Дополнение к НПП ГА: «Вылет самолета без стакана на борту запрещается»
ага) и в ККП: «Заглушки, ключи, штанга, стакан — на борту»
DAR
11.09.2010 в 19:55
А я думал, что для координированного разворота на Ту-154 служит АБСУ.
FireFly, on 11 Сентябрь 2010 — 01:50, said:
Нет.
Интересно, Tender Cat это тоже подтвердит?)
P.S. Интересная информация: «Об аварии на борту ТУ-154 стало известно благодаря международной системе поиска и спасания КОСПАС-САРСАТ» http://www.federalsp…?id=2&nid=12488
PaFF
11.09.2010 в 20:02
DAR, 12 Сентябрь 2010 — 00:42, сказал(а):
ага) и в ККП: «Заглушки, ключи, штанга, стакан — на борту»
Не, это все-таки «атрибуты» наземные… Тут уж в пору вписывать в ККП «Перед исполнительным стартом»: «Стакан? — Налито!» :sarcastic:
TenderCat
11.09.2010 в 20:07
DAR, on 12 Сентябрь 2010 — 00:55, said:
Интересно, Tender Cat это тоже подтвердит?)
Подтверждаю.
PaFF
11.09.2010 в 20:50
TenderCat, 11 Сентябрь 2010 — 21:34, сказал(а):
Жаль, журналист не уточнил, будет ли в составе экипажа и тот же бортинженер. По мгновенному выражению лиц многое стало бы понятно.
Дык, так все понятно, без выражений. Один борт «в кустах», еще 5 на крыле. Проверкок наобещали. Жители Полярного (как и Мирного, и других труднодоступных мест нашей бескрайней страны) не довольны ценами на авиаперелет (ну и техникой тож), конкуренции, мол, никакой. Какие последуют решения? Вряд ли в пользу дальнейшей эксплуатации Туполя у алмазников. Пилотов, думается, без работы не оставят (тем более таких), а вот что будет с остальными?
Дмитрий Батькович, подскажите, сколько в среднем приходится экипажей на эксплуатирующийся борт (Ту-154)? 3-4?
FireFly
11.09.2010 в 22:22
DAR, on 12 Сентябрь 2010 — 00:55, said:
P.S. Интересная информация: «Об аварии на борту ТУ-154 стало известно благодаря международной системе поиска и спасания КОСПАС-САРСАТ» http://www.federalsp…?id=2&nid=12488
Слава Богу, раз в год КОСПАС-САРСАТ срабатывает и по делу.
Igor_Bratsk
12.09.2010 в 03:07
Интересно, а расшифровки бортовых самописцев когда-нибудь будут доступны общественности?
И еще интересно, почему нигде не видно комментариев от В.В Ершова (или плохо смотрел?)
KJC
12.09.2010 в 03:24
TenderCat, 11 Сентябрь 2010 — 22:59, сказал(а):
Дополнение к НПП ГА: «Вылет самолета без стакана на борту запрещается»
Не обязательно. Можно вялого использовать в качестве указателя скольжения. Кто меньше всего задействован в посадке, того вялого и использовать. А кто у нас ЧЛЕН экипажа? Правильно, второй пилот.
KJC
12.09.2010 в 03:24
FireFly, 11 Сентябрь 2010 — 19:58, сказал(а):
Так как Вы уже видели, то поинтересуюсь, там журналисты уже разобрались наконец кто из двоих был КВС — тот кто постарше и пониже, или тот кто повыше и помоложе?
кто посильнее
svs99
12.09.2010 в 04:10
FireFly, 11 Сентябрь 2010 — 19:58, сказал(а):
Так как Вы уже видели, то поинтересуюсь, там журналисты уже разобрались наконец кто из двоих был КВС — тот кто постарше и пониже, или тот кто повыше и помоложе?
по ссылке сообщения #841:
«Новоселов: Ну, я, во-первых, хотел поправить, что в нашем экипаже второго пилота не было, у нас два командира воздушного судна – это я и Андрей Ломанов. То есть два командира воздушного судна, мы пилоты одинаковой квалификации. Равноправны абсолютно. Но, единственно, что я был по этому рейсу командир воздушного судна, то есть я был старшим на борту, а так мы с Андреем являемся пилотами одинаковой квалификации. И на тот момент, когда уже на обратном пути в левом пилотском кресле находился непосредственно Андрей Ломанов, который и занимался управлением воздушного судна, а я руководил общей обстановкой, ну и помогал ему, ну и принимал какие-то решения, выяснял, что случилось на борту.»
Т.е. сажал Ломанов. Помоложе, по центру стоял при интервью по 1 каналу.
Ваня
12.09.2010 в 06:27
Как то не складно у этого Новоселова получаеться. Прийдется орден пополам пилить.
maxserg
12.09.2010 в 07:04
Вот сижу читаю и думаю за что пилотам медали то раздавать? Не спорю, людей и себя спасли, но что они сделали для предотвращения аварийной ситуации??? Согласно РЛЭ Ту-154М на высоте не выше 3000м предписано запустить ВСУ, что обеспечит резервное питание по переменному и постоянному току по резервной цепи питания!!! А далее само собой разумеется возможна работа РЭО, АО и механизации и уж тем более топливных насосов!!! Отказ всех систем и цепей питания возможен тогда когда самолет пополам разрубить!!! В нем 3 гидросистемы, основная и 2 резервные цепи питания (левая и правая)!!! Накосячили, но вовремя исправили ситуацию, и к сожалению непрофессионально, результатом чего стала потеря ВС! Вот и аппладируйте пилотам при посадке в нормальном полете за то, что им большие деньги платят, чтобы они вас не убили!!! А лучше хлопайте водителю маршрутки за то, что он вас от остановки до остановки без аварии провёз!!!
TenderCat
12.09.2010 в 07:27
maxserg, on 12 Сентябрь 2010 — 12:04, said:
Согласно РЛЭ Ту-154М на высоте не выше 3000м предписано запустить ВСУ, что обеспечит резервное питание по переменному и постоянному току по резервной цепи питания!!!
А при отсутствии сетей постоянного тока, как открыть створки ВСУ, подать к ней топливо и поджечь его, умник?
aswsx
12.09.2010 в 07:31
TenderCat, on 12 Сентябрь 2010 — 12:27, said:
А при отсутствии сетей постоянного тока, как открыть створки ВСУ, подать к ней топливо и поджечь его, умник?
Если бы он там был, он бы сделал это вручную. Кстати и стакан бы пригодился :sarcastic:
maxserg
12.09.2010 в 07:47
А разве резервная цепь питания не работала???? Сомневаюсь, шасси же выпыстили, реверс сработал!!! в конце концов штурвал же дергали!!! А без электрогидравлического усиления даже 2 качка его не сдёрнули бы!!!
TenderCat
12.09.2010 в 07:57
maxserg, on 12 Сентябрь 2010 — 12:47, said:
А разве резервная цепь питания не работала???? Сомневаюсь, шасси же выпыстили, реверс сработал!!! в конце концов штупвал же дергали!!! А без электрогидравлического усиления даже 2 качка его не сдёрнули!!!
Не работала. Аварийный выпуск шасси от второй гидросистемы — ручным краном с пульта второго пилота, электрика не нужна. Привод реверса электрики тоже не требует. Управление работает, пока работают двигатели, только МЭТ отключается. А если б у них была постоянка, то работала бы УКВ связь.
dkflbvbh
12.09.2010 в 07:59
maxserg цитирует РЛЭ правильно, ВСУ запускается от аккумуляторов. Он не учел только одного, что если произошл тепловой разгон аккумуляторов, то может повыбивать в итоге все цепи, и ВСУ не запустишь. В с-те сидели не школьники и такие вещи знают, хотя, допускаю, что в каких-то вещах могли и допустить отклонения.
Ваня
12.09.2010 в 08:10
dkflbvbh, on 12 Сентябрь 2010 — 12:59, said:
если произошл тепловой разгон аккумуляторов,
Ага! Всех сразу!
Ваня
12.09.2010 в 08:16
dkflbvbh, on 12 Сентябрь 2010 — 12:59, said:
В с-те сидели не школьники и такие вещи знают
Терзают меня сомнения! Ведь про стакан случай имел место. 🙂
FireFly
12.09.2010 в 08:47
svs99, on 12 Сентябрь 2010 — 09:10, said:
по ссылке сообщения #841:
«Новоселов: Ну, я, во-первых, хотел поправить, что в нашем экипаже второго пилота не было, у нас два командира воздушного судна – это я и Андрей Ломанов. То есть два командира воздушного судна, мы пилоты одинаковой квалификации. Равноправны абсолютно. Но, единственно, что я был по этому рейсу командир воздушного судна, то есть я был старшим на борту, а так мы с Андреем являемся пилотами одинаковой квалификации. И на тот момент, когда уже на обратном пути в левом пилотском кресле находился непосредственно Андрей Ломанов, который и занимался управлением воздушного судна, а я руководил общей обстановкой, ну и помогал ему, ну и принимал какие-то решения, выяснял, что случилось на борту.»
Т.е. сажал Ломанов. Помоложе, по центру стоял при интервью по 1 каналу.
Ну намутили, братцы. Значит КВС был Новосёлов, а Ломанов проверяющий. Но проверяющий из числа командно-лётного, инструкторского и инспекторского состава на борту является старшим. Не КВС. А где был штатный второй пилот?
UR-OLK
12.09.2010 в 08:58
FireFly, 12 Сентябрь 2010 — 13:47, сказал(а):
А где был штатный второй пилот?
Феликс, а второй — Новоселов, и он кагбэ в тени инспектора.
FireFly
12.09.2010 в 09:04
Я не понял, если проверяющий сел в левое кресло, а штатного КВС садит на правое, то «родного» второго пилота оставляют дома что ли?
UR-OLK
12.09.2010 в 09:10
FireFly, 12 Сентябрь 2010 — 14:04, сказал(а):
Я не понял, если проверяющий сел в левое кресло, а штатного КВС садит на правое, то «родного» второго пилота оставляют дома что ли?
ага) и в ККП: «Заглушки, ключи, штанга, стакан — на борту»
Интересно, Tender Cat это тоже подтвердит?)
P.S. Интересная информация: «Об аварии на борту ТУ-154 стало известно благодаря международной системе поиска и спасания КОСПАС-САРСАТ» http://www.federalsp…?id=2&nid=12488
Не, это все-таки «атрибуты» наземные… Тут уж в пору вписывать в ККП «Перед исполнительным стартом»: «Стакан? — Налито!» :sarcastic:
Подтверждаю.
Дык, так все понятно, без выражений. Один борт «в кустах», еще 5 на крыле. Проверкок наобещали. Жители Полярного (как и Мирного, и других труднодоступных мест нашей бескрайней страны) не довольны ценами на авиаперелет (ну и техникой тож), конкуренции, мол, никакой. Какие последуют решения? Вряд ли в пользу дальнейшей эксплуатации Туполя у алмазников. Пилотов, думается, без работы не оставят (тем более таких), а вот что будет с остальными?
Дмитрий Батькович, подскажите, сколько в среднем приходится экипажей на эксплуатирующийся борт (Ту-154)? 3-4?
Слава Богу, раз в год КОСПАС-САРСАТ срабатывает и по делу.
И еще интересно, почему нигде не видно комментариев от В.В Ершова (или плохо смотрел?)
Не обязательно. Можно вялого использовать в качестве указателя скольжения. Кто меньше всего задействован в посадке, того вялого и использовать. А кто у нас ЧЛЕН экипажа? Правильно, второй пилот.
кто посильнее
по ссылке сообщения #841:
«Новоселов: Ну, я, во-первых, хотел поправить, что в нашем экипаже второго пилота не было, у нас два командира воздушного судна – это я и Андрей Ломанов. То есть два командира воздушного судна, мы пилоты одинаковой квалификации. Равноправны абсолютно. Но, единственно, что я был по этому рейсу командир воздушного судна, то есть я был старшим на борту, а так мы с Андреем являемся пилотами одинаковой квалификации. И на тот момент, когда уже на обратном пути в левом пилотском кресле находился непосредственно Андрей Ломанов, который и занимался управлением воздушного судна, а я руководил общей обстановкой, ну и помогал ему, ну и принимал какие-то решения, выяснял, что случилось на борту.»
Т.е. сажал Ломанов. Помоложе, по центру стоял при интервью по 1 каналу.
А при отсутствии сетей постоянного тока, как открыть створки ВСУ, подать к ней топливо и поджечь его, умник?
Если бы он там был, он бы сделал это вручную. Кстати и стакан бы пригодился :sarcastic:
Не работала. Аварийный выпуск шасси от второй гидросистемы — ручным краном с пульта второго пилота, электрика не нужна. Привод реверса электрики тоже не требует. Управление работает, пока работают двигатели, только МЭТ отключается. А если б у них была постоянка, то работала бы УКВ связь.
dkflbvbh, on 12 Сентябрь 2010 — 12:59, said:
Ага! Всех сразу!
dkflbvbh, on 12 Сентябрь 2010 — 12:59, said:
Терзают меня сомнения! Ведь про стакан случай имел место. 🙂
«Новоселов: Ну, я, во-первых, хотел поправить, что в нашем экипаже второго пилота не было, у нас два командира воздушного судна – это я и Андрей Ломанов. То есть два командира воздушного судна, мы пилоты одинаковой квалификации. Равноправны абсолютно. Но, единственно, что я был по этому рейсу командир воздушного судна, то есть я был старшим на борту, а так мы с Андреем являемся пилотами одинаковой квалификации. И на тот момент, когда уже на обратном пути в левом пилотском кресле находился непосредственно Андрей Ломанов, который и занимался управлением воздушного судна, а я руководил общей обстановкой, ну и помогал ему, ну и принимал какие-то решения, выяснял, что случилось на борту.»
Т.е. сажал Ломанов. Помоложе, по центру стоял при интервью по 1 каналу.
Ну намутили, братцы. Значит КВС был Новосёлов, а Ломанов проверяющий. Но проверяющий из числа командно-лётного, инструкторского и инспекторского состава на борту является старшим. Не КВС. А где был штатный второй пилот?
Феликс, а второй — Новоселов, и он кагбэ в тени инспектора.
Получается, что так оно там и было.
Становится всё чудесатей и чудесатей, Арбузы и Бобики курят в сторонке при подобной неисправности. Ту-154, форева… http://forum.ixbt.com/super.gif
От так вот! Не моё ©
ну а в ответ им будет: А и Б вообще в такую ситуацию не попали бы!