Разбился Ту-154М президента Польши

Просмотр сообщенияFreddie (15 Апрель 2010 — 16:30):

Spoiler

Еще бОльший ого. респект.

Просмотр сообщенияPilotUmnik (15 April 2010 — 10:07):

А почему тогда Ту-204 уронили, если оказывается все пилоты знают и умеют (читая Ваши комменты и Вани) зайти в СМУ без директора и авиагоризонта — этож такая легкотня?

11 лет без директора захожу 😀

Просмотр сообщенияPilotUmnik (15 Апрель 2010 — 17:07):

А почему тогда Ту-204 уронили, если оказывается все пилоты знают и умеют (читая Ваши комменты и Вани) зайти в СМУ без директора и авиагоризонта — этож такая легкотня?

О том, что все пилоты умеют, как раз таки речи не было. 🙂

Просмотр сообщенияPilotUmnik (15 April 2010 — 18:07):

А почему тогда Ту-204 уронили, если оказывается все пилоты знают и умеют (читая Ваши комменты и Вани) зайти в СМУ без директора и авиагоризонта — этож такая легкотня?

Теперь, оказывается, у бедного Ту-204 и авиагоризонт отказал. Причем все три, да? Умник, Вы уйметесь, наконец?

Чем-то мне наш Умник напоминает vanderhaven’а, из той знаменитой темы. 🙂

Теперь отключаем директора и получаем, что нам надо пилотировать самолет уже не по авиагоризонту, как мы привыкли, а по комбинации приборов. Основной прибор будет тот, который показывает перекресние ИЛС. Это может быть HSI или CDI или НПП. Там планки показывают куда самолет уклонился от заданной траектории. Но информации о том, куда надо рулить нигде нету. Тут надо включать мозги и использовать все приборы в комплексе. Выдерживание глиссады выполняем по вариометру и указателю скорости. По курсу — компас и указатель поворота. Скорость — газ, вариометр. Нет нигде авиагоризонта! Не нужен он, оказывается для захода ИЛС! А ведь пилот привык на него смотреть, когда по директорам заходит. Ну а если пилот выпустился на Ан-2, на котором он никогда не делал заходов ИЛС и сразу сел на Боинг, где всю эту работу выполняют деректора, то откуда взяться навыкам то? А значит, что надо иногда тренироваться в заходах без директоров.

Надеюсь доходчиво обьяснил.
[/quote]

Позвольте спросить на каком типе самолета вы летаете? Например я если иду по ILS RAW DATA (737-800),то авиагаризонт все равно один из главнейших инструментов, к примеру если заходишь при закрылках 40 держи attitude 0 градусов и будешь снижатся более менее 3 градуса, при закрылках 30 держи 2.5 градуса attitude и тоже будет все ок. На цессне да,там и правда без авиагоризонта легко обойтись.

Что то опровергли кстати информацию, что он с четвертого захода пытался сесть, теперь почему то говорят с первого раза. Что за бред?

Просмотр сообщенияAnthony (15 Апрель 2010 — 18:49):

Что то опровергли кстати информацию, что он с четвертого захода пытался сесть, теперь почему то говорят с первого раза. Что за бред?

сомнения про 4 захода появились на первых страницах. чуть позже появился довод, что борт физически по времени не мог сделать 4 захода. ещё позже появилась инфа про 2й заход. сейчас речь идёт вообще о первом, поскольку «экипаж решил осмотреться»

http://ax5.livejournal.com/18629.html

Просмотр сообщенияKisaVorobjaninov (15 April 2010 — 19:31):

Позвольте спросить на каком типе самолета вы летаете? Например я если иду по ILS RAW DATA (737-800),то авиагаризонт все равно один из главнейших инструментов, к примеру если заходишь при закрылках 40 держи attitude 0 градусов и будешь снижатся более менее 3 градуса, при закрылках 30 держи 2.5 градуса attitude и тоже будет все ок. На цессне да,там и правда без авиагоризонта легко обойтись.

Это общая методика пилотирования по которой обучают пилотов в Америке и Европе. Если вам это не известно, то это не есть гуд. Авиагоризонт является Transition instrument. На него нельзя ссылаться при выдерживании постоянных параметров, только при переходе от одних к другим.
Если вы пилот, то лучше расскажите нам честно, как часто вы выполняете заход в СМУ без использования директоров.

После выхода из облаков на высоте 100-200 м самолет оказался над лесом с высотой деревьев 20-30 м. Экипаж был вынужден совершать посадку на лес. При столкновении с деревьями самолет проделал просеку длиной 570 м, разрушился и частично сгорел.

01 февраля 1985 г. Ту-134А_Аэрофлот 22 человека выжили!
(отказ двух двигателей)

Наши же могут!

Просмотр сообщенияmikuz (15 April 2010 — 20:05):

Спасибо, очень похоже, что так все и есть..

Просмотр сообщенияВаня (15 April 2010 — 22:08):

Это общая методика пилотирования по которой обучают пилотов в Америке и Европе. Если вам это не известно, то это не есть гуд. Авиагоризонт является Transition instrument. На него нельзя ссылаться при выдерживании постоянных параметров, только при переходе от одних к другим.
Если вы пилот, то лучше расскажите нам честно, как часто вы выполняете заход в СМУ без использования директоров.

Ну вы заставили меня врасплох, щас погодите дайте припомнить…. э… ни разу не заходил)))) Просто они всегда работали)))

Просмотр сообщенияRAID74 (15 Апрель 2010 — 08:44):

Кстати, в аэрофлот во времена СССР НЕ военных летчиков не брали. Учите историю.

Похоже, это Вы ее плохо знаете. Брали. И я тому свидетель.

Просмотр сообщенияNavigator77 (15 Апрель 2010 — 19:41):

Спасибо, очень похоже, что так все и есть..

Мне что то ни о чём эта запись не сказала.Кто этот человек,где он был,с кем?Так и я могу…

имеется ввиду ссылка на ливжурнал.  

Просмотр сообщенияsylvestr (15 Апрель 2010 — 20:20):

Мне что то ни о чём эта запись не сказала.Кто этот человек,где он был,с кем?Так и я могу…

имеется ввиду ссылка на ливжурнал.  

Полностью поддерживаю. Все как попугаи говорят про то что в туман нехрен было садится, и про то что они забили на все правила, ВПР и почее. Все эти вещи были ясны сразу после катастрофы. Ну нужно было им — вот и садились и ВПР проскочили из-за самоуверенности и чувства вседозволенности. Но вот почему они решили снизится так низко до прохода БПРМ. 

Официальное сообщение от МАК: был всего один заход, он же последний.

View PostKisaVorobjaninov, on 15 April 2010 — 21:12, said:

Ну вы заставили меня врасплох, щас погодите дайте припомнить…. э… ни разу не заходил)))) Просто они всегда работали)))

Вот это и настораживает меня, летая на самолетах российских авиакомпаний. Методу обучения надо в корне менять.

View PostVirpil, on 15 April 2010 — 21:16, said:

+5 KisaVorobjaninov.

«ваня» это местный «умник» от авиации. впереди планеты всей. я мля да я все знаю все умею

И я этого не скрываю, потому что мне есть что сказать, а вы только слюной умеете брызгать вместо того, чтобы прислушаться.

View PostFreddie, on 15 April 2010 — 20:40, said:

Официальное сообщение от МАК: был всего один заход, он же последний.

Что-то непривычно много ушло времени на подсчёт количества заходов. Обчно резина тянется по другим вопросам.

Просмотр сообщенияcreditor (15 Апрель 2010 — 18:56):

Очень не согласен.
БПРМ в Северном находится на расстоянии около 1,1 км от полосы. На фотках с деревьями есть его фото №2 — белая будка.
Там хорошо видно антенны маяка и маркера.

Первое срезанное дерево около БПРМ.

Цитата

Техническая комиссия продолжает работу на месте авиационного происшествия. Закончено составление кроков (схемы) места АП. При помощи специального воздушного судна проведена аэрофотосъемка места происшествия и прилегающих районов.
С места АП завершается эвакуация сохранившихся фрагментов самолета и двигателей на специально охраняемую площадку. Идентифицированные фрагменты выкладываются по подготовленному контуру воздушного судна в реальном масштабе.
Установлено, что место первого касания самолета с деревьями находится на удалении 1050 метров от торца ВПП (район ближнего привода) и левее линии пути приблизительно на 40-45 метров. Через 200 м произошло столкновение самолета левым крылом с деревом, вследствие чего произошло резкое кренение самолета с переворотом влево. Основная масса фрагментов воздушного судна находится на удалении 350-500 м от торца ВПП, левее полосы на 150 м.
Совместно с польскими специалистами проведен осмотр радиотехнических средств аэродрома и метеообеспечения полетов. 15.04.2010 г. произведен облет радиотехнических средств и средств связи специальным самолетом-лабораторией.
Продолжаются работы по всем направлениям, в том числе летному, инженерно-техническому, управлению воздушным движением и метеообеспечению полета в тесном контакте с польскими специалистами и правоохранительными органами.
Подлинники носителей информации, бортового оборудования, поступившего для исследований, находятся в опечатанных обеими сторонами сейфах. Работа ведется на русском и английском языках. Профессионального и языкового непонимания нет.
Предварительный анализ расшифровки бортовых самописцев и результат работ на месте АП показали, что пожара, взрыва на борту воздушного судна не было. Двигатели самолета были работоспособны до момента столкновения с препятствиями.
В Межгосударственном авиационном комитете (МАК) совместно со специалистами Республики Польша проводится очистка зашумленной информации бортового звукового самописца на специальном оборудовании, идентификация голосов и выписка (протоколирование) переговоров экипажа. На данный момент проведен предварительный анализ двух из трёх звуковых каналов длительностью 30 минут. Специалисты приступили к исследованию оставшегося звукового канала и протоколированию результатов предварительных исследований.
Специалисты по расшифровке звуковой информации закончат работы по предварительному протоколированию переговоров в течение одной недели, после чего приступят к детализированному исследованию сильно зашумленных и мало разборчивых фраз.
В лаборатории МАК проводится работа по расшифровке, восстановлению сбойных фрагментов и анализу информации, зарегистрированной бортовым параметрическим самописцем.
Проводится синхронизация расшифрованной звуковой и параметрической информации, уточнение и анализ траектории движения самолёта в вертикальной и горизонтальной плоскостях с учётом установленной на аэродроме схемы захода на посадку.
После окончания работ по совместному протоколированию информации бортового звукового самописца и переводу на русский язык внутрикабинных переговоров экипажа специалисты приступят к анализу действий экипажа на основании всех собранных данных.
В ходе работ по расследованию будет проведено исследование обнаруженных дополнительных (эксплуатационных фиксирующих тот же объем параметров, что и аварийные самописцы) накопителей параметрической информации, которые получили значительные повреждения при разрушении самолёта.

Просмотр сообщенияFreddie (15 Апрель 2010 — 23:40):

Официальное сообщение от МАК: был всего один заход, он же последний.

А за попытки заходов (2-ух или 4-ех) МЧС-овцы приняли несколько кругов вокруг аэродрома, о которых говорили местные жители?
http://www.youtube.c…player_embedded

Есть мнение, что круги нарезал Ил-76, который летел перед ними и ушел на запасной.

Просмотр сообщенияLans (15 Апрель 2010 — 22:41):

А за попытки заходов (2-ух или 4-ех) МЧС-овцы приняли несколько кругов вокруг аэродрома, о которых говорили местные жители?
http://www.youtube.c…player_embedded

думаю, это интерпретация фразы «упал после четвёртого разворота», вольно интерпретированная журналистами