А вот letchikleha.livejornal.com с Вами решительно не согласен.
В одном из постов он писал, что с таким количеством тех. проблем как на Боингах он на 154-м не встречался.
это, значит, он такой (с)
Ramirezzz_x
08.09.2010 в 20:07
Chizh, on 08 Сентябрь 2010 — 23:41, said:
А 737NG практически новый самолет и с безопасностью у него не хуже других иномарок.
1. Boeing 737 JT8D
11. Boeing 737 CFMI
только немного не так подразделение идет. Тут речь о (1) 731/732 с двигателями JT8D, и (2) на CL/NG ( а не только NG) с CFM-56
Anthony
08.09.2010 в 20:10
Видео с места посадки:
Еще здесь видео из салона, снятое одним из пассажиров:
Зачем «Алросе» борт оттуда вызволять и ставить на крыло? Сейчас много 154-х, от которых другие ак, та же ГТК «Россия», отказались из-за так называемой топливной неэффективности. Наверняка можно с ними договориться о передаче, м.б. даже покупке, исправного борта. А RA-85684, так сказать, своё отлетал.
Думаю, это не проблема купить. У нас тут два года назад продавали Ту-154Б2, последний регистрационный номер в реестре UN-85516 Asia Continental Airlines (первый СССР-85516) — был на лету, просили всего 80 000$ (без бортпроводниц 😉 )
По-моему, только, так и не продали, искал недавно его в реестре, стоит статус — порезан… а жаль… (((
TenderCat
08.09.2010 в 20:18
mikuz, on 09 Сентябрь 2010 — 00:30, said:
Действительно, якобы пилот 1-го класса Николай Виноградов, несёт такой бред.
Николай Виноградов не «якобы». Это лучший пилот Ту-154 Внуковских Авиалиний, именно он сажал угнанную 85619 визуально в Медине, пережил штурм, при котором погибла бортпроводник Юлия Фомина. Летал на Шпицберген. Придется поверить. Во всяком случае, скольжение стакан с водой покажет.
Anthony
08.09.2010 в 20:25
Tian, 08 Сентябрь 2010 — 07:05, сказал(а):
КВСу 31 год…….. Мальчишка молодец. Наверное военный летчик. Найти куда сесть, да еще и посадить….
41 год ему.
arboss
08.09.2010 в 21:04
TenderCat, 09 Сентябрь 2010 — 01:18, сказал(а):
Придется поверить. Во всяком случае, скольжение стакан с водой покажет.
А что, указатель скольжения перестает работать при отсутствии электропитания? 😀
Vit_An
08.09.2010 в 22:01
KJC, 08 Сентябрь 2010 — 21:36, сказал(а):
Да, Димыч, стар ты стал…суперстар. Я тогда еще в школе учился. Чикун Владимир Иванович, тогда еще просто судмедэксперт, а сейчас начальник КБСМЭ, рассказывал, как он на работу пришел на следующее утро. Проходя через оцепление морга ему руки завернули, пока он удостоверение не показал. По коридору проход оставался сантиметров 20 из 2.5 метров на всю длину (метров 50), все 4 холодильника битком, везде валялись деньги и т.п.
Игорь привет! Отец девушки, с которой мы жили три года почти, был тогда командиром части МЧС в Красноярске. Тогда они вроде по другому назывались. Говорит солдатам наливали спирт, так как у них волосы дыбом вставали от вида и запаха. А инженер ту-154, отец моего кореша диспетчера, тогда инженер ил-18, прибыл на место первым из резерва. Они даже пожара уже не обнаружили, уже всё догорало.
den4451
08.09.2010 в 22:13
Толбоев в своем репертуаре:
«Я впервые слышу, чтобы у самолета одновременно отказали все три генератора, вполне может быть, что летчики забыли их включить и летели на аккумуляторах, которые, естественно, сели, но делать выводы пока преждевременно, надо дождаться результатов расследования,— считает Магомед Толбоев.— Так или иначе, самое главное— удалось избежать человеческих жертв».
Блин, ну даже пассажиры сказали, что летели нормально на протяжении 3х часов. 3 часа на аккумуляторах, по его мнению, шли?
Vit_An
08.09.2010 в 22:20
den4451, 09 Сентябрь 2010 — 03:13, сказал(а):
Толбоев в своем репертуаре:
«Я впервые слышу, чтобы у самолета одновременно отказали все три генератора, вполне может быть, что летчики забыли их включить и летели на аккумуляторах, которые, естественно, сели, но делать выводы пока преждевременно, надо дождаться результатов расследования,— считает Магомед Толбоев.— Так или иначе, самое главное— удалось избежать человеческих жертв».
Денис, Толбоев мозгом никогда не отличался. Мне кажется что он просто издевается.
den4451
08.09.2010 в 22:34
Vit_An, on 09 Сентябрь 2010 — 03:20, said:
Денис, Толбоев мозгом никогда не отличался. Мне кажется что он просто издевается.
Та что его тогда крутят при каждом удобном случае?
Над ним, по ходу, даже пилотское сообщество посмеиваться скоро начнет.
LTCAK.
09.09.2010 в 01:28
Pilot_86, on 08 Сентябрь 2010 — 21:56, said:
Так вот понимаете, не вы один недоумеваете как такое возможно. Стакан если на столике стоит в салоне и будет крен под 45, то он по любому же упадет. И дураку понятно.
Хотя может я и ошибаюсь
физику бы не мешало учить — …
endoscop
09.09.2010 в 02:00
Если еще кто то будет раздувать флейм по поводу сравнения А, Б и Ту будет получать подарки по полной программе за офф топ. Не забывайте о чем тема.
Ramirezzz_x
09.09.2010 в 03:41
я уж удивляться начал… третий день пошел после АП, а Толбоева все не видно и не слышно 🙂
den4451, on 09 Сентябрь 2010 — 03:34, said:
Та что его тогда крутят при каждом удобном случае?
Над ним, по ходу, даже пилотское сообщество посмеиваться скоро начнет.
давно ржут.
svansk
09.09.2010 в 03:48
Almagellarian, on 08 Сентябрь 2010 — 19:39, said:
второй! реверес едва коснется!
Да реверс могли и в воздухе включать.
На ютубе, кстати, есть кино с посадкой Ту-154 Белавиа в Манчестере. Прям перед посадкой переложили.
FireFly
09.09.2010 в 04:13
При посадке на чистом крыле реверс положено включать в воздухе, иначе просто не сядешь.
Ramirezzz_x
09.09.2010 в 04:22
вообще-то я не практикую перепост с других форумов, но вот это сообщение меня в некотором смысле заставило это сделать:
RR-navi:
Ребята просто молодцы. все забывают что при всех бедах на обесточенном Ту-154 еще и управление очень неправильно работает. Шток МЭТ в том положении в каком застало обесточивание. А значит на заходе было огромное пикирующее усилие на штурвале. Демпфера не работают .СУУ и АБСУ тоже. МЭТ элеронов и РН так же….. Вкупе с отказом механизации и Интерцепторов . Одни Бустера.Жопа полная. Даже Аварийные выключатели»Продольная управляемость» не выключишь… На испытаниях на абсолютно исправном самолете испытатели только с 3 раза сели без механизации и пробег был под 3 км. .
действительно, об аспектах управления мы и забыли. Слабо представляю, в общем, как им все это удалось.
Кстати, тут еще спрашивал народ, как так получилось, что не выпустили закрылки, ведь гидражка не вытекла/ГС были исправными. Гидравлика-то да, но переключатели положения закрылков — электрические.
AnSi
09.09.2010 в 04:36
Вот, уже и комиксы подоспели.
Миниатюры
HARM
09.09.2010 в 05:03
На самом деле я не верю в чудо. В везение не верю. Было профессиональное мастерство и умение думать неординарно. Угроза жизни делает человека гением в таких ситуациях. Хотя тут многое от человека зависит. Мне бы этого 30 летнего КВС на исследования, в хорошем смысле этого слова исследования. Такие люди, пережившие пограничное состояние, уникальны.
svansk
09.09.2010 в 05:19
HARM, on 09 Сентябрь 2010 — 10:03, said:
Мне бы этого 30 летнего КВС на исследования, в хорошем смысле этого слова исследования.
Да 41 ему, уже несколько раз писали.
GORYNYCH
09.09.2010 в 05:26
HARM, 09 Сентябрь 2010 — 10:03, сказал(а):
На самом деле я не верю в чудо. В везение не верю. Было профессиональное мастерство и умение думать неординарно. Угроза жизни делает человека гением в таких ситуациях. Хотя тут многое от человека зависит. Мне бы этого 30 летнего КВС на исследования, в хорошем смысле этого слова исследования. Такие люди, пережившие пограничное состояние, уникальны.
Не согласен. Какой то элемент везения там все таки был. Безусловно, рассчитывать на одно только чудо-идиотизм. Экипаж свое «везение» создал своими руками потому, как не сидел и не молился ( как тот арабский летчик :sarcastic: , хотя, как знать ?), а боролся. Но то, что на пробеге им не встретилась водонапорная башня или гаражи (как в Иркутске) считаю-элемент везения. Но везение дается только тем, кто к нему стремится, а не тупо только на него одно и рассчитывает.
Tim24
09.09.2010 в 05:33
Я так и не понял 🙂 Генераторы выбило?
ekha
09.09.2010 в 05:42
Если рассматривать фактор везения, то таковых им много попалось.
1. Визуально нашли хоть какую-то полосу в тайге. Возьмите карту, ткните пальцем в тот регион. Какова вероятность обнаружить полосу в радиусе 30 км?
2. Причем, после этой полосы не было больших деревьев и была мягкая почва
3. Если в расходном баке было мало топлива, то в остальных оно присутствовало. Им повезло, что оно не воспламенилось.
Это так, факторы навскидку. Возможно, их было больше. Теперь согласимся, если бы хоть какой-то из этих пунктов не был выполнен, вчера бы в РФ был день траура. Поэтому вспомним теорию вероятностей. Общая вероятность одновременного выпадения всех этих факторов (благоприятных исходов) равна произведению вероятностей каждого фактора. А так как они и так мизерны по отдельности, то общая вероятность будет еще меньше.
Поэтому вкупе с профессионализмом имело место огромное везение, граничащее с чудом. Это мое мнение.
GORYNYCH
09.09.2010 в 05:46
ekha, 09 Сентябрь 2010 — 10:42, сказал(а):
Поэтому вкупе с профессионализмом имело место огромное везение, граничащее с чудом. Это мое мнение.
В одном из постов он писал, что с таким количеством тех. проблем как на Боингах он на 154-м не встречался.
это, значит, он такой (с)
1. Boeing 737 JT8D
11. Boeing 737 CFMI
только немного не так подразделение идет. Тут речь о (1) 731/732 с двигателями JT8D, и (2) на CL/NG ( а не только NG) с CFM-56
Еще здесь видео из салона, снятое одним из пассажиров:
http://kp.ru/daily/24554/730444/
точно мальчишка? http://www.lifenews.ru/news/36843
Думаю, это не проблема купить. У нас тут два года назад продавали Ту-154Б2, последний регистрационный номер в реестре UN-85516 Asia Continental Airlines (первый СССР-85516) — был на лету, просили всего 80 000$ (без бортпроводниц 😉 )
По-моему, только, так и не продали, искал недавно его в реестре, стоит статус — порезан… а жаль… (((
якобыпилот 1-го класса Николай Виноградов, несёт такой бред.Николай Виноградов не «якобы». Это лучший пилот Ту-154 Внуковских Авиалиний, именно он сажал угнанную 85619 визуально в Медине, пережил штурм, при котором погибла бортпроводник Юлия Фомина. Летал на Шпицберген. Придется поверить. Во всяком случае, скольжение стакан с водой покажет.
41 год ему.
А что, указатель скольжения перестает работать при отсутствии электропитания? 😀
Игорь привет! Отец девушки, с которой мы жили три года почти, был тогда командиром части МЧС в Красноярске. Тогда они вроде по другому назывались. Говорит солдатам наливали спирт, так как у них волосы дыбом вставали от вида и запаха. А инженер ту-154, отец моего кореша диспетчера, тогда инженер ил-18, прибыл на место первым из резерва. Они даже пожара уже не обнаружили, уже всё догорало.
«Я впервые слышу, чтобы у самолета одновременно отказали все три генератора, вполне может быть, что летчики забыли их включить и летели на аккумуляторах, которые, естественно, сели, но делать выводы пока преждевременно, надо дождаться результатов расследования,— считает Магомед Толбоев.— Так или иначе, самое главное— удалось избежать человеческих жертв».
Блин, ну даже пассажиры сказали, что летели нормально на протяжении 3х часов. 3 часа на аккумуляторах, по его мнению, шли?
«Я впервые слышу, чтобы у самолета одновременно отказали все три генератора, вполне может быть, что летчики забыли их включить и летели на аккумуляторах, которые, естественно, сели, но делать выводы пока преждевременно, надо дождаться результатов расследования,— считает Магомед Толбоев.— Так или иначе, самое главное— удалось избежать человеческих жертв».
Денис, Толбоев мозгом никогда не отличался. Мне кажется что он просто издевается.
Та что его тогда крутят при каждом удобном случае?
Над ним, по ходу, даже пилотское сообщество посмеиваться скоро начнет.
Хотя может я и ошибаюсь
физику бы не мешало учить — …
Над ним, по ходу, даже пилотское сообщество посмеиваться скоро начнет.
давно ржут.
Да реверс могли и в воздухе включать.
На ютубе, кстати, есть кино с посадкой Ту-154 Белавиа в Манчестере. Прям перед посадкой переложили.
RR-navi:
Ребята просто молодцы. все забывают что при всех бедах на обесточенном Ту-154 еще и управление очень неправильно работает. Шток МЭТ в том положении в каком застало обесточивание. А значит на заходе было огромное пикирующее усилие на штурвале. Демпфера не работают .СУУ и АБСУ тоже. МЭТ элеронов и РН так же….. Вкупе с отказом механизации и Интерцепторов . Одни Бустера.Жопа полная. Даже Аварийные выключатели»Продольная управляемость» не выключишь… На испытаниях на абсолютно исправном самолете испытатели только с 3 раза сели без механизации и пробег был под 3 км. .
действительно, об аспектах управления мы и забыли. Слабо представляю, в общем, как им все это удалось.
Кстати, тут еще спрашивал народ, как так получилось, что не выпустили закрылки, ведь гидражка не вытекла/ГС были исправными. Гидравлика-то да, но переключатели положения закрылков — электрические.
Миниатюры
Да 41 ему, уже несколько раз писали.
Не согласен. Какой то элемент везения там все таки был. Безусловно, рассчитывать на одно только чудо-идиотизм. Экипаж свое «везение» создал своими руками потому, как не сидел и не молился ( как тот арабский летчик :sarcastic: , хотя, как знать ?), а боролся. Но то, что на пробеге им не встретилась водонапорная башня или гаражи (как в Иркутске) считаю-элемент везения. Но везение дается только тем, кто к нему стремится, а не тупо только на него одно и рассчитывает.
1. Визуально нашли хоть какую-то полосу в тайге. Возьмите карту, ткните пальцем в тот регион. Какова вероятность обнаружить полосу в радиусе 30 км?
2. Причем, после этой полосы не было больших деревьев и была мягкая почва
3. Если в расходном баке было мало топлива, то в остальных оно присутствовало. Им повезло, что оно не воспламенилось.
Это так, факторы навскидку. Возможно, их было больше. Теперь согласимся, если бы хоть какой-то из этих пунктов не был выполнен, вчера бы в РФ был день траура. Поэтому вспомним теорию вероятностей. Общая вероятность одновременного выпадения всех этих факторов (благоприятных исходов) равна произведению вероятностей каждого фактора. А так как они и так мизерны по отдельности, то общая вероятность будет еще меньше.
Поэтому вкупе с профессионализмом имело место огромное везение, граничащее с чудом. Это мое мнение.
Поэтому вкупе с профессионализмом имело место огромное везение, граничащее с чудом. Это мое мнение.
Мое также.