Видео в хорошем качестве можно посмотреть на vesti.ru Видео
Самое интересное то, что давление на одном из высотомеров кто-то перевел на 760мм рт ст. на высоте 300-400 метров. До этого на нем стояло реальное давление аэродрома.
Сокол
12.01.2011 в 15:11
Demon_000, on 12 January 2011 — 19:49, said:
Видео в хорошем качестве можно посмотреть на vesti.ru Видео
Самое интересное то, что давление на одном из высотомеров кто-то перевел на 760 мм рт ст. на высоте 300-400 метров. До этого на нем стояло реальное давление аэродрома.
В том то всё и дело, три высотомера показывали три разных высоты: барометрический механический — по давлению 745 показывал высоту от полосы; барометрический электрический по давлению 995 работал, потом его кто-то и зачем-то перевёл на стандартное давление 1013; а штурман, налёт которого на данном типе 26 часов, а до этого ходил вторым на Як-40, вообще отматывал и докладывал высоту на глиссаде по радиовысотомеру, а там перед полосой был овраг. Короче, они по любому из высотомеров были обязаны на ста метрах уйти на второй, решение КВС ни об уходе, ни о посадке так и не принял, снижался («пикировал») со скоростью -8 м/с по вариометру и 300 км/ч, а РП разрешение на посадку так и не дал.
И вообще: экипаж военный, КВС с просроченным метеоминимумом, в кабине главком ВВС с 0,6 промилле в крови и с нач протокола. До этого заходил 76-ой, командир служил на этом аэродроме, знает его как свои пять пальцев, рейс военный, самолёт транспортный, и то ушёл на запасной…
ICanFlyMan, ни кто не имел право закрыть аэродром по метео, командир сам принимает решение. Ну и потом они нарушили методику захода по приводам, неправильно определяли высоты, превысили скорости, воздушную и вертикальную, и много ещё чего. А РП что, должен был, как в том фильме, стоять на полосе, размахивать руками и шептать: «Нет-нет!» — ему и так с самой Белоруссии все поголовно объясняли, что погоды нет. Да и в конце концов TAWS так надрывалась, что без всякого РП надо уж было понять, что пора уходить.
Demon_000
12.01.2011 в 15:34
Сокол, on 12 January 2011 — 20:11, said:
Короче, они по любому из высотомеров были обязаны на ста метрах уйти на второй, решение КВС ни об уходе, ни о посадке так и не принял, снижался («пикировал») со скоростью -8 м/с по вариометру и 300 км/ч, а РП разрешение на посадку так и не дал.
КВС от стресса мог впасть в ступор и полностью сфокусировать свое внимание на электрическом высотомере. А хотел он как можно быстрее, к пролету ближнего привода, снизиться до 100(70)м.
inv
12.01.2011 в 15:47
Интересно, чего к штурману прицепились. Когда на 737 EGPWS считает по радиовысотомеру никто не говорит о «нарушении всех правил».
creditor
12.01.2011 в 15:52
Demon_000, on 12 January 2011 — 20:34, said:
КВС от стресса мог впасть в ступор и полностью сфокусировать свое внимание на электрическом высотомере. А хотел он как можно быстрее, к пролету ближнего привода, снизиться до 100(70)м.
Простите, что такое электрический высотомер???????
nio
12.01.2011 в 15:53
inv, on 12 January 2011 — 20:47, said:
Интересно, чего к штурману прицепились. Когда на 737 EGPWS считает по радиовысотомеру никто не говорит о «нарушении всех правил».
DH и MDA — не одно и то же
inv
12.01.2011 в 15:54
creditor, on 12 January 2011 — 20:52, said:
Простите, что такое электрический высотомер???????
Это тот, «зелененький».
nio, on 12 January 2011 — 20:53, said:
DH и MDA — не одно и то же
При заходе по приводам (как мы таки выше опять же обсудили) используется MDH (MDA).
Demon_000
12.01.2011 в 16:00
Сокол, on 12 January 2011 — 20:11, said:
В том то всё и дело, три высотомера показывали три разных высоты: барометрический механический — по давлению 745 показывал высоту от полосы; барометрический электрический по давлению 995 работал.
Вроде они показывали одну высоту. Просто на одном давление было в мм.рт.ст., а на другом в гПа.
Сокол
12.01.2011 в 16:01
Demon_000, on 12 January 2011 — 20:34, said:
КВС от стресса мог впасть в ступор и полностью сфокусировать свое внимание на электрическом высотомере. А хотел он как можно быстрее, к пролету ближнего привода, снизиться до 100(70)м.
КВС, на то он и КВС, что бы не впадать в ступор от стресса. Тем более высоту подсказывал штурман каждые десять метров, а подсказывал он её неправильно, по радиовысотомеру, без учёта рельефа, а там овраг. Всё одно к одному. В принципе так всегда и бывает, цепь случайных совпадений, ошибок, халатности и пр., а последняя превышает их предельно допустимую концентрацию, и в итоге — сползание к катастрофе.
creditor
12.01.2011 в 16:04
А у поляков как принято? В ГПа, узлах и морских милях измерять, или метрические величины приняты?
Сокол
12.01.2011 в 16:05
Demon_000, on 12 January 2011 — 21:00, said:
Вроде они показывали одну высоту. Просто на одном давление было в мм.рт.ст., а на другом в гПа.
Нет. Электрический до определённого момента работал по давлению аэродрома 995, а потом какой-то диверсант нажал кнопку на приборе и установилось стандартное давление 1013 (высота от уровня моря).
Господин ICanFlyMan, а ничего что Смоленск ничем не оборудован??? Что ILS там нет, что заход по ОСП при такой видимости не обеспечивается?
И что мин. КВС был выше чем мин на посадку?
И вообще — вы похоже готовы во всем обвинить русских диспетчеров. Не понимаю, почему вы пытаетесь доказать что вина на них, а не на польском экипаже? Или все что русское-все плохое?
Попытайтесь ответить АРГУМЕНТИРОВАННО. Без эмоций.
Demon_000
12.01.2011 в 16:11
Сокол, on 12 January 2011 — 21:05, said:
Нет. Электрический до определённого момента работал по давлению аэродрома 995, а потом какой-то диверсант нажал кнопку на приборе и установилось стандартное давление 1013 (высота от уровня моря).
Я и имел в виду, что электрический, до момента начала резкого снижения, показывал давление аэродрома 993гПа или 745 мм.рт.ст
Сокол
12.01.2011 в 16:16
Demon_000, on 12 January 2011 — 21:11, said:
Я и имел в виду, что электрический, до момента начала резкого снижения, показывал давление аэродрома 993гПа или 745 мм.рт.ст
Какой момент резкого снижения? Пересмотрите видео. Да и всё равно штурман смотрел на радиовысотомер. А ВПР считается от порога QFE (может конечно и по приведённой QNH, но ни как не по стандартной QNE).
tserg
12.01.2011 в 16:23
Demon_000, on 12 January 2011 — 19:49, said:
Видео в хорошем качестве можно посмотреть на vesti.ru Видео
На Ю-тубе тоже вывалили
HOHOL
12.01.2011 в 16:26
WildCat, on 12 January 2011 — 21:08, said:
И вообще — вы похоже готовы во всем обвинить русских диспетчеров. Не понимаю, почему вы пытаетесь доказать что вина на них, а не на польском экипаже? Или все что русское-все плохое?
Попытайтесь ответить АРГУМЕНТИРОВАННО. Без эмоций.
А ты посмотри на место его проживания и тебе все сразу станет ясно.
Jethawk
12.01.2011 в 16:33
Demon_000, on 12 January 2011 — 20:34, said:
КВС от стресса мог впасть в ступор и полностью сфокусировать свое внимание на электрическом высотомере. А хотел он как можно быстрее, к пролету ближнего привода, снизиться до 100(70)м.
Сдается засланный казачек, который ждёт опровержения местных специалистов, что КВС был в норме и шёл сознательно на встречу, чтоб потом расследования строить.
PS: Не этично умерших обсуждать, осуждать и т.п. Есть комиссия, есть официальные выводы, что там сказано — того и придерживайтесь.
Yord
12.01.2011 в 16:36
Честно, у меня сложилось впечатление, когда я эту конференцию смотрел, что никто из членов экипажа РЛЭ в глаза не видел, все делалось на глазок, причем очень плохо видящий. Даже дрессированная обезьяна хотя бы раз перелиставшая РЛЭ уже бы знала что посадка на скорости 300, с на четверть наполненным, с целым и здоровым самолетом — очень круто. Еще, если я не ошибаюсь, то они аж на дальнем были были левее курса глиссады. ШИКАРНО.
PS: а может за штурвалом и сидел тот самый генерал?
Vad
12.01.2011 в 16:36
Председатель технической комиссии утверждает, что переговоры даны без купюр. Но что-то я не заметил, когда на борт сообщили давление аэродрома.
Yord
12.01.2011 в 16:38
давление давали, когда говорили пятьсот занять
kirill100
12.01.2011 в 16:39
Сообщили. 745 мм рт.ст. запомнил цифру. На электронном высотомере причем стояла 760.
Demon_000
12.01.2011 в 16:43
Сокол (12 January 2011 — 21:16) писал:
Какой момент резкого снижения? Пересмотрите видео. Да и всё равно штурман смотрел на радиовысотомер. А ВПР считается от порога (может конечно и по приведённой QNH, но ни как не по стандартной QNE).
Пересмотрел, на точке входа в глиссаду и барометрический электрический «зелененький», на котором в ролике реконструкции выставлено давление 993 гПа, и механический барометрический, на котором выставлено давление 745мм.рт.ст показывают высоту от полосы. А после действия диверсанта, на «зелененьком» барометрическом высотомере установилось стандартное давление 1013гПа, высота на нем сразу выросла на 165м и самолет тут же начал фатальное резкое снижение.
Vad
12.01.2011 в 16:46
kirill100 (12 January 2011 — 21:39) писал:
Сообщили. 745 мм рт.ст. запомнил цифру. На электронном высотомере причем стояла 760.
А квитанцию дали?
kirill100
12.01.2011 в 16:49
Vad (12 January 2011 — 21:46) писал:
А квитанцию дали?
Нет, не дали. Посмотрите ролик, наверху есть ссылка в хор. качестве.
Видео
Самое интересное то, что давление на одном из высотомеров кто-то перевел на 760мм рт ст. на высоте 300-400 метров. До этого на нем стояло реальное давление аэродрома.
Видео
Самое интересное то, что давление на одном из высотомеров кто-то перевел на 760 мм рт ст. на высоте 300-400 метров. До этого на нем стояло реальное давление аэродрома.
В том то всё и дело, три высотомера показывали три разных высоты: барометрический механический — по давлению 745 показывал высоту от полосы; барометрический электрический по давлению 995 работал, потом его кто-то и зачем-то перевёл на стандартное давление 1013; а штурман, налёт которого на данном типе 26 часов, а до этого ходил вторым на Як-40, вообще отматывал и докладывал высоту на глиссаде по радиовысотомеру, а там перед полосой был овраг. Короче, они по любому из высотомеров были обязаны на ста метрах уйти на второй, решение КВС ни об уходе, ни о посадке так и не принял, снижался («пикировал») со скоростью -8 м/с по вариометру и 300 км/ч, а РП разрешение на посадку так и не дал.
И вообще: экипаж военный, КВС с просроченным метеоминимумом, в кабине главком ВВС с 0,6 промилле в крови и с нач протокола. До этого заходил 76-ой, командир служил на этом аэродроме, знает его как свои пять пальцев, рейс военный, самолёт транспортный, и то ушёл на запасной…
ICanFlyMan, ни кто не имел право закрыть аэродром по метео, командир сам принимает решение. Ну и потом они нарушили методику захода по приводам, неправильно определяли высоты, превысили скорости, воздушную и вертикальную, и много ещё чего. А РП что, должен был, как в том фильме, стоять на полосе, размахивать руками и шептать: «Нет-нет!» — ему и так с самой Белоруссии все поголовно объясняли, что погоды нет. Да и в конце концов TAWS так надрывалась, что без всякого РП надо уж было понять, что пора уходить.
КВС от стресса мог впасть в ступор и полностью сфокусировать свое внимание на электрическом высотомере. А хотел он как можно быстрее, к пролету ближнего привода, снизиться до 100(70)м.
Простите, что такое электрический высотомер???????
DH и MDA — не одно и то же
Это тот, «зелененький».
При заходе по приводам (как мы таки выше опять же обсудили) используется MDH (MDA).
Вроде они показывали одну высоту. Просто на одном давление было в мм.рт.ст., а на другом в гПа.
КВС, на то он и КВС, что бы не впадать в ступор от стресса. Тем более высоту подсказывал штурман каждые десять метров, а подсказывал он её неправильно, по радиовысотомеру, без учёта рельефа, а там овраг. Всё одно к одному. В принципе так всегда и бывает, цепь случайных совпадений, ошибок, халатности и пр., а последняя превышает их предельно допустимую концентрацию, и в итоге — сползание к катастрофе.
Нет. Электрический до определённого момента работал по давлению аэродрома 995, а потом какой-то диверсант нажал кнопку на приборе и установилось стандартное давление 1013 (высота от уровня моря).
Господин ICanFlyMan, а ничего что Смоленск ничем не оборудован??? Что ILS там нет, что заход по ОСП при такой видимости не обеспечивается?
И что мин. КВС был выше чем мин на посадку?
И вообще — вы похоже готовы во всем обвинить русских диспетчеров. Не понимаю, почему вы пытаетесь доказать что вина на них, а не на польском экипаже? Или все что русское-все плохое?
Попытайтесь ответить АРГУМЕНТИРОВАННО. Без эмоций.
Я и имел в виду, что электрический, до момента начала резкого снижения, показывал давление аэродрома 993гПа или 745 мм.рт.ст
Какой момент резкого снижения? Пересмотрите видео. Да и всё равно штурман смотрел на радиовысотомер. А ВПР считается от порога QFE (может конечно и по приведённой QNH, но ни как не по стандартной QNE).
Видео
На Ю-тубе тоже вывалили
Попытайтесь ответить АРГУМЕНТИРОВАННО. Без эмоций.
А ты посмотри на место его проживания и тебе все сразу станет ясно.
Сдается засланный казачек, который ждёт опровержения местных специалистов, что КВС был в норме и шёл сознательно на встречу, чтоб потом расследования строить.
PS: Не этично умерших обсуждать, осуждать и т.п. Есть комиссия, есть официальные выводы, что там сказано — того и придерживайтесь.
PS: а может за штурвалом и сидел тот самый генерал?
Пересмотрел, на точке входа в глиссаду и барометрический электрический «зелененький», на котором в ролике реконструкции выставлено давление 993 гПа, и механический барометрический, на котором выставлено давление 745мм.рт.ст показывают высоту от полосы. А после действия диверсанта, на «зелененьком» барометрическом высотомере установилось стандартное давление 1013гПа, высота на нем сразу выросла на 165м и самолет тут же начал фатальное резкое снижение.
А квитанцию дали?
Нет, не дали. Посмотрите ролик, наверху есть ссылка в хор. качестве.
http://www.youtube.c…h?v=4u1k7NfAC0o
на ютубе хуже качество,чем на вестях, только с vesti.ru не скачать…