А потом, этот самолет кончился! Дайте мне другой! :sarcastic:
Тогда Вам в файловый архив.
Tractorist
16.04.2010 в 18:51
Подскажите а в упавшем ту-154 дальность до торца видеи как нибудь, или это тоже не работало? Спасибо.
Ваня
16.04.2010 в 19:24
PilotUmnik (16 April 2010 — 19:41):
Ваня, а Вы случаем не безработный? Вы ведь сутками (и день и ночь) сидите на форуме. А летать то когда успеваете? Вон смотришь пилотяги кинут пару фраз в ветку и в полет. Или вы в полете на форуме успеваете отметиться? Ну Вы и Айс. 😀
Нет не безработный. Мне платять достаточно денег за полетный час, чтобы не уродоваться в самолете по 100 часов в месяц. Скажем, раз в 10 больше чем твоим знакомым пилотам-самоучкам. Я вожу очень крутых дядек, которые не любят летать рейсовыми самолетами. И они делают для экипажа все, чтобы мы ни в чем не нуждались. Ведь они нам жизнь доверяют. И кому попало они свою жизнь тоже не доверяют. Если очень интересно чем я занимаюсь, то можно почитать тут: http://www.avsim.su/…_1&#entry857347
Кстати, твои знакомые наверное умрут со смеху, но мы периодически отрабатывам сваливание на реальном самолете! http://www.youtube.c…h?v=qVp2iq0IcTM
isc
16.04.2010 в 20:45
PilotUmnik (16 Апрель 2010 — 18:41):
Ваня, а Вы случаем не безработный? Вы ведь сутками (и день и ночь) сидите на форуме. А летать то когда успеваете? Вон смотришь пилотяги кинут пару фраз в ветку и в полет. Или вы в полете на форуме успеваете отметиться? Ну Вы и Айс. 😀
PilotUmnik (16 Апрель 2010 — 18:41):
Потому что налет то у них скорее всего чутошный (вот и сидят на форуме поучают). А про опыт Вы обратитесь к опытным пилотам с большущим налетом и они Вам растолкуют почему именно большой налет говорит о большом опыте и профессионализме. А то, что Ваня и иные американские Ковбои снизошли к Вам и «ходят на этот форум» — снимите перед ними шляпу. А я ее сниму когда мне покажут видео их легкого полета в СМУ без использования указанных выше режима и прибора. А тот веселый ролик (выше) про полет под козырьком — это шарж на полет в СМУ.
Хотите предупреждение или бан за оскорбление и неуважение к участникам форума, то вы его получите. Хватит уже офф-топа на ветке.
Если сказать по теме больше нечего, то, пожалуйста, не надо отвлекать уважаемых и грамотных людей вашими подколами и ехидством.
Если вы не видите себя на форуме, как участника общей команды нашего сайта, то лучшим выходом будет какое-то время, просто сюда не заглядывать.
С надеждой на понимание!
Борт174
16.04.2010 в 21:59
Вот что говорят польские военные . в частности те кто очень хорошо знали пилота. Он имел вот такой налет на ту154 дословно говорят «внушительное число 2937 часов». А вот мнение о Смоленском порте и предварительных причинах. Оставлю текст в том виде как перевел переводчик с польского «
Он находится в плохом состоянии, имеют устаревшее оборудование, системы управления полетами не запретили посадку пилотов. Только не рекомендуется. — К сожалению, во время правления аэропортах России, полный хаос, некомпетентности и беспорядка. Может быть, они были плохо подготовлены, чтобы принять самолет от погодных условий ситуации. Башня, например, может предоставить координаты неправильно, неверно направить летчиков — сказал «Rom» Владимир Буковский, русский диссидент, живущий в Великобритании.». Таким образом некоторые польские специалисты полагают негостовность аэропорта Смоленска к приему лайнеров в тяжелых метеоусловиях. Вот недавно уже наши СМИ озвучили интервью члена комисси по расследованию катострофы. Все приборы. как и двигатели работали нормально. Связь с землей была. Все команды получены. Но правда не уточняли что же говорила земля и пилоты. В кабине много шума и сейчас они проводят очистку звуков. Третий ящик сохранился и будет расшифрован в Польше. Это был не защищенный ящик и по сути дублировал один из черных, но может что-то и прояснит. И самое главное — пилоты не делали ни одного облета и ухода на круг. Это была их первая и последняя посадка в этот день. Как наши министры , СМИ могли так некомпетентно говорить о количестве кругов, о словах диспа. Ошиблись с кургами, ну так дисп то на что? Он то видел, что посадка была сразу — зачем пришлось врать? Что хотели скрыть? Такое впечатление. что действительно косвенная вина диспа есть,если не прямая. Чтоб не было политичекого скандала решили как то выкручиваться . Тепенрь наверно все на СМИ свалят. Но нужно отдать должное, что хоть какую то правду всетаки говорят.
Anthony
16.04.2010 в 22:18
На главной странице справа написано: Что польские пилоты не понимали, что им говорят на русском языке, пошли журналюги лажу раздувать, абы написать хрень, пилоты языка не знают, летать не умеют, умники блин. :angry:
Борт174
16.04.2010 в 22:44
Anthony (17 Апрель 2010 — 02:18):
На главной странице справа написано: Что польские пилоты не понимали, что им говорят на русском языке, пошли журналюги лажу раздувать, абы написать хрень, пилоты языка не знают, летать не умеют, умники блин. :angry:
М-да, простите, не читал ранних статей. Но, всё-же, по-моему это самая реальная версия. Скажу больше — вот поэтому особо о результатах расшифровки самописцев никто и не распространяется. Потому, что Президент сам виноват! Кто ж об этом в официальных СМИ заявит. А, вообще, Качиньски был хорошим человеком и Президентом. Поэтому кто прав, а кто виноват — сейчас бесполезно говорить, так как мёртвых не вернёшь. Но вот, честно говоря, разбирает любопытство, чем же отбрешутся «официальные» источники. Да и зачем??? Плохо вышло, очень жаль всех…
Kykyevo
16.04.2010 в 23:41
Печально это все 🙁
RayDiK
16.04.2010 в 23:46
KisaVorobjaninov (16 Апрель 2010 — 20:25):
Ну ведь глупость пишите ведь! Ваша зад…ца в сму вас обманет и погубит 100%.
Господа, почему каждый раз как я что то скажу находится пара человек которая гыкает и норовит мне доказать что я понимаю в сути вопроса меньше чем они. Когда я защищаюсь и задаю встречный вопрос а они быстро сваливают.(RAID74 не в счет :))
Сказал «вариометр» — загыгыкали, будто дураку палец показал.
НАписал «форсаж»(в кавычках) — опять ржач.
Тут имел в виду задницу в прямом смысле слова — опять недопонимание.
Такое ощущение что многие в школе на уроках физики спали, в лифтах никогда не ездили и на самолётах, даже пассажиром, не летали.
Любое изменение скорости тела в т.ч. и вертикальной невозможно без ускорения т.е. силы. А как известно, в самолёте пилот сидит и пассажиры тоже сидят. Но сидеть можно только на, непобоюсь этого слова, жопе. Так вот если самолёт изменяет вертикильную скорость, в первую очередь об этом «узнаёт» задница, а она, в свою очередь, сообщает об этом мозгу. Особенно интересно что мозг узнаёт об этом быстрее от задницы чем от вариометра и тем более высотомера. Задница и вистибюлярный аппарат не для определения пространственного положения, а для сигнализировании о изменении пространственного положения. Жопа «сигнализировала» — значит было изменение вертикальой скорости — смотри на вариометр, на сколько точно изменилась вертикальная и корректируй. Компас начал крутится крути шатурвал возвращайся на курс. Если заходиш на посадку. Директорные планки потому так и называют, они дают директиву. Получил директиву — выполняй не выпедриваяся. Увидиш полосу будет тебе и авиагоризонт.
Простите на оффтоп я вынужден защищатся 🙂 .
Stoa, Вы не первый, тут на каждой странице по баяну :sarcastic:, здесь например Striker_912 и Борт174 отметились.
ArtyomShegeda
16.04.2010 в 23:53
20 минут назад получил информацию, что где-то гуляет запись переговоров пилотов. и человек, который сообщил эту информацию сказал, что слышал запись. и запись содержала именно последние секунды перед столкновением, а не те четыре фрагмента, о которых знает гугл
возможно, инфа — липа, но нет дыма без огня…
qwe4503
16.04.2010 в 23:55
Райдик вы заблуждаетесь немного (лично мое мнение) Задницей тоже трудно отличить. В СМУ очень часто возникают «Иллюзии». Иногда кажется что сидишь боком хотя прямо, или чудится крен, когда АГД нормально показывает. А в экстренной ситуации иногда можешь ничего не заметить. Или тебя просто тряхнет (к примеру резкая граница реки и пашни свежей). Так что АЗС «Голова — Задница» не рекомендую ставить в положение «Задница». А местных спецов не слушайте. Они сами то летают тока как на симуляторе, или обучали их летать в кабине тренажера (как правильно покидать, трапы надувать, что говорить, по английски базарить) и копки накручивать на автопилоте. А сами не смогут если че крен по ЭУП определить. Не обращайте внимания.
Comrade
17.04.2010 в 00:13
PilotUmnik (16 April 2010 — 07:16):
Кстати про ваш рассказ, где Вы пишите «отключаем директора …. включаем мозги… и авиагоризонт нам больше не нужен» помните?. Рассказал своим знакомым. Смеялись и просили хотя бы видео показать как Вы (можете вместе с «Comrade») в СМУ (как в Домодедово допустим) будете сажать лайнер без директора и с «заклеенным» (не помню кто то так написал) авиагоризонтом.
Присылайте, посмеемся вместе.
Вы им лучше расскажите как мы ILS вверх ногами делаем, это когда скучно становится с заклеенными приборами заходить.
Прикрепленные изображения
RayDiK
17.04.2010 в 00:18
qwe4503, немного возможно. Но я имею в виду быстрое изменение. Ну например изменение вертикальной за короткий промежуток. 1м/с за 1с это непочувствовать невозможно. Тем более если изменение в отритцательную сторону.
Я просто приписку сделал про малую авиацию, и говорил про авиацию времен ВОВ, а в меня какашками кидатся начали.
ИМХО ЭУП есть не на всех самолётах, особенно времён ВОВ. Лишний гироскоп . Читал где то что тогда в учебных полётах курсантам ставили шторку и закрывали какой нибудь прибор в т.ч. авиагоризонт. Т.К. авиагоризонты часто ломались.
Comrade
17.04.2010 в 00:26
PilotUmnik (16 April 2010 — 07:16):
Вот Вам свежая катастрофа из Америки. А если хорошенько в Гугле пороетесь, то поймете, что американцы никак не искуснее наших пилотов. И ошибки совершают детские. Так что не надо так сильно хвалить американское. Гамбургеры они (а значит и Вы) тоже не от большого ума кушают.
Я знал что вы именно эту катастрофу мне в зубы сунете. Только это же против вас и обернулось.
Этих несчастных пилотов готовили по «русской системе». 200 часов симулятора, а потом в кабину настоящего самолёта.
У них не было по 1000-3000 инструкторского налёта как у среднестатистического линейного пилота США.
Ну и как вам результат?
qwe4503
17.04.2010 в 00:33
У курсантов есть такое упражнение (Л-39) там инструктор с задней кабины отключает половину приборов, включая ВД20 (высотомер) работает ЭУП тока УВИД (указатель высоты и перепада давлений в кабине)никаких горизонтов, и шторки, (кстати в поддержку д. Вани и про ИЛС кверх ногами) нужно уметь делать все. А мой инструктор директоры называл обезьянником. Заход по приводам БПРМ и ДПРМ считался основным упражнением, чухаешь на дальний КУР=0, не снижаешься ниже 200 метров. Стрелка кур начала крутиться — доворачиваемся на посадочный. Начинаем снижаться все просто. А пилоты не верят….
qwe4503
17.04.2010 в 00:36
И я когда вылетел самостоятельно (налет у меня был 18 часов) никаких симуляторов не было. была жалкая пародия тренажера Л-39, половина не работала. 🙁
Oskar если можете, дайте ссылку на источник этой картинки.
Oskar
17.04.2010 в 03:51
RayDiK (17 Апрель 2010 — 05:47):
Oskar, надеюсь вы не будите против если я повторю Вашу «картинку» но в полном размере. А то потом ссылка в общем флуде потеряется.
Oskar если можете, дайте ссылку на источник этой картинки.
Пожалуйста,я не против , её нашёл тут на Польском форуме,судя по надписям туда она попала с наших ресурсов.
Прикрепленные изображения
aa18775
17.04.2010 в 04:54
Comrade (17 Апрель 2010 — 06:13):
Вы им лучше расскажите как мы ILS вверх ногами делаем, это когда скучно становится с заклеенными приборами заходить.
Comrade. H=60м, а V=360км/ч!
sylvestr
17.04.2010 в 05:06
Ну кто же скажет,какой самый главный прибор после отказа авиагоризонта?
П.С.А начальником то в МАК женщина трудится :rolleyes:.Значит вперёд наша страна катится.
Comrade
17.04.2010 в 05:13
aa18775 (16 April 2010 — 23:54):
Comrade. H=60м, а V=360км/ч!
200 футов и 194 узла
Я не понял для чего это?
Comrade
17.04.2010 в 05:17
sylvestr (17 April 2010 — 00:06):
Ну кто же скажет,какой самый главный прибор после отказа авиагоризонта?
Cool
Тогда Вам в файловый архив.
Нет не безработный. Мне платять достаточно денег за полетный час, чтобы не уродоваться в самолете по 100 часов в месяц. Скажем, раз в 10 больше чем твоим знакомым пилотам-самоучкам. Я вожу очень крутых дядек, которые не любят летать рейсовыми самолетами. И они делают для экипажа все, чтобы мы ни в чем не нуждались. Ведь они нам жизнь доверяют. И кому попало они свою жизнь тоже не доверяют. Если очень интересно чем я занимаюсь, то можно почитать тут: http://www.avsim.su/…_1&#entry857347
Кстати, твои знакомые наверное умрут со смеху, но мы периодически отрабатывам сваливание на реальном самолете! http://www.youtube.c…h?v=qVp2iq0IcTM
Хотите предупреждение или бан за оскорбление и неуважение к участникам форума, то вы его получите. Хватит уже офф-топа на ветке.
Если сказать по теме больше нечего, то, пожалуйста, не надо отвлекать уважаемых и грамотных людей вашими подколами и ехидством.
Если вы не видите себя на форуме, как участника общей команды нашего сайта, то лучшим выходом будет какое-то время, просто сюда не заглядывать.
С надеждой на понимание!
Он находится в плохом состоянии, имеют устаревшее оборудование, системы управления полетами не запретили посадку пилотов. Только не рекомендуется. — К сожалению, во время правления аэропортах России, полный хаос, некомпетентности и беспорядка. Может быть, они были плохо подготовлены, чтобы принять самолет от погодных условий ситуации. Башня, например, может предоставить координаты неправильно, неверно направить летчиков — сказал «Rom» Владимир Буковский, русский диссидент, живущий в Великобритании.». Таким образом некоторые польские специалисты полагают негостовность аэропорта Смоленска к приему лайнеров в тяжелых метеоусловиях. Вот недавно уже наши СМИ озвучили интервью члена комисси по расследованию катострофы. Все приборы. как и двигатели работали нормально. Связь с землей была. Все команды получены. Но правда не уточняли что же говорила земля и пилоты. В кабине много шума и сейчас они проводят очистку звуков. Третий ящик сохранился и будет расшифрован в Польше. Это был не защищенный ящик и по сути дублировал один из черных, но может что-то и прояснит. И самое главное — пилоты не делали ни одного облета и ухода на круг. Это была их первая и последняя посадка в этот день. Как наши министры , СМИ могли так некомпетентно говорить о количестве кругов, о словах диспа. Ошиблись с кургами, ну так дисп то на что? Он то видел, что посадка была сразу — зачем пришлось врать? Что хотели скрыть? Такое впечатление. что действительно косвенная вина диспа есть,если не прямая. Чтоб не было политичекого скандала решили как то выкручиваться . Тепенрь наверно все на СМИ свалят. Но нужно отдать должное, что хоть какую то правду всетаки говорят.
http://www.newstube.ru/media/poslednie-slova-pol'skix-pilotov вот тут кое что наши накопали в польских СМИ.
М-да, простите, не читал ранних статей. Но, всё-же, по-моему это самая реальная версия. Скажу больше — вот поэтому особо о результатах расшифровки самописцев никто и не распространяется. Потому, что Президент сам виноват! Кто ж об этом в официальных СМИ заявит. А, вообще, Качиньски был хорошим человеком и Президентом. Поэтому кто прав, а кто виноват — сейчас бесполезно говорить, так как мёртвых не вернёшь. Но вот, честно говоря, разбирает любопытство, чем же отбрешутся «официальные» источники. Да и зачем??? Плохо вышло, очень жаль всех…
Господа, почему каждый раз как я что то скажу находится пара человек которая гыкает и норовит мне доказать что я понимаю в сути вопроса меньше чем они. Когда я защищаюсь и задаю встречный вопрос а они быстро сваливают.(RAID74 не в счет :))
Сказал «вариометр» — загыгыкали, будто дураку палец показал.
НАписал «форсаж»(в кавычках) — опять ржач.
Тут имел в виду задницу в прямом смысле слова — опять недопонимание.
Такое ощущение что многие в школе на уроках физики спали, в лифтах никогда не ездили и на самолётах, даже пассажиром, не летали.
Любое изменение скорости тела в т.ч. и вертикальной невозможно без ускорения т.е. силы. А как известно, в самолёте пилот сидит и пассажиры тоже сидят. Но сидеть можно только на, непобоюсь этого слова, жопе. Так вот если самолёт изменяет вертикильную скорость, в первую очередь об этом «узнаёт» задница, а она, в свою очередь, сообщает об этом мозгу. Особенно интересно что мозг узнаёт об этом быстрее от задницы чем от вариометра и тем более высотомера. Задница и вистибюлярный аппарат не для определения пространственного положения, а для сигнализировании о изменении пространственного положения. Жопа «сигнализировала» — значит было изменение вертикальой скорости — смотри на вариометр, на сколько точно изменилась вертикальная и корректируй. Компас начал крутится крути шатурвал возвращайся на курс. Если заходиш на посадку. Директорные планки потому так и называют, они дают директиву. Получил директиву — выполняй не выпедриваяся. Увидиш полосу будет тебе и авиагоризонт.
Простите на оффтоп я вынужден защищатся 🙂 .
Stoa, Вы не первый, тут на каждой странице по баяну :sarcastic:, здесь например Striker_912 и Борт174 отметились.
возможно, инфа — липа, но нет дыма без огня…
Присылайте, посмеемся вместе.
Вы им лучше расскажите как мы ILS вверх ногами делаем, это когда скучно становится с заклеенными приборами заходить.
Прикрепленные изображения
Я просто приписку сделал про малую авиацию, и говорил про авиацию времен ВОВ, а в меня какашками кидатся начали.
ИМХО ЭУП есть не на всех самолётах, особенно времён ВОВ. Лишний гироскоп . Читал где то что тогда в учебных полётах курсантам ставили шторку и закрывали какой нибудь прибор в т.ч. авиагоризонт. Т.К. авиагоризонты часто ломались.
Я знал что вы именно эту катастрофу мне в зубы сунете. Только это же против вас и обернулось.
Этих несчастных пилотов готовили по «русской системе». 200 часов симулятора, а потом в кабину настоящего самолёта.
У них не было по 1000-3000 инструкторского налёта как у среднестатистического линейного пилота США.
Ну и как вам результат?
Вот с польского форума и эта, и вот эта
Oskar, надеюсь вы не будите против если я повторю Вашу «картинку» но в полном размере. А то потом ссылка в общем флуде потеряется.
http://img696.imageshack.us/img696/3206/ce4c43cc211a.jpg
Oskar если можете, дайте ссылку на источник этой картинки.
Oskar если можете, дайте ссылку на источник этой картинки.
Пожалуйста,я не против , её нашёл тут на Польском форуме,судя по надписям туда она попала с наших ресурсов.
Прикрепленные изображения
Comrade. H=60м, а V=360км/ч!
П.С.А начальником то в МАК женщина трудится :rolleyes:.Значит вперёд наша страна катится.
200 футов и 194 узла
Я не понял для чего это?
Тот же что и был главным до отказа.
Тангаж? Крен? Тяга?
На каком этапе? Набор, поворот, снижение, горизонтальный полёт?