Памятник экипажу надо ставить. Но героев в нашей стране не принято чтить. Сейчас копнут и, опа, тренажер на неделю просрочен. Точно, все из-за тренажера. Типа, нет это не два литра водки в одного блевоту вызвали, это все оливье. Установка современного отечественного летчика- «На хрен награды, главное чтоб не отодрали.» Вот вам и «гудзонский ястреб», который даже рядом не валялся с нашими.
Вай, как сказал ! :sarcastic:
endoscop
08.09.2010 в 14:20
Maxfactor, 08 Сентябрь 2010 — 19:05, сказал(а):
Видимо, я где-то ошибаюсь, но все же… Я вот не могу понять, почему до Ухты не дотянули — три тонны горючего в расходном баке, это на полтора часа полета. Потеря ориентировки — неужели ни у кого карманного GPS (или хоть КПК с GPS) не нашлось?
А вы Ту с Боингом не путаете :sarcastic: Это у 737 расход 2 т/ч и то на эшелоне.
Представляю картинку, Штурман бегает по салону, Уважаемые пассажиры, мы заблудились, нет ли у кого телефона с GPS? Откуда вы взяли что они заблудились, желтой прессы начитались? Экипаж ведь конкретно рассчитывал посадку в том месте куда он мог дотянуть.
braniff
08.09.2010 в 14:23
Вот 2 ми-10к впаре. Качество фото правда никакое.
zzzSnakezzz
08.09.2010 в 14:26
DimonK, on 08 Сентябрь 2010 — 17:58, said:
Да? А я думал, что экипаж должен выполнять свою работу на 5+ в каждом полёте.
Подвиг — есть результат выполненной на отлично работы в трудных условиях. ИМХО
А вот с ВИКИ — Подвиг — доблестное, важное по своему значению действие; героический поступок, совершённый в трудных условиях.
Гироскоп, on 08 Сентябрь 2010 — 19:12, said:
Вай, как сказал ! :sarcastic:
Ага, я так же согласен!
Кстати, пассажиры просят наградить пилотов. Вот цитата —
Quote
Паники на борту не было. Даже жёсткой посадку никто не называет. Пассажиры намерены ходатайствовать о награждении экипажа самыми высокими наградами.
Вопросы будут ко всему экипажу. А вот к инженеру, пожалуй, больше всех.
При всем уважении к экипажу (всем , без исключения) и восхищении их профессионализмом не могу не вспомнить изречение из «раньшего времени»: «героизм одного, есть следствие разгильдяйства другого».
Больше всех вопросов будет к АТБ. А к бортинженеру один вопрос: «Чувак, ты не забыл включить подкачивающие насосы как в рейсе на Ташкент, когда все движки на эшелоне потухли?» И вообще, я на наших самолетах так называемой Quick reference book не видел. Делайте ребята все на память. Хотя, видел, но она для АТБ…типа как находить причину отказа. А вот как действовать в той или иной ситуевине нету. К примеру на Ан-24 есть карты контрольного осмотра самолета, которыми как правило пользуются только при проверяющем. Они вот на хрен не нужны. А вот карты порядка остановки двигателя в полете, которая должна быть как пистолет в кобуре, нет, хотя даже суперопытные экипажи в этом вопросе плавают, а особенно когда припечет. И не спорьте, плавают. И есть еще всего пара-тройка ситуаций для которых стоило бы иметь какую-никакую памятку. НЕТУ! А так бы может бортач бы нашел где сгорел какой-нибудь 3-х копеечный предохранитель и «полетели дальше». Кто-нибудь видел на наших судах перечень отказов, которые подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ аварийной посадке? И именно перечень, который под рукой, а не в 3-м томе РЛЭ на 357й странице. Буржуйские самолеты чуть ли не каждый день совершают аварийные посадки и пилотам хоть бы слово сказали. Попробуй на нашем такой фокус выкини, даже при серьезном отказе, да наизнанку вывернут и найдут за что отодрать. Десять раз подумаешь прежде чем примешь решение. Будут лететь на одном крыле, но четко по трассе и по плану, рискуя жизнями своими и чужими.
Almagellarian
08.09.2010 в 14:39
Можно судить да рядить почему не дотянул до туда, да вон туда не сел… Надо подождать расшифровок, что происходило в кабине. Это очень жесткий психологический прессинг, летишь на эшелоне, на автоматике и тут..
…далее пока неизвестно…
…но возможно…
щелк-щелк-щелк! выбивает защиту одного генератора, другого, третьего!
и все, включаешь — а они не включаются
да мало ли что сча выбьет следующим? А если гидросистемы? вот так же раз-два-три!
аппаратура борта еще работает, 27 от аккумов, но на долго ли? они ж тоже не новые
давайте ка вниз, пока еще что не накрылось
мигает куча предупреждений у бортинженера… целая елка… да еще и об остановке насосов топливных тоже мигает
какой у нас курс? А если выбило и предохранители приборные? да самолет начал заваливаться после отключения автопилота? курс примерно такой то!
что рядом есть? ухта? и все?!
а тут и выясняется что топлива то до ухты не дотянуть, расходка уже мигает во всю! десяток минут, тем более вниз!
под облака, аккуратно-акуратно так, что бы ненароком не стесать вершинку какую нить
что внизу? горы? или что?
попробуем пустить всу, но она крутится и не схватывается, а заряд аккумов тает
фиг с ней, с всу! а то так потеряет напругу автоматика двигателей и ага…
смотрите! полоса! старая, плиты небойсь косые-кривые… но всю лучше чем ничего
основную погасим скорость на посадке а дальше уже не так страшно, хрен с елкам…
проводникам к аварийной посадке готовится!
сча сделаем кружочек… смотрите на деревья! куда ветер? что нить на полосе торчит? вроде нет, не торчит, с ветром неясно… быстро слишком…
еще кружочек! смотрите! вроде ветра нет… ладно, садимся!
второй! реверес едва коснется! он сразу носом клюнет, быть готовыми!
…
собственно я к чему все это
не до того что бы делать идеальные решения
когда падаешь, думаешь меньше, больше на автомате уже действуешь, вспоминая инструкции… да еще в голове нецензурщина вертится, но не долго, потом уже на посадке сосредотачиваешься. что сча гадать…
основной вопрос именно к технике, где так умудрились накосячить что выбило все три линии? на косяк конструкторов не спишешь, давно летает слишком… а вот на некондиционную запчасть вполне может оно быть. Скажем три неких некондиционных, одну выбило по техническим причинам, а остальные от малого запаса прочности… это всего лишь теория, не более…
Comrade
08.09.2010 в 14:43
KJC, on 08 Сентябрь 2010 — 19:05, said:
Памятник экипажу надо ставить. Но героев в нашей стране не принято чтить. Сейчас копнут и, опа, тренажер на неделю просрочен. Точно, все из-за тренажера. Типа, нет это не два литра водки в одного блевоту вызвали, это все оливье. Установка современного отечественного летчика- «На хрен награды, главное чтоб не отодрали.» Вот вам и «гудзонский ястреб», который даже рядом не валялся с нашими.
Как выяснится, что наши на одном генераторе и без ВСУ летают, будет вам Гудзонский Ястреб. Не может в таком самолете всё электричество встать.
DrGonzo
08.09.2010 в 14:45
Vit_An, 08 Сентябрь 2010 — 17:28, сказал(а):
После того как на взлете перебило трубопроводы всех ГС. Год не помню. Все погибли.
Катастрофа была жуткая, они в ферму на 500 км/ч врезались. У меня отец должен был лететь этим рейсом в качестве КВСа, да его в отпуск отправил командир эскадрильи, ибо он в отпуске хз сколько не был…
DrGonzo
08.09.2010 в 14:47
Vit_An, 08 Сентябрь 2010 — 17:29, сказал(а):
Помню, но что конкретно там было не помню.
Как говорили знакомые экипажа там был армянский фактор. Свадьба была в Сочи, гости важные летели. А СМУ были жуткие, вот они и рухнули в воду до полосы… Формальности не помню…
DrGonzo
08.09.2010 в 14:48
Vasiliy_M, 08 Сентябрь 2010 — 17:56, сказал(а):
А какие грузовые вертолеты тяжеловесные у нас есть? Если самолету крылья отстегнуть, не вытащить ни чем?
Ми-26 только. На борт до 20 тонн берет.
DrGonzo
08.09.2010 в 14:51
braniff, 08 Сентябрь 2010 — 18:29, сказал(а):
Тогда двумя Ми-10К, впаре может и поднимут) 209616086.jpg
У Ютэйр есть один Ми-10К. Больше нет ни у кого 🙁 Классная машина…
DrGonzo
08.09.2010 в 14:53
Maxfactor, 08 Сентябрь 2010 — 19:05, сказал(а):
Видимо, я где-то ошибаюсь, но все же… Я вот не могу понять, почему до Ухты не дотянули — три тонны горючего в расходном баке, это на полтора часа полета. Потеря ориентировки — неужели ни у кого карманного GPS (или хоть КПК с GPS) не нашлось?
На сколько???
denokan
08.09.2010 в 14:53
2 Comrade
У этого самолета могут
1. Отказать все три двигателя
2. Вытечь все 3 г/с
Почему ты думаешь, что коротким замыканием нельзя последовательно уничтожить три генератора?
Tu-134A-3
08.09.2010 в 14:55
DrGonzo, 08 Сентябрь 2010 — 19:51, сказал(а):
У Ютэйр есть один Ми-10К. Больше нет ни у кого 🙁 Классная машина…
У нас порочка есть,только не факт что взлетят)
braniff
08.09.2010 в 14:58
Tu-134A-3, 08 Сентябрь 2010 — 19:55, сказал(а):
У нас порочка есть,только не факт что взлетят)
Жека, тех хоть самих вези :pilotfly:
The_Spirit
08.09.2010 в 15:01
Maxfactor, 08 Сентябрь 2010 — 19:05, сказал(а):
Потеря ориентировки — неужели ни у кого карманного GPS (или хоть КПК с GPS) не нашлось?
А кто вам гарантирует работу карманного GPS в салоне самолёта? Я вот в этом году как в отпуск летал специально хотел побаловаться, поглядеть где летим, с какой скоростью — и облом-с. Не ловит телефон спутники внутри салона. На улице пожалуйста, а как только зашли в салон — глухо. Может быть какие-то отдельные модели ловят, но вот не все это факт.
Ramirezzz_x
08.09.2010 в 15:04
Comrade, on 08 Сентябрь 2010 — 19:43, said:
Как выяснится, что наши на одном генераторе и без ВСУ летают, будет вам Гудзонский Ястреб. Не может в таком самолете всё электричество встать.
лично я припоминаю случай полного обесточивания на як-42 и в связи с Ижмой прочитал о случае отказа системы энергоснабжения постоянного тока на Ту5. И сколько их еще было.. Так что бывает.
Comrade
08.09.2010 в 15:10
denokan, on 08 Сентябрь 2010 — 19:53, said:
2 Comrade
У этого самолета могут
1. Отказать все три двигателя
2. Вытечь все 3 г/с
Почему ты думаешь, что коротким замыканием нельзя последовательно уничтожить три генератора?
Не спорю, слышал про подобные ситуации. Просто хочется верить, что самолет такого класса должен быть более надежным.
KJC
08.09.2010 в 15:21
DrGonzo, 08 Сентябрь 2010 — 19:45, сказал(а):
Катастрофа была жуткая, они в ферму на 500 км/ч врезались. У меня отец должен был лететь этим рейсом в качестве КВСа, да его в отпуск отправил командир эскадрильи, ибо он в отпуске хз сколько не был…
Подобная ситуация 23 декабря 1984 в аэропорту Емельяново (Красноярск)
endoscop
08.09.2010 в 15:28
Было дело. Я весь день тогда трупы собирал и в грузовики таскал.
-=Maestro=-
08.09.2010 в 15:40
endoscop, on 08 Сентябрь 2010 — 20:28, said:
Было дело. Я весь день тогда трупы собирал и в грузовики таскал.
А 3 января 1994 , ну правда предпосылку сделал сам экипаж…
Pilot_86
08.09.2010 в 15:47
endoscop, 08 Сентябрь 2010 — 20:28, сказал(а):
Было дело. Я весь день тогда трупы собирал и в грузовики таскал.
Вы серъезно? о_О
endoscop
08.09.2010 в 15:48
Так и в 1984 г БИ вместо горящего третьего двигателя выключил второй
satlon
08.09.2010 в 15:48
Случай проишедший с тушкой уникальный. Кстати некоторые «продвинутые» в этом форуме начали сравнивать 154 с Б737 якобы списывать 154 нужно быстрее (кто-бы спорил). Может оно и так, но на самом деле Ту154 нужно сравнивать с Boeing 727(то-же ещё жив «курилка») ! Вот это будет более корректное сравнение самолётов с похожей «философией»! Кстати 727 выпускался не смотря на наличие 737 (видимо каждый из них ВСЁТАКИ занимал свою нишу, фанаты 737 отдохните). К чему всё это писал… 1 Обсуждаемая нами авария ещё не повод кричать «Долой ту-154!». 2 Лётчики не были «камикадзе» летевшие на рухляди! Просто им не повезло попасть в такую сложную аварийную ситуацию из которой они вышли победителями, вопреки всем обстоятельствам, за что огромное им уважение!
Вай, как сказал ! :sarcastic:
А вы Ту с Боингом не путаете :sarcastic: Это у 737 расход 2 т/ч и то на эшелоне.
Представляю картинку, Штурман бегает по салону, Уважаемые пассажиры, мы заблудились, нет ли у кого телефона с GPS? Откуда вы взяли что они заблудились, желтой прессы начитались? Экипаж ведь конкретно рассчитывал посадку в том месте куда он мог дотянуть.
Подвиг — есть результат выполненной на отлично работы в трудных условиях. ИМХО
А вот с ВИКИ — Подвиг — доблестное, важное по своему значению действие; героический поступок, совершённый в трудных условиях.
Ага, я так же согласен!
Кстати, пассажиры просят наградить пилотов. Вот цитата —
Quote
Отсюда
При всем уважении к экипажу (всем , без исключения) и восхищении их профессионализмом не могу не вспомнить изречение из «раньшего времени»: «героизм одного, есть следствие разгильдяйства другого».
Больше всех вопросов будет к АТБ. А к бортинженеру один вопрос: «Чувак, ты не забыл включить подкачивающие насосы как в рейсе на Ташкент, когда все движки на эшелоне потухли?» И вообще, я на наших самолетах так называемой Quick reference book не видел. Делайте ребята все на память. Хотя, видел, но она для АТБ…типа как находить причину отказа. А вот как действовать в той или иной ситуевине нету. К примеру на Ан-24 есть карты контрольного осмотра самолета, которыми как правило пользуются только при проверяющем. Они вот на хрен не нужны. А вот карты порядка остановки двигателя в полете, которая должна быть как пистолет в кобуре, нет, хотя даже суперопытные экипажи в этом вопросе плавают, а особенно когда припечет. И не спорьте, плавают. И есть еще всего пара-тройка ситуаций для которых стоило бы иметь какую-никакую памятку. НЕТУ! А так бы может бортач бы нашел где сгорел какой-нибудь 3-х копеечный предохранитель и «полетели дальше». Кто-нибудь видел на наших судах перечень отказов, которые подлежат ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ аварийной посадке? И именно перечень, который под рукой, а не в 3-м томе РЛЭ на 357й странице. Буржуйские самолеты чуть ли не каждый день совершают аварийные посадки и пилотам хоть бы слово сказали. Попробуй на нашем такой фокус выкини, даже при серьезном отказе, да наизнанку вывернут и найдут за что отодрать. Десять раз подумаешь прежде чем примешь решение. Будут лететь на одном крыле, но четко по трассе и по плану, рискуя жизнями своими и чужими.
…далее пока неизвестно…
…но возможно…
щелк-щелк-щелк! выбивает защиту одного генератора, другого, третьего!
и все, включаешь — а они не включаются
да мало ли что сча выбьет следующим? А если гидросистемы? вот так же раз-два-три!
аппаратура борта еще работает, 27 от аккумов, но на долго ли? они ж тоже не новые
давайте ка вниз, пока еще что не накрылось
мигает куча предупреждений у бортинженера… целая елка… да еще и об остановке насосов топливных тоже мигает
какой у нас курс? А если выбило и предохранители приборные? да самолет начал заваливаться после отключения автопилота? курс примерно такой то!
что рядом есть? ухта? и все?!
а тут и выясняется что топлива то до ухты не дотянуть, расходка уже мигает во всю! десяток минут, тем более вниз!
под облака, аккуратно-акуратно так, что бы ненароком не стесать вершинку какую нить
что внизу? горы? или что?
попробуем пустить всу, но она крутится и не схватывается, а заряд аккумов тает
фиг с ней, с всу! а то так потеряет напругу автоматика двигателей и ага…
смотрите! полоса! старая, плиты небойсь косые-кривые… но всю лучше чем ничего
основную погасим скорость на посадке а дальше уже не так страшно, хрен с елкам…
проводникам к аварийной посадке готовится!
сча сделаем кружочек… смотрите на деревья! куда ветер? что нить на полосе торчит? вроде нет, не торчит, с ветром неясно… быстро слишком…
еще кружочек! смотрите! вроде ветра нет… ладно, садимся!
второй! реверес едва коснется! он сразу носом клюнет, быть готовыми!
…
собственно я к чему все это
не до того что бы делать идеальные решения
когда падаешь, думаешь меньше, больше на автомате уже действуешь, вспоминая инструкции… да еще в голове нецензурщина вертится, но не долго, потом уже на посадке сосредотачиваешься. что сча гадать…
основной вопрос именно к технике, где так умудрились накосячить что выбило все три линии? на косяк конструкторов не спишешь, давно летает слишком… а вот на некондиционную запчасть вполне может оно быть. Скажем три неких некондиционных, одну выбило по техническим причинам, а остальные от малого запаса прочности… это всего лишь теория, не более…
Как выяснится, что наши на одном генераторе и без ВСУ летают, будет вам Гудзонский Ястреб. Не может в таком самолете всё электричество встать.
Катастрофа была жуткая, они в ферму на 500 км/ч врезались. У меня отец должен был лететь этим рейсом в качестве КВСа, да его в отпуск отправил командир эскадрильи, ибо он в отпуске хз сколько не был…
Как говорили знакомые экипажа там был армянский фактор. Свадьба была в Сочи, гости важные летели. А СМУ были жуткие, вот они и рухнули в воду до полосы… Формальности не помню…
Ми-26 только. На борт до 20 тонн берет.
У Ютэйр есть один Ми-10К. Больше нет ни у кого 🙁 Классная машина…
На сколько???
У этого самолета могут
1. Отказать все три двигателя
2. Вытечь все 3 г/с
Почему ты думаешь, что коротким замыканием нельзя последовательно уничтожить три генератора?
У нас порочка есть,только не факт что взлетят)
Жека, тех хоть самих вези :pilotfly:
А кто вам гарантирует работу карманного GPS в салоне самолёта? Я вот в этом году как в отпуск летал специально хотел побаловаться, поглядеть где летим, с какой скоростью — и облом-с. Не ловит телефон спутники внутри салона. На улице пожалуйста, а как только зашли в салон — глухо. Может быть какие-то отдельные модели ловят, но вот не все это факт.
лично я припоминаю случай полного обесточивания на як-42 и в связи с Ижмой прочитал о случае отказа системы энергоснабжения постоянного тока на Ту5. И сколько их еще было.. Так что бывает.
У этого самолета могут
1. Отказать все три двигателя
2. Вытечь все 3 г/с
Почему ты думаешь, что коротким замыканием нельзя последовательно уничтожить три генератора?
Не спорю, слышал про подобные ситуации. Просто хочется верить, что самолет такого класса должен быть более надежным.
Подобная ситуация 23 декабря 1984 в аэропорту Емельяново (Красноярск)
А 3 января 1994 , ну правда предпосылку сделал сам экипаж…
Вы серъезно? о_О
Абсолютно.