Наверняка это должна быть целая история с географией — заранее составленный план мероприятия, самолет-лаборатория, контроль, оформление соответствующих бумаг и т.д. Нет?
Всяко бывает. Довелось работать ведущим инженером базы ЭРТОС в аэропорту Оймякон (северо-восточная Якутия). Мне достался необлётанный обзорный локатор. И при мне его облетать не удалось. Это дорого, а денег в начале 90-х у аэропортов не было.
И с Якутска мне постоянно намекали что неплохо бы составить графики облёта. Без самолёта-лаборатории.
Я их так и не составил. А вдруг борт упадёт? И подпись будет моя. И не важно, что ОРЛ-Т не предназначен для контроля захода и посадки — выкопали бы всё. Тогда эта контора называлась Госаэронадзор.
Не удивлюсь, если где-то такая ситуация сохранилась и сейчас.
Hakujin
27.01.2011 в 14:08
UEMJ (27 January 2011 — 18:50) писал:
Я их так и не составил. А вдруг борт упадёт? И подпись будет моя. И не важно, что ОРЛ-Т не предназначен для контроля захода и посадки — выкопали бы всё. Тогда эта контора называлась Госаэронадзор.
Не удивлюсь, если где-то такая ситуация сохранилась и сейчас.
Типичный, русский менталитет, пусть хоть все самолеты попадают, главное подпись не моя, главное я не при делах. А делали бы свою работу в полной мере, честно и ответственно, и не падали бы самолеты. Ни тогда ни сейчас. Самолеты падают только по одной причине — халатность, за исключением пожалуй птиц, да и с птицами бороться можно.
А так, всегда одно, либо техники недосмотрели, либо пилоты ошиблись, либо диспетчеры постарались…
shura-ag
27.01.2011 в 14:18
Бывают и объективные причины, погода, например, которая совершенно внезапно может настигнуть вопреки всяческим прогнозам
UEMJ
27.01.2011 в 14:27
Hakujin (27 January 2011 — 19:08) писал:
Типичный, русский менталитет, пусть хоть все самолеты попадают, главное подпись не моя, главное я не при делах. А делали бы свою работу в полной мере, честно и ответственно, и не падали бы самолеты. Ни тогда ни сейчас.
Ну надо же! Да Вы наверное не русский, раз так хорошо разбираетесь в типичном русском менталитете.
Но размеры СССР представляете очень плохо. Кстати вот ссылочка.
Подпись я бы поставил, но только после реального облёта. Но заплатить за самолёт не мог. И зарплата маленькая была и задерживали её. Максимум — на полгода. Можете такое представить? Последний долг мне этот аэропорт вернул уже в Новокузнецке, в 1998-м (уехал я в 1996-м)
Согласиться с Вами могу только в том, что плохо наверное сделал, оставив после себя два полностью исправных радиолокатора, сеть служебной телефонной связи, пару радиорелеек, собранных по блокам с помойки, ну и по мелочам. Они всё равно это всё развалили и аэропорта этого нет.
Цитата
Самолеты падают только по одной причине — халатность, за исключением пожалуй птиц, да и с птицами бороться можно.
А так, всегда одно, либо техники недосмотрели, либо пилоты ошиблись, либо диспетчеры постарались…
Самолёты падали и будут падать. Не только у русских, как видно из названия темы. Дело не в менталитете.
UEMJ
27.01.2011 в 14:40
Hakujin (27 January 2011 — 19:08) писал:
пусть хоть все самолеты попадают, главное подпись не моя, главное я не при делах.
Уточню всё таки. Вдруг не только Вы в этом не разбираетесь.
Графики облёта делаются исключительно по результатам облёта. И если бы я их нарисовал и подписал (а углы закрытия, расположение местников и пр. мы естественно знали), то облёта бы всё равно не было, а самолёты всё равно бы летали. Но начальники в Якутске спали бы спокойно. Потому-что при падении борта в нашей зоне, Госавианадзор нашёл бы какого-то ведущего инженеришку, в каком-то задрипаном аэропорту, который осмелился обмануть Якутское управление ГА и подделал графики облёта.
Всё очень просто
Vasiliy_M
27.01.2011 в 17:24
«Туман в смоленском аэропорту мог быть искусственным» — польский адвокат
Представитель интересов ряда семей жертв катастрофы польского правительственного Ту-154 под Смоленском Рарфал Рогальски заявил, что есть основания подозревать, что густой туман, делающий невозможной посадку на аэродроме «Северный», был «запланирован российской стороной». По словам адвоката, которого цитирует Gazetа Wyborczа, «искусственный туман был запланирован Россией за месяц до катастрофы».
Рогальски пояснил, что когда была получена информация о том, что самолет с главой государства Лехом Качиньским на борту приземлится 10 апреля в 10:30 под Смоленском, российская сторона заявила, что «в это время там будет туман». По его словам, польская прокуратура в рабочей версии рассматривает подозрение о том, что «этот туман был искусственным».
Адвокат напомнил, что политика Леха Качиньского не устраивала Россию и выразил также подозрения в том, что «это российские диспетчеры довели польский самолет до катастрофы». В то же время, он заметил, что пока не может точно утверждать, что катастрофа 10 апреля была результатом покушения на Леха Качиньского.
Искусственный туман не даёт повода подныривать под MDA.
endoscop
28.01.2011 в 17:54
Да слабаки эти поляки. Для красноярской компании АЭРОГео такая погода норма.
Санрейс Тасеево-Красноярск. Посадочная площадка санавиации в центре Красноярска на острове Татышев.
Прикрепленные изображения
FireFly
28.01.2011 в 19:23
Comrade, on 28 January 2011 — 11:28, said:
Искусственный туман не даёт повода подныривать под MDA.
Найдёшь там MDA — возьми пирожок с полки
Andrew Serednikov
29.01.2011 в 13:34
FireFly (26 January 2011 — 01:35) писал:
Можно я введу вас немножко в курс предшествующего разговора? Разговор о том, что на угле той глиссады он не был аж ни разу.
А для тех кто в танке, поясните пож, а откуда вы взяли, что он «на угле той глиссады он не был аж ни разу»?
У вас есть Секретные снимки с экрана ПРЛ на основании которых вы сделали такие выводы?
FireFly
29.01.2011 в 14:53
Простите, а вы отчёт МАК читали?
FireFly
29.01.2011 в 18:41
Нет чтобы сначала изучить, а потом ввязаться в спор, так нужно всё наоборот сделать. Читайте.
Andrew Serednikov
29.01.2011 в 18:57
love3k (29 January 2011 — 23:35) писал:
Стр.175-176. Уже всё сделано до нас. Явно: высота прохода ДПРМ 420 м, удаление 6 км. Это ниразу не на глиссаде.
Прочитайте мой пост 6261, и найдите два отличия между данными двух полетав.
Особенно мне нравится прямая зелёная линия на стр.175 рис.45 под названием «Высота глиссады».
На стр. 176 рис. 46 мне особо нравится синяя линия под названием «Высота отн. уровня ВПП-26 (расчетная)».
И на основании расчетных данных (субъективных) вы будете утверждать был он на глиссаде 3,10, выходил ли за ЗДО, или нет?!
P.S. «Явно: высота прохода ДПРМ 420 м, удаление 6 км.» То есть на основании расчетной высоты вы сделали такой вывод?
FireFly
29.01.2011 в 19:04
Не, ну я конечно понимаю, что отчёт МАК достоин всяческой критики, но это уже что-то новое. Продолжайте.
ICanFlyMan
10.04.2011 в 14:10
Годовщина, однако.
Удивляет что спустя год полякам так и не передали материалы в полном объеме. Зачем России это нужно — быть в глазах Запада цитаделью зла?
Эльф
10.04.2011 в 14:48
ICanFlyMan (10 April 2011 — 19:10) писал:
Годовщина, однако.
Удивляет что спустя год полякам так и не передали материалы в полном объеме. Зачем России это нужно — быть в глазах Запада цитаделью зла?
А должна ли Россия бесконечно оглядываться на «глаза Запада»?
_AS
10.04.2011 в 15:02
Удивляет другое! Если человек сильный (как и страна) он в состоянии признать свои ошибки. А у нас все как в детском саду. Обосрались, а признаться не можем, хотя вонища на весь мир.
Никак не могу понять почему не признать очевидное? Ведь ключевую роль в этом проишествии косяки нашей стороны не сыграли.
Эльф
10.04.2011 в 15:13
Цитата
Удивляет другое! Если человек сильный (как и страна) он в состоянии признать свои ошибки. А у нас все как в детском саду. Обосрались, а признаться не можем, хотя вонища на весь мир.
В чем именно надо признаваться?
FireFly
10.04.2011 в 15:17
В тех ошибках, которые были. Выше уже все перья сломаны на тему, что этот отчёт МАК по всестороннести рассмотрения примерно как 2/3 тех отчётов, которые МАК в подобных случаях издавал раньше.
leksus
10.04.2011 в 15:23
Цитата
В тех ошибках, которые были. Выше уже все перья сломаны на тему, что этот отчёт МАК по всестороннести рассмотрения примерно как 2/3 тех отчётов, которые МАК в подобных случаях издавал раньше.
Цитата
Годовщина, однако.
Удивляет что спустя год полякам так и не передали материалы в полном объеме. Зачем России это нужно — быть в глазах Запада цитаделью зла?
И как всегда,ребята из незалежней знают всю правду и беспокоятся о престиже России на мировой арене больше всех…
FireFly
10.04.2011 в 15:38
Если вам всё равно, то нам вообще-то тоже, но просто в гзаза слишком бросается. Нет нет, убились польские пайлоты, класссически и по своему раздолбайству. Но вот отчётик-то однобокий. Так никогда не бывало.
leksus
10.04.2011 в 15:52
FireFly (10 April 2011 — 20:38) писал:
Если вам всё равно, то нам вообще-то тоже, но просто в гзаза слишком бросается. Нет нет, убились польские пайлоты, класссически и по своему раздолбайству. Но вот отчётик-то однобокий. Так никогда не бывало.
Да-ну. Выгораживать свою жопу в таком проишествии,в котором погиб глава государства и высшие чины,весьма недружественной России стране,на ее территории и в таком месте,ставящее в весьма и весьма неудобное положение престиж России на междунарподной арене, — вполне естественно. И раз уж вина польской стороны в случившемся — превалирует,то любые мелкие косяки(неподходящее слово в масштабах события) будут замалчиваться, а сторона Путьки, в таком резонансном деле, будет обеляться с хлором до неестественной белизны.
FireFly
10.04.2011 в 15:56
Ну да. Тогда о чём спорим?
GORYNYCH
10.04.2011 в 17:28
Сейчас показали приуроченный к годовщине репортаж. Пепел Качинского стучится в сердце евойного брата-близнеца. Виновата точно Россия и надо искать доказательства до тех пор, пока они не будут найдены. Хоть всю жизнь. О как !
Всяко бывает. Довелось работать ведущим инженером базы ЭРТОС в аэропорту Оймякон (северо-восточная Якутия). Мне достался необлётанный обзорный локатор. И при мне его облетать не удалось. Это дорого, а денег в начале 90-х у аэропортов не было.
И с Якутска мне постоянно намекали что неплохо бы составить графики облёта. Без самолёта-лаборатории.
Я их так и не составил. А вдруг борт упадёт? И подпись будет моя. И не важно, что ОРЛ-Т не предназначен для контроля захода и посадки — выкопали бы всё. Тогда эта контора называлась Госаэронадзор.
Не удивлюсь, если где-то такая ситуация сохранилась и сейчас.
Не удивлюсь, если где-то такая ситуация сохранилась и сейчас.
Типичный, русский менталитет, пусть хоть все самолеты попадают, главное подпись не моя, главное я не при делах. А делали бы свою работу в полной мере, честно и ответственно, и не падали бы самолеты. Ни тогда ни сейчас. Самолеты падают только по одной причине — халатность, за исключением пожалуй птиц, да и с птицами бороться можно.
А так, всегда одно, либо техники недосмотрели, либо пилоты ошиблись, либо диспетчеры постарались…
Ну надо же!
Да Вы наверное не русский, раз так хорошо разбираетесь в типичном русском менталитете. 
Последний долг мне этот аэропорт вернул уже в Новокузнецке, в 1998-м (уехал я в 1996-м)
Но размеры СССР представляете очень плохо. Кстати вот ссылочка.
Подпись я бы поставил, но только после реального облёта. Но заплатить за самолёт не мог. И зарплата маленькая была и задерживали её. Максимум — на полгода. Можете такое представить?
Согласиться с Вами могу только в том, что плохо наверное сделал, оставив после себя два полностью исправных радиолокатора, сеть служебной телефонной связи, пару радиорелеек, собранных по блокам с помойки, ну и по мелочам. Они всё равно это всё развалили и аэропорта этого нет.
Цитата
А так, всегда одно, либо техники недосмотрели, либо пилоты ошиблись, либо диспетчеры постарались…
Самолёты падали и будут падать. Не только у русских, как видно из названия темы. Дело не в менталитете.
Уточню всё таки. Вдруг не только Вы в этом не разбираетесь.
Графики облёта делаются исключительно по результатам облёта. И если бы я их нарисовал и подписал (а углы закрытия, расположение местников и пр. мы естественно знали), то облёта бы всё равно не было, а самолёты всё равно бы летали. Но начальники в Якутске спали бы спокойно. Потому-что при падении борта в нашей зоне, Госавианадзор нашёл бы какого-то ведущего инженеришку, в каком-то задрипаном аэропорту, который осмелился обмануть Якутское управление ГА и подделал графики облёта.
Всё очень просто
Представитель интересов ряда семей жертв катастрофы польского правительственного Ту-154 под Смоленском Рарфал Рогальски заявил, что есть основания подозревать, что густой туман, делающий невозможной посадку на аэродроме «Северный», был «запланирован российской стороной». По словам адвоката, которого цитирует Gazetа Wyborczа, «искусственный туман был запланирован Россией за месяц до катастрофы».
Рогальски пояснил, что когда была получена информация о том, что самолет с главой государства Лехом Качиньским на борту приземлится 10 апреля в 10:30 под Смоленском, российская сторона заявила, что «в это время там будет туман». По его словам, польская прокуратура в рабочей версии рассматривает подозрение о том, что «этот туман был искусственным».
Адвокат напомнил, что политика Леха Качиньского не устраивала Россию и выразил также подозрения в том, что «это российские диспетчеры довели польский самолет до катастрофы». В то же время, он заметил, что пока не может точно утверждать, что катастрофа 10 апреля была результатом покушения на Леха Качиньского.
Источник: http://www.regnum.ru/news/1368475.html
З.Ы. Что курил? Где брал? Отсыпишь?
экипаж тумана награжден орденами и медалями…
Санрейс Тасеево-Красноярск. Посадочная площадка санавиации в центре Красноярска на острове Татышев.
Прикрепленные изображения
Найдёшь там MDA — возьми пирожок с полки
А для тех кто в танке, поясните пож, а откуда вы взяли, что он «на угле той глиссады он не был аж ни разу»?
У вас есть Секретные снимки с экрана ПРЛ на основании которых вы сделали такие выводы?
Прочитайте мой пост 6261, и найдите два отличия между данными двух полетав.
Особенно мне нравится прямая зелёная линия на стр.175 рис.45 под названием «Высота глиссады».
На стр. 176 рис. 46 мне особо нравится синяя линия под названием «Высота отн. уровня ВПП-26 (расчетная)».
И на основании расчетных данных (субъективных) вы будете утверждать был он на глиссаде 3,10, выходил ли за ЗДО, или нет?!
P.S. «Явно: высота прохода ДПРМ 420 м, удаление 6 км.» То есть на основании расчетной высоты вы сделали такой вывод?
Удивляет что спустя год полякам так и не передали материалы в полном объеме. Зачем России это нужно — быть в глазах Запада цитаделью зла?
Удивляет что спустя год полякам так и не передали материалы в полном объеме. Зачем России это нужно — быть в глазах Запада цитаделью зла?
А должна ли Россия бесконечно оглядываться на «глаза Запада»?
Никак не могу понять почему не признать очевидное? Ведь ключевую роль в этом проишествии косяки нашей стороны не сыграли.
Цитата
В чем именно надо признаваться?
Цитата
Цитата
Удивляет что спустя год полякам так и не передали материалы в полном объеме. Зачем России это нужно — быть в глазах Запада цитаделью зла?
И как всегда,ребята из незалежней знают всю правду и беспокоятся о престиже России на мировой арене больше всех…
Да-ну. Выгораживать свою жопу в таком проишествии,в котором погиб глава государства и высшие чины,весьма недружественной России стране,на ее территории и в таком месте,ставящее в весьма и весьма неудобное положение престиж России на междунарподной арене, — вполне естественно. И раз уж вина польской стороны в случившемся — превалирует,то любые мелкие косяки(неподходящее слово в масштабах события) будут замалчиваться, а сторона Путьки, в таком резонансном деле, будет обеляться с хлором до неестественной белизны.