как это ни печально, но всё когда-нибудь случается в первый раз. и зачастую это больно.
Но пока этого не случилось, 22 года без происшествий с FBW уже говорит о чем-то. Плюс FBW дает то, что никогда не даст бустерная система — автоматическое ограничение крена и тянгажа, не допуская этого до опасного.
В тему, из фильма «Дежа Вю»:
«ручка сломалась? Так мы вам новую поставим, чугунную!»
😆
Не в тему. Как выяснилось разговора про генераторы постоянного тока здесь не было. :angry:
Ghost-V
18.09.2010 в 08:28
Stakan, 18 Сентябрь 2010 — 12:52, сказал(а):
Плюс FBW дает то, что никогда не даст бустерная система — автоматическое ограничение крена и тянгажа, не допуская этого до опасного.
Это вы про армянский Арбуз в Сочи?
Stakan
18.09.2010 в 09:01
Ghost-V, 18 Сентябрь 2010 — 13:28, сказал(а):
Это вы про армянский Арбуз в Сочи?
Там была ошибка КВСа
Silver Rain
18.09.2010 в 09:14
Stakan, 18 Сентябрь 2010 — 14:01, сказал(а):
Там была ошибка КВСа
Из категории «Сдуру можно…»
Ghost-V
18.09.2010 в 09:21
Stakan, 18 Сентябрь 2010 — 14:01, сказал(а):
Там была ошибка КВСа
Да да, жена Цезаря — вне подозрений. Но к чему тогда разговоры про «защиту» и «предотвращение», если легким движением руки все эти защиты отправлены в сад?
зы Кстати, под отказом ЭДСУ/FBW понимают исключительно отказ аппаратуры, или косяки в ПО тоже?
Iv_Vladimir
18.09.2010 в 11:32
aswsx, 17 Сентябрь 2010 — 22:04, сказал(а):
Электроника во много раз надежнее механики или гидравлики, это факт.
К сожалению мой более чем 30 летний опыт работы с электроникой убедил меня совершенно в обратном. Да, согласен, там, где нужно удобство, оперативность управления, высокий КПД при управлении или преобразовании небольших мощностей, при эксплуатации подобных устройств в условиях близких к тепличным электронике самое место. А в экстремальных условиях, где на первое место выходит надежность — увы… К тому же не забывайте, что ТУ-154 проектировался в 70-х годах.
Segelflieger
18.09.2010 в 11:32
aswsx, 18 Сентябрь 2010 — 12:59, сказал(а):
Не в тему. Как выяснилось разговора про генераторы постоянного тока здесь не было. :angry:
В тему, в тему. 🙂 генераторы постоянного тока тут так, просто упомянуты были.
Segelflieger
18.09.2010 в 11:36
Iv_Vladimir, 18 Сентябрь 2010 — 16:32, сказал(а):
К тому же не забывайте, что ТУ-154 проектировался в 70-х годах.
В 60-х.
В747 тоже проектировался в 60-х, и ДС-9, и мало ли что еще, тем не менее там уже однозначно наметился переход от громоздких механических устройств к менее трудоемким и менее тяжелым электромеханическим или чисто электрическим устройствам. Причем успешно, как показала практика.
:rolleyes:
Соглашусь с Вами в этом. Только они, к счастью, проектировались не в СССР…
Не станете же Вы сравнивать, к примеру, отечественные и зарубежные цветные телевизоры тогдашней поры.
Так что проектировали исходя из тогдашних возможностей и опыта.
Segelflieger
18.09.2010 в 15:16
Iv_Vladimir, 18 Сентябрь 2010 — 19:50, сказал(а):
:rolleyes:
Соглашусь с Вами в этом. Только они, к счастью, проектировались не в СССР…
Не станете же Вы сравнивать, к примеру, отечественные и зарубежные цветные телевизоры тогдашней поры.
Так что проектировали исходя из тогдашних возможностей и опыта.
Да, но речь идет о механике и электронике вообще, а не мейд ин.
Да, но речь идет о механике и электронике вообще, а не мейд ин.
Речь как раз и идет о системе электроснабжения ТУ-154 а не вообще.
erisipilloid
19.09.2010 в 08:04
летун, 18 Сентябрь 2010 — 10:27, сказал(а):
Для скорейшего вызволения самолёта из данной субстанции нужно вызвать Патрони (персонаж из книги А.Хейли Аэропорт)
Ну если Вы внимательно читали Аэропорт, то чувак-«главное направить и всунуть», судя по всему он и есть.. :sarcastic:
Шифт
19.09.2010 в 20:27
Ну вот я и закончил прочтение всех страниц этой темы )) И у меня возникло несколько вопросов:
А что на 154ом нет аварийного генератора работающего от набегающего потока воздуха? Еще я не понимаю, насколько я понял, там существует аварийная сеть которая питает от аккумуляторов электросистему которая обеспечивает работу гидроприводов управляющих поверхностей, про нее я так понял говорили что неизвестно на сколько хватит аккумуляторов, но почему тогда не запитать от нее и приборы? Нагрузка от приборов же мне кажется незначительная для сетей такого масштаба. Еще очень интересно было бы узнать как они поменяли колеса и отремонтировали шасси в поле в 80 км от ближайшего аэродрома с инфраструктурой, просто насколько я себе представляю процедуру ремонта колеса и шасси, нужно сначала его поднять над поверхностью, как же это сделать там где сейчас находится этот самолет? Извиняюсь если мои слова звучат глупо, но я не летаю на самолетах и не конструирую их по этому знаю об их конструкции только из интернета, но хотел бы узнать больше, потому что я надеюсь что если я буду очень хорошо представлять себе их устройство то мне будет гораздо менее страшно на них летать. Ну и в качестве хохмы я хотел бы предложить такую идею для обсуждения — почему бы не прикрутить к нему ракетные ускорители? они уже гдето упоминались в этой теме но возможность их применения в данном конкретном случае вроде бы не обсуждалась
FireFly
19.09.2010 в 20:50
Что же вы читали если не поняли что накрылась именно «сеть аккумуляторов» ?
UEMJ
19.09.2010 в 21:01
Шифт, 20 Сентябрь 2010 — 01:27, сказал(а):
Ну вот я и закончил прочтение всех страниц этой темы )) И у меня возникло несколько вопросов:
А что на 154ом нет аварийного генератора работающего от набегающего потока воздуха? Еще я не понимаю,
…
ность их применения в данном конкретном случае вроде бы не обсуждалась
Посмотрите пожалуйста книжечку (самая нижняя в списке), она небольшая (не больше этой ветки), но половина вопросов сразу отпадёт.
The_Spirit
20.09.2010 в 02:00
Как меняли пневматики можно было по ТВ посмотреть. Ломиками лёд вокруг раздолбили, грунт подкопали и поменяли. И движки уже проверили — работают.
Shatoux
20.09.2010 в 03:12
Quote
«- Вы и способ знаете? — Спросил заинтересованный Борменталь.»
+500! «Кто умеет — берет и делает, кто не умеет — идет и учит других». Китайская пословица.
zabit
20.09.2010 в 08:10
В новостях слышал .. Самолет в Коми уже начали буксировать.. неужели он полетит????? ссылка на новость
endoscop
20.09.2010 в 08:18
zabit, 20 Сентябрь 2010 — 13:10, сказал(а):
В новостях слышал .. Самолет в Коми уже начали буксировать.. неужели он полетит????? ссылка на новость
Да и сказали что после того как самолет будет отбуксирован на ровную площадку будет произведена детальная проверка планера и систем самолета с целью выяснения возможности выполнения на нем полета.
AAL252heavy
20.09.2010 в 13:41
Рискуют ребята… Ведь на видео было видно, что реверс держали до остановки (что предполагает повреждение СУ), а деревья на пробеге могли повредить силовой набор планера. Да и резину менять надо.
endoscop
20.09.2010 в 13:58
AAL252heavy, 20 Сентябрь 2010 — 18:41, сказал(а):
Рискуют ребята… Ведь на видео было видно, что реверс держали до остановки (что предполагает повреждение СУ), а деревья на пробеге могли повредить силовой набор планера. Да и резину менять надо.
Для сертификации. И для одного случая из миллиона.
В тему, из фильма «Дежа Вю»:
«ручка сломалась? Так мы вам новую поставим, чугунную!»
😆
Но пока этого не случилось, 22 года без происшествий с FBW уже говорит о чем-то. Плюс FBW дает то, что никогда не даст бустерная система — автоматическое ограничение крена и тянгажа, не допуская этого до опасного.
На последние модификации уже ставят FBW
«ручка сломалась? Так мы вам новую поставим, чугунную!»
😆
Не в тему. Как выяснилось разговора про генераторы постоянного тока здесь не было. :angry:
Это вы про армянский Арбуз в Сочи?
Там была ошибка КВСа
Из категории «Сдуру можно…»
Да да, жена Цезаря — вне подозрений. Но к чему тогда разговоры про «защиту» и «предотвращение», если легким движением руки все эти защиты отправлены в сад?
зы Кстати, под отказом ЭДСУ/FBW понимают исключительно отказ аппаратуры, или косяки в ПО тоже?
Электроника во много раз надежнее механики или гидравлики, это факт.
К сожалению мой более чем 30 летний опыт работы с электроникой убедил меня совершенно в обратном. Да, согласен, там, где нужно удобство, оперативность управления, высокий КПД при управлении или преобразовании небольших мощностей, при эксплуатации подобных устройств в условиях близких к тепличным электронике самое место. А в экстремальных условиях, где на первое место выходит надежность — увы… К тому же не забывайте, что ТУ-154 проектировался в 70-х годах.
В тему, в тему. 🙂 генераторы постоянного тока тут так, просто упомянуты были.
В 60-х.
В747 тоже проектировался в 60-х, и ДС-9, и мало ли что еще, тем не менее там уже однозначно наметился переход от громоздких механических устройств к менее трудоемким и менее тяжелым электромеханическим или чисто электрическим устройствам. Причем успешно, как показала практика.
В747 тоже проектировался в 60-х, и ДС-9
:rolleyes:
Соглашусь с Вами в этом. Только они, к счастью, проектировались не в СССР…
Не станете же Вы сравнивать, к примеру, отечественные и зарубежные цветные телевизоры тогдашней поры.
Так что проектировали исходя из тогдашних возможностей и опыта.
Соглашусь с Вами в этом. Только они, к счастью, проектировались не в СССР…
Не станете же Вы сравнивать, к примеру, отечественные и зарубежные цветные телевизоры тогдашней поры.
Так что проектировали исходя из тогдашних возможностей и опыта.
Да, но речь идет о механике и электронике вообще, а не мейд ин.
Речь как раз и идет о системе электроснабжения ТУ-154 а не вообще.
Ну если Вы внимательно читали Аэропорт, то чувак-«главное направить и всунуть», судя по всему он и есть.. :sarcastic:
А что на 154ом нет аварийного генератора работающего от набегающего потока воздуха? Еще я не понимаю, насколько я понял, там существует аварийная сеть которая питает от аккумуляторов электросистему которая обеспечивает работу гидроприводов управляющих поверхностей, про нее я так понял говорили что неизвестно на сколько хватит аккумуляторов, но почему тогда не запитать от нее и приборы? Нагрузка от приборов же мне кажется незначительная для сетей такого масштаба. Еще очень интересно было бы узнать как они поменяли колеса и отремонтировали шасси в поле в 80 км от ближайшего аэродрома с инфраструктурой, просто насколько я себе представляю процедуру ремонта колеса и шасси, нужно сначала его поднять над поверхностью, как же это сделать там где сейчас находится этот самолет? Извиняюсь если мои слова звучат глупо, но я не летаю на самолетах и не конструирую их по этому знаю об их конструкции только из интернета, но хотел бы узнать больше, потому что я надеюсь что если я буду очень хорошо представлять себе их устройство то мне будет гораздо менее страшно на них летать. Ну и в качестве хохмы я хотел бы предложить такую идею для обсуждения — почему бы не прикрутить к нему ракетные ускорители? они уже гдето упоминались в этой теме но возможность их применения в данном конкретном случае вроде бы не обсуждалась
А что на 154ом нет аварийного генератора работающего от набегающего потока воздуха? Еще я не понимаю,
…
ность их применения в данном конкретном случае вроде бы не обсуждалась
Посмотрите пожалуйста книжечку (самая нижняя в списке), она небольшая (не больше этой ветки), но половина вопросов сразу отпадёт.
Quote
+500! «Кто умеет — берет и делает, кто не умеет — идет и учит других». Китайская пословица.
ссылка на новость
ссылка на новость
Да и сказали что после того как самолет будет отбуксирован на ровную площадку будет произведена детальная проверка планера и систем самолета с целью выяснения возможности выполнения на нем полета.
Так 2 двигателя говорят привезли