07.12.2010 в 10:20
Он не вписывается в современные требования ни по шуму ни по экономичности. Они долетывают свое просто потому, что в некоторых авиакомпаниях их либо нечем заменить. либо нет денег на что-то более современное.
Золотые слова! Поэтому все нормальные(читай более или менее крупные)компании их уже вывели из эксплатации. Тушки которые доставались на халяву при раздербанивании аэрофлота уже к счастю почти пройденный этап. Этим самолетам уже давно место в музее, а не на линиях.
DmitryKz
07.12.2010 в 10:20
Выгодно всем — авиакомпаниям, пассажирам
Ну это, скорее всего, отголоски формирующегося общественного мнения. Оно как бы исходит из высказанного положения, что отечественные самолеты падают чаще, чем другие. Пассажирам, по большому счету, по-барабану, на чем лететь, лишь бы комфортно было и долететь. Насчет авиакомпаний также думаю, что им по-барабану, на чем возить пассажиров (а мы знаем, что им действительно по-барабану))))). Кто знает, сколько может стоить новая Тушка (154 та же) и забугорный самолет того же класса? Может быть уместна параллель с отечественным автопромом. Наши машины и дешевле, чем иномарки, но предпочитают брать все же иномарки. По совершенно справедливым, конечно, причинам. Отечественный автопром развивать ну очень невыгодно, да и никто ему уже и не даст развиваться. Да просто потому, что здесь уже затронуты интересы крупнейших концернов зарубежной автопромышленности, да и самого государства (таможенные пошлины и т. д.) 2dmitry_foto нет, не начнется сообщение писал не с целью подчеркнуть свой патриотизм, а отвечая на вопрос…
Alex_776
07.12.2010 в 10:29
ну и в авиации тоже самое,бизнес и ничего личного.
Denis1979
07.12.2010 в 10:32
самолет восстановят
АГА. Отвезут в Литву, в гаражи, сварят, склеят из трех кусков! Там это умеют )) И снова в небо…
Посадку надо планировать, а не делать как попало. Пилотам за посадку оценка — «2». Так летать нельзя!
А если они и вправду снижались с закрылками на 28 градусов, тогда им еще по аэродинамике — «2»!
А ты выскочи из под облаков ближе к середине полосы без шанса ухода на второй круг + мандраж у всех в экипаже, а там посмотрим…
Нет сам пилотаж то понятен — пилотам очень хотелось н полосу, и ну очень не хотелось вьехать в лес. Вопрос почему они на такой скорости и в таком положениии из облаков вывалились.
Скорость для полтинника — это жизнь, лучше иметь запас, я так думаю, пинайте…
Может, попросить их пересдать?
А зачем? От них и так избавляются. Где логика?
Документы существуют о списании и выводе из эксплуатации Ту-154, Ту-134 и им подобным. Так что скоро не останется их вообще. Печально конечно, но конкуренции с иномарками им не выдержать.
Был недавно на выставке в Московском Манеже, побеседовал с представителями фирмы «ТУПОЛЕВ», они как раз были напротив нашего стенда. Так вот, Они говорят, что надежды были на Ту-334, самолет не пошел. Сейчас они все свои надежды возлагают на Ту-204СМ (за буквы — не помню, вроде так). И если он тоже е пойдет — то все, фирме может придти конец.
Вот так…
А почему бы не наоборот? Покончить с 134-кой, как с более старой машиной, а потом с со 154-ми? А кому это выгодно, кстати?
1) сами туполевцы неоднократно в кулуарах признавали то, что Ту-334 спроектирован очень неудачно
2) Ту-204СМ не пойдёт не потому что у нас не умеют строить, а потому что не умеют обслуживать и удовлетворять требования авиакомпаний
Государству, в первую очередь, имхо. Для того, чтобы развивать авиапром (равно и автопром), нужно вкладывать деньги в исследования, эксперименты, лаборатории, подготовки, переподготовки, качественные материалы и т. д. и т. п. А зачем это делать, если можно просто купить б/у машину за бугром?
Выгодно всем — авиакомпаниям, пассажирам.
Вообще самолеты хорошие, что 154, что 134, конечно морально устарели, но при грамотной эксплуатациии им еще летать не перелетать, на моей памяти случай когда 134-ый садился на вынужденную в тайгу — были срублены сосны диаметром до полуметра, а крыльям хоть бы хны, самоли тогда делали с прицелом видимо на оборонку.
а для своего времени появления на свет они были вполне конкурентноспособные самолеты,
просто на этом у нас дальнейшее развитие останавливалось,практически никакой модернизации
Внимательно смотрим видео- где они там вывалились, если точнее? КВС 17 тысяч на типе имеющий управляемый самолет, УВД -все было. Посадка данная — чистой воды везение,не более. Если послушать интервью, то вообще атас. Я узнал новый термин «датчик моросит».
Ух ты! Дежа-вю… Ладно. А зачем это все делать, если действительно проще и спокойней взять б/у иномарку?
П.С. Ох ща начнется патриотический вой…
П.П.С. А еще интересно: где-нибудь еще эксплуатируется на линиях Б-727?
Он не вписывается в современные требования ни по шуму ни по экономичности. Они долетывают свое просто потому, что в некоторых авиакомпаниях их либо нечем заменить. либо нет денег на что-то более современное.
Да и по комфорту для пассажиров предпочтительнее иномарки (шаг кресел в туполе видели надеюсь все).
Самолеты эти проектировались еще тогда, когда никто не задумывался о расходе топлива и его экономии а так же о затратах на обслуживание. Керосин был дармовой, государственный. И конкуренции Аэрофлоту внутри страны не было.
Сейчас же — ситуацию вы видите сами. Либо, что называется — из жалости оставить Туполя, но вылететь в трубу, либо купить иномарки и удержать компанию на плаву.
да и причем хлам
сегодняшняя обстановка с иносамолетами мне напоминает конец 80-х, когда стали завозить в немеренных количествах автохлам из Японии,и эти машины в принципе ездили,но недолго
Золотые слова! Поэтому все нормальные(читай более или менее крупные)компании их уже вывели из эксплатации. Тушки которые доставались на халяву при раздербанивании аэрофлота уже к счастю почти пройденный этап. Этим самолетам уже давно место в музее, а не на линиях.
Ну это, скорее всего, отголоски формирующегося общественного мнения. Оно как бы исходит из высказанного положения, что отечественные самолеты падают чаще, чем другие.
сообщение писал не с целью подчеркнуть свой патриотизм, а отвечая на вопрос…
Пассажирам, по большому счету, по-барабану, на чем лететь, лишь бы комфортно было и долететь.
Насчет авиакомпаний также думаю, что им по-барабану, на чем возить пассажиров (а мы знаем, что им действительно по-барабану))))).
Кто знает, сколько может стоить новая Тушка (154 та же) и забугорный самолет того же класса?
Может быть уместна параллель с отечественным автопромом. Наши машины и дешевле, чем иномарки, но предпочитают брать все же иномарки. По совершенно справедливым, конечно, причинам.
Отечественный автопром развивать ну очень невыгодно, да и никто ему уже и не даст развиваться. Да просто потому, что здесь уже затронуты интересы крупнейших концернов зарубежной автопромышленности, да и самого государства (таможенные пошлины и т. д.)
2dmitry_foto нет, не начнется
АГА. Отвезут в Литву, в гаражи, сварят, склеят из трех кусков! Там это умеют )) И снова в небо…