1.С «дискретностью» это в противоположность — «плавности»,т.е.,количество отсчётов манипулятора — мало,либо крайне мало!Движение манипулятора,выполняется ступенчато,либо рывками.
Т.е. это проблема исключительно «кишков» джостика (его электронной начинки), а не резисторов?
разделе форума — теории про важность и точность «градиентов» в снятии сигнала
это где? Я на сайте новичок.
jonny247
10.02.2010 в 18:16
Т.е. это проблема исключительно «кишков» джостика (его электронной начинки), а не резисторов?
Тут «все повязаны»))),в смысле компоненты джоя) «это где? Я на сайте новичок.» ,ща не помню,но в этом разделе,мож ,кто ещё подскажет,то пару месяцев глаза мозолила эта тема)
jonny247
11.02.2010 в 16:13
Начинаю работу над автопилотом
В Corel скомпоновал необходимые мне для полёта «крутилки ,нажималки» ,распечатал,подклеил на панельку,вырезал.
jonny247
11.02.2010 в 16:15
Размер сделал 350/90 мм ,покрасил на разок
MuslimAir86
11.02.2010 в 17:45
извините конечно что спрашиваю в этой теме, но собственно кто сам делал MJoy?
Меня интересует каким номиналом нужно ставить резисторы? Или номиналы не имеют значения? Можно ли ставить резисторы с разными номиналами?
jonny247
11.02.2010 в 17:57
извините конечно что спрашиваю в этой теме, но собственно кто сам делал MJoy?
За что извинятся то ,вам думаю в любой теме ответят,в данном разделе,люди спокойные и вдумчивые По номиналу вопрос понятен,думаю от 10 до 100 кОм,вопрос в другом ,сотки шумные,но «бережливые»,10кОм предпочтительней ,но напрягать будут USB если вы 16-тый со всеми 8-ю осями прицепите,хотя есть и другие мнения,в этом вопросе, на «железных кокпитах» много гораздо более знающих людей!
САБ
11.02.2010 в 23:33
сотки шумные,но «бережливые»,10кОм предпочтительней ,но напрягать будут USB если вы 16-тый со всеми 8-ю осями прицепите
Документация на AVR настоятельно рекомендует выходное сопротивление источника (в данном случае это два плеча делителя напряжения, образованного потенциометром) не более 10КОм. Отсюда следует максимальное сопротивление потенциометра 20КОм. Поэтому сотки и получаются «шумными». Что касается нагрузки: по стандарту USB максимальный ток, которое «грамотное» USB-устройство может потреблять от порта — 500мА. «Неграмотное» — 100мА. Пусть будет 8 осей по 10К, это дает 5в/10КОм*8шт = 4мА. Для USB это что слону дробина.
P.S. «Грамотное» — это то устройство, которое в процессе энумерации при подключении сообщает хосту о желаемом потреблении тока.
jonny247
12.02.2010 в 05:34
Спасибо за объяснение,я этого не знал!Сам Мджой не изготавливал,а вот человек который для меня его сделал,как раз и говорил про опасность использования 10кОм ,но в любом случае,я ещё резюки не брал и не подключал
jonny247
12.02.2010 в 08:06
MuslimAir86
12.02.2010 в 09:37
я так понял использовать резюки разного сопротивления можно?
САБ
12.02.2010 в 11:57
я так понял использовать резюки разного сопротивления можно?
Можно. Главное — обратите внимание на характеристику. Она кодируется в букве обозначения на потенциометре. Вам нужна линейная.
wij
12.02.2010 в 12:14
Документация на AVR настоятельно рекомендует выходное сопротивление источника (в данном случае это два плеча делителя напряжения, образованного потенциометром) не более 10КОм. Отсюда следует максимальное сопротивление потенциометра 20КОм. Поэтому сотки и получаются «шумными». Что касается нагрузки: по стандарту USB максимальный ток, которое «грамотное» USB-устройство может потреблять от порта — 500мА. «Неграмотное» — 100мА. Пусть будет 8 осей по 10К, это дает 5в/10КОм*8шт = 4мА. Для USB это что слону дробина.
P.S. «Грамотное» — это то устройство, которое в процессе энумерации при подключении сообщает хосту о желаемом потреблении тока.
Уважаемый САБ, а какое минимальное значение номиналов резисторов Вы рекомендуете ? Разумеется не с точки зрения потребляемого делителем тока. Применимы ли , например, потенциометры 1 Ком ? Интересует аналогичный вопрос и для PIC
САБ
12.02.2010 в 13:44
Разумеется не с точки зрения потребляемого делителем тока. Применимы ли , например, потенциометры 1 Ком ? Интересует аналогичный вопрос и для PIC
С точки зрения АЦП — чем меньше выходное сопротивление источника сигнала, тем лучше. Опять же и помехозащищенность низкоомных цепей выше. То есть снизу все упирается только в потребление. Считайте сами — 5в/1К = 5мА. Это 0.1% от максимально допустимого для USB. Ставьте смело. Сверху сопротивление ограничено в основном временем выборки АЦП — чем дольше выборка, тем больше может быть сопротивление. Немного теории: Цикл измерения АЦП состоит из двух фаз — выборка и преобразование (sample/convert). На входе АЦП находится устройство выборки-хранения (УВХ, sample-hold circuit). Оно состоит из конденсатора и двух ключей. на фазе выборки открыт ключ от входа к конденсатору. Конденсатор заряжается. При переходе к фазе преобразования входной ключ закрывается (вход отключается), а выходным ключем конденсатор подключается к входу преобразователя и напряжение оцифровывается. Так вот задача источника сигнала — за время выборки зарядить конденсатор до напряжения, отличающегося не более чем на вес единицы младшего разряда АЦП. Чем меньше сопротивление — тем больше ток и тем быстрее присходит зарядка. Чем меньше время выборки — тем чаще можно производить оцифровки. Не успели зарядить — получим неточно оцифрованное значение. То есть для совсем уж точного расчета максимально возможного сопротивления потенциометра надо знать время выборки, используемое в MJoy.
В даташите обычно приведено сопротивление источника для максимальной длительности выборки. Посмотрел даташит на PIC16F87x — те же 10К.
P.S. Бывает, что нужно оцифровывать напряжения с источников, сопротивление которых намного больше необходимого для АЦП. В таких случаях на входе ставят буфера. Существуют АЦП со встроенными (отключаемыми) буферами.
jonny247
12.02.2010 в 20:08
пока вот так выглядит панель автопилота
Volvoman
12.02.2010 в 23:28
Ну Жека…смотрю на твои проделки…а иначе и не назовешь…и многое для себя беру не для строения вк, а вобще…респектово….без оценок так как таких оценок еще нет…ЗЫ….я тоже хочу на кружечку коньячку…
jonny247
13.02.2010 в 10:47
Продолжаю фоторассказ,о своих проделках
Изготовление «врубателя/вырубателя» автопилота,т.е. кнопку с подсветкой
Корпус ранее изготовленной кнопки со светопрозрачной вставкой,»тоннель» для кнопки из пластика ПВХ,вставка со светодиодом,
ну и конечно авиафольга самоклеящаяся(хрен отдерёшь)
jonny247
13.02.2010 в 10:49
конструкция элементарная
jonny247
13.02.2010 в 10:52
тактовую клеем,на «упор»
приклеил упор с кнопкой,укрепил фольгой
jonny247
13.02.2010 в 10:54
люфтов нет,щелчёк ровный,ресурс 10000 включений
jonny247
13.02.2010 в 12:45
Вот так пока выглядит этот «пульт самолётный»
Надписи ещё не делал,ручки подстройки разные ,иллюминация не подключена
jonny247
13.02.2010 в 12:48
Буквенно-цифровых индикаторов нет,только окна под них
Volvoman
13.02.2010 в 13:08
Буквенно-цифровых индикаторов нет,только окна под них
Жень…а их вообще реально сделать?
jonny247
13.02.2010 в 13:41
Жень…а их вообще реально сделать?
Здарова Андрюх!Сделать их можно,но лучше всё таки купить,их навалом в самых затропезных магазинах,по крайней мере у нас в Н-ске
Т.е. это проблема исключительно «кишков» джостика (его электронной начинки), а не резисторов?
это где? Я на сайте новичок.
Тут «все повязаны»))),в смысле компоненты джоя)
«это где? Я на сайте новичок.» ,ща не помню,но в этом разделе,мож ,кто ещё подскажет,то пару месяцев глаза мозолила эта тема)
В Corel скомпоновал необходимые мне для полёта «крутилки ,нажималки» ,распечатал,подклеил на панельку,вырезал.
Меня интересует каким номиналом нужно ставить резисторы? Или номиналы не имеют значения? Можно ли ставить резисторы с разными номиналами?
За что извинятся то ,вам думаю в любой теме ответят,в данном разделе,люди спокойные и вдумчивые
По номиналу вопрос понятен,думаю от 10 до 100 кОм,вопрос в другом ,сотки шумные,но «бережливые»,10кОм предпочтительней ,но напрягать будут USB если вы 16-тый со всеми 8-ю осями прицепите,хотя есть и другие мнения,в этом вопросе, на «железных кокпитах» много гораздо более знающих людей!
Документация на AVR настоятельно рекомендует выходное сопротивление источника (в данном случае это два плеча делителя напряжения, образованного потенциометром) не более 10КОм. Отсюда следует максимальное сопротивление потенциометра 20КОм. Поэтому сотки и получаются «шумными». Что касается нагрузки: по стандарту USB максимальный ток, которое «грамотное» USB-устройство может потреблять от порта — 500мА. «Неграмотное» — 100мА. Пусть будет 8 осей по 10К, это дает 5в/10КОм*8шт = 4мА. Для USB это что слону дробина.
P.S. «Грамотное» — это то устройство, которое в процессе энумерации при подключении сообщает хосту о желаемом потреблении тока.
Можно. Главное — обратите внимание на характеристику. Она кодируется в букве обозначения на потенциометре. Вам нужна линейная.
Уважаемый САБ, а какое минимальное значение номиналов резисторов Вы рекомендуете ? Разумеется не с точки зрения потребляемого делителем тока. Применимы ли , например, потенциометры 1 Ком ? Интересует аналогичный вопрос и для PIC
С точки зрения АЦП — чем меньше выходное сопротивление источника сигнала, тем лучше. Опять же и помехозащищенность низкоомных цепей выше. То есть снизу все упирается только в потребление. Считайте сами — 5в/1К = 5мА. Это 0.1% от максимально допустимого для USB. Ставьте смело.
Сверху сопротивление ограничено в основном временем выборки АЦП — чем дольше выборка, тем больше может быть сопротивление.
Немного теории: Цикл измерения АЦП состоит из двух фаз — выборка и преобразование (sample/convert). На входе АЦП находится устройство выборки-хранения (УВХ, sample-hold circuit). Оно состоит из конденсатора и двух ключей. на фазе выборки открыт ключ от входа к конденсатору. Конденсатор заряжается. При переходе к фазе преобразования входной ключ закрывается (вход отключается), а выходным ключем конденсатор подключается к входу преобразователя и напряжение оцифровывается. Так вот задача источника сигнала — за время выборки зарядить конденсатор до напряжения, отличающегося не более чем на вес единицы младшего разряда АЦП. Чем меньше сопротивление — тем больше ток и тем быстрее присходит зарядка. Чем меньше время выборки — тем чаще можно производить оцифровки. Не успели зарядить — получим неточно оцифрованное значение. То есть для совсем уж точного расчета максимально возможного сопротивления потенциометра надо знать время выборки, используемое в MJoy.
В даташите обычно приведено сопротивление источника для максимальной длительности выборки. Посмотрел даташит на PIC16F87x — те же 10К.
P.S. Бывает, что нужно оцифровывать напряжения с источников, сопротивление которых намного больше необходимого для АЦП. В таких случаях на входе ставят буфера. Существуют АЦП со встроенными (отключаемыми) буферами.
пока вот так выглядит панель автопилота
Изготовление «врубателя/вырубателя» автопилота,т.е. кнопку с подсветкой
Корпус ранее изготовленной кнопки со светопрозрачной вставкой,»тоннель» для кнопки из пластика ПВХ,вставка со светодиодом,
ну и конечно авиафольга самоклеящаяся(хрен отдерёшь)
конструкция элементарная
тактовую клеем,на «упор»
приклеил упор с кнопкой,укрепил фольгой
люфтов нет,щелчёк ровный,ресурс 10000 включений
Вот так пока выглядит этот «пульт самолётный»
Надписи ещё не делал,ручки подстройки разные ,иллюминация не подключена
Буквенно-цифровых индикаторов нет,только окна под них
Жень…а их вообще реально сделать?
Здарова Андрюх!Сделать их можно,но лучше всё таки купить,их навалом в самых затропезных магазинах,по крайней мере у нас в Н-ске
коробушки подсветки
подключил кнопульки некоторые