Хрен его знает… Ручные навыки важны. В Субботу довелось тренировать товарища, «замученного автопилотом». Пока я работал «директором» — пальцами показывал «лево мала-мала…. а сейчас права мала-мала… прямо держи…» — всё было очень хорошо. Перестал — стало очень плохо, быстро оказались под 60 градусов к «боевому курсу». Я раньше, честно, не очень верил что такое возможно, думал врут что «стрелки не свести»…
Главное — иметь «чувство меры» и не «заиграться»…
Edited by vladk
Ramirezzz_x921
21.10.2020 в 05:27
7 minutes ago, vladk said:
Хрен его знает… Ручные навыки важны. В Субботу довелось тренировать товарища, «замученного автопилотом». Пока я работал «директором» — пальцами показывал «лево мала-мала…. а сейчас права мала-мала… прямо держи…» — всё было очень хорошо. Перестал — стало очень плохо, быстро оказались под 60 градусов к «боевому курсу». Я раньше, честно, не очень верил что такое возможно, думал врут что «стрелки не свести»…
Главное — иметь «чувство меры» и не «заиграться»…
важны. Я и сам видел, как народ, измученный нарзаном ,полетами на автопилоте, не мог тупо по пичу и трасту выйти в горизонт. Важны и другие ограничения. Но не менее важно соблюдать золотую грань. Никто ж не говорит, что надо исключить ручные полеты, как класс, хотя некоторые явно были бы не против — никого на этом форуме не имею в виду, если что. Людей возим все-таки. Все эти ограничения придумали потому , что кто-то когда-то у?№:»ся с пассажирами на борту именно не соблюдая таковые (или они не были прописаны).
Критерии стабилизированного были придуманы на Загнивающем в 70ых, чтобы уменьшить количество как грубых посадок, так и CFIT. Если шпарить в стиле банзай-заход, то рано или поздно привезешь перегрузку как минимум или нарвешся на оверспид.
Но! Подчеркну еще раз, что как говорили классики, бытие определяет сознание. Бытие полетов в Африке определяет примерно вот такие веселые полетушки. «Африканцы» вообще и не такое рассказывали. Искреннее удовольствие получил, как пилот, глядя на это. Ну и школа какая. Заодно весь QRH выучишь наизусть, поди
vladkvip2983
21.10.2020 в 05:40
13 minutes ago, Ramirezzz_x said:
…Никто ж не говорит, что надо исключить ручные полеты, как класс..
А казалось-бы… Взял «полусписанный» аэроплан, загрузил мешками с картошкой и оправляй личный состав «эксперементировать» раз в квартал по расписанию… Но… «самолёт должен приносить бабло…»
Edited by vladk
Ramirezzz_x921
21.10.2020 в 05:52
10 minutes ago, vladk said:
А казалось-бы… Взял «полусписанный» аэроплан, загрузил мешками с картошкой и оправляй личный состав «эксперементировать» раз в квартал по расписанию… Но… «самолёт должен приносить бабло…»
некоторые компании иногда устраивают аэродромку даже для действующих пилотов. Вон на предварительном стоишь в иных жарких странах, смотришь как одна ну очень богатая компания круги на 380 нарезает.
EVHvip1167
21.10.2020 в 07:35
2 hours ago, vladk said:
Хрен его знает… Ручные навыки важны
Важны. Однако риск без причины не оправдан на мой взгляд. Тренируйте себе steep turns, как и полагается на безопасной высоте, а не у земли с пассажирами на борту. И уважаемейший Ramirezzz совершенно верно сказал, что ограничения все эти появились не просто так. Любой факап, в большинстве своём начинается с того, как бравые и опытные пилоты начинают отключать автопилот и директора. Т.е. уже только сам этот факт значительно увеличивает шанс накуролесить. И пускай этот шанс все равно маленький, но он увеличен многократно — это факт. А задача пассажирской авиации эти факапы минимизировать. Да я считаю, что пилот современной авиации должен уметь хорошо и непринуждённо управлять самолётом в ручном режиме, но в обычных условиях, а не тренировать фигуры высшего пилотажа. Статистика происшествий по Европе и Африке думаю достаточно красноречиво свидетельствует чья концепция более верная.
Edited by EVH
EVHvip1167
21.10.2020 в 08:02
3 hours ago, Ramirezzz_x said:
по пулл ап вопросов нет лично у меня. Оно иногда выстреливает,
А я вот словосочетания PULL UP за одиннадцать лет ни разу не слышал и слышать не хочу! Как вы сука умудряетесь!? (шутка). Даже BANK ANGLE ни одного раза не имел, хотя другие умудряются его даже со включённым автопилотом словить!
Edited by EVH
Ramirezzz_x921
21.10.2020 в 08:30
27 minutes ago, EVH said:
А я вот словосочетания PULL UP за одиннадцать лет ни разу не слышал и слышать не хочу! Как вы сука умудряетесь!? (шутка). Даже BANK ANGLE ни одного раза не имел, хотя другие умудряются его даже со включённым автопилотом словить!
Если залетит твоя контора в пердь какую нить, то шансы на это возрастают. тут вопросы к обеспечению скорее . Ничего страшного, если знаешь и обговорил на брифе. Тем более что дядя Боинг разрешил.
EVHvip1167
21.10.2020 в 08:49
19 minutes ago, Ramirezzz_x said:
Если залетит твоя контора в пердь какую нить, то шансы на это возрастают. тут вопросы к обеспечению скорее . Ничего страшного, если знаешь и обговорил на брифе. Тем более что дядя Боинг разрешил.
TERR INHIBIT в помощь. Тем не менее Могадишо в датабазе похоже есть, так чта PULL UP у автора скорее всего результат — слишком быстро и слишком низко! Как ни крути, а похоже на хулиганский заход. Ладно проехали!
Edited by EVH
mywayaviation45
21.10.2020 в 14:26
Ewgeny19
21.10.2020 в 16:48
15 часов назад, South_Victor пишет:
Евгений, на чем раньше летали?
Самостоятельно на Л-39,Ан-26,Ил-18,Ми-8.
Больше всего Ми-8 и Ил-18(до Боинга).
8 часов назад, EVH пишет:
TERR INHIBIT в помощь. Тем не менее Могадишо в датабазе похоже есть, так чта PULL UP у автора скорее всего результат — слишком быстро и слишком низко! Как ни крути, а похоже на хулиганский заход. Ладно проехали!
Да,НСММ имеется.
Не только «быстро и низко»,ну пусть будет так .Хотел написать про антенны EGPW ,а так же зависимость от крена.
8 часов назад, EVH пишет:
А я вот словосочетания PULL UP за одиннадцать лет ни разу не слышал и слышать не хочу! Как вы сука умудряетесь!? (шутка). Даже BANK ANGLE ни одного раза не имел, хотя другие умудряются его даже со включённым автопилотом словить!
Не показатель.Тоже «не ловил» «BANK ANGLE» даже при 60 ти.(боюсь написать лишнего).
Конечного со всеми согласен.Топим за безопасность!Перелистывая пожелтевшую страничку «практической аэродинамики неманевренных самолётов» (такой бы смайл),перехожу к следующей главе….
Из личной ,»золотой» коллекции call outs of EGPW. :
Edited by Ewgeny
EVHvip1167
21.10.2020 в 17:20
46 minutes ago, Ewgeny said:
Не показатель.Тоже «не ловил» «BANK ANGLE» даже при 60 ти.(боюсь написать лишнего).
Как же не показатель!? Это показатель того, что я за лимиты не выхожу. На 737—800 bank angle сирена срабатывает если крен превышает 35 градусов. А что сейчас с закрылками не так? Опять же FLAP INHIBIT есть если что! К вам лично у меня претензий никаких нет. Видео хорошие без вопросов.
Edited by EVH
South_Victor275
21.10.2020 в 19:55
3 часа назад, Ewgeny пишет:
Самостоятельно на Л-39,Ан-26,Ил-18,Ми-8.
Больше всего Ми-8 и Ил-18(до Боинга).
Видать по полетам, вам этот самолет больше нравится
У оппонента EVH порой срывает?
Ведь многие знают, в Африке разрешают, а вот в Ryrnair такое не разрешат.
Edited by South_Victor
EVHvip1167
21.10.2020 в 21:46
2 hours ago, South_Victor said:
Видать по полетам, вам этот самолет больше нравится
У оппонента EVH порой срывает? Ведь многие знают, в Африке разрешают, а вот в Ryrnair такое не разрешат.
Привет, Коммандор. Да ты поэт просто! У моего оппонента порой срывает!? У кого именно? Думаю, что Ewgeny вряд ли знает ответ на твой вопрос. Спроси ещё у кого-нибудь.
Edited by EVH
skwolf822
22.10.2020 в 06:24
13 часов назад, Ewgeny пишет:
Самостоятельно на Л-39,Ан-26,Ил-18,Ми-8.
Больше всего Ми-8 и Ил-18(до Боинга).
Да,НСММ имеется.
Не только «быстро и низко»,ну пусть будет так .Хотел написать про антенны EGPW ,а так же зависимость от крена.
Не показатель.Тоже «не ловил» «BANK ANGLE» даже при 60 ти.(боюсь написать лишнего).
Конечного со всеми согласен.Топим за безопасность!Перелистывая пожелтевшую страничку «практической аэродинамики неманевренных самолётов» (такой бы смайл),перехожу к следующей главе….
Из личной ,»золотой» коллекции call outs of EGPW. :
А почему flaps15 вернули , скорость прошляпили?
Ewgeny19
22.10.2020 в 06:30
12 часов назад, EVH пишет:
Как же не показатель!? Это показатель того, что я за лимиты не выхожу. На 737—800 bank angle сирена срабатывает если крен превышает 35 градусов. А что сейчас с закрылками не так? Опять же FLAP INHIBIT есть если что! К вам лично у меня претензий никаких нет. Видео хорошие без вопросов.
Всё верно, сигнализация и на классике так же срабатывает, но ,видимо, мне посчастливилось полетать на самолёте с другими настройками(или не исправностями),хотя callouts можно настроить(какие именно и как инженеры лучше знают).Что касается ограничений, которые превышал…Когда работал в линейной компании, конечно же ничего такого не исполнял.Более того, занимался работой с расшифровками.Но нельзя сравнивать полёты в Домодедово и Могадишо.Совершенно разные.Можно ли представить срабатывание TCAS в зоне Домодедово? Очень редко и то, наверное будут разборки выводы и прочее.А там это случается ,практически каждый полёт.У диспетчеров нет контроля радиолокационного, только радио.Разнотипные воздушные суда включая вертолёты, взлетают и заходят с разных направлений. Радиоосмотрительность и визуальный контакт и здравый смысл.Эту работу необходимо либо принять и получать удовольствие, либо не браться за неё.Вы написали общую фразу про статистику.А если разобраться в каждом случае и сопоставить количество выполненных полётов и сложность, то не факт, что полёты в «цивильных» воздушных пространствах окажутся безопаснее.За год работы, то что было на слуху-это столкновение с животным на полосе, сбитый и пожар(кажется).
Закрылки «застряли» в положении 15.Да,конечно, Flap inhib ,надо использовать.Как есть так есть.
10 часов назад, South_Victor пишет:
Видать по полетам, вам этот самолет больше нравится
Каждый, по своему хорош
Вот полёты на Ми-8
Ewgeny19
22.10.2020 в 06:34
6 минут назад, skwolf пишет:
А почему flaps15 вернули , скорость прошляпили?
нет, скорость наше всё.застряли на 15(коллега докладывает,»флэпсы не идут»), ну и необходимо вернуть рычаг выпуска в соответствующее индикации положение.
skwolf822
22.10.2020 в 06:40
4 минуты назад, Ewgeny пишет:
нет, скорость наше всё.застряли на 15(коллега докладывает,»флэпсы не идут»), ну и необходимо вернуть рычаг выпуска в соответствующее индикации положение.
Понятно , а почему на второй не ушли в таком случае?
Ewgeny19
22.10.2020 в 07:08
23 минуты назад, skwolf пишет:
Понятно , а почему на второй не ушли в таком случае?
Не стал, так как в QRH ,так и написано, что посадка с закрылками 15, но убедиться в том, что располагаемая длинна ВПП это позволяет.Для себя просчитал ВПП ,на которые летал, что более такой то длинны в метрах, максимальными весами и сухом состоянии, можно продолжать заход. Здесь, превышение ВПП 2300 метров.
EVHvip1167
22.10.2020 в 07:16
15 minutes ago, Ewgeny said:
Не стал, так как в QRH ,так и написано, что посадка с закрылками 15, но убедиться в том, что располагаемая длинна ВПП это позволяет.Для себя просчитал ВПП ,на которые летал, что более такой то длинны в метрах, максимальными весами и сухом состоянии, можно продолжать заход. Здесь, превышение ВПП 2300 метров.
Вообще то QRH вас бы попросило закрылки выпустить с помощью резервной системы. Именно для этого она там и есть. Да и с перформансом не все так однозначно. Вдруг там у вас температура плюс 50! Тормоза можно перегреть и колесики полопаться.
Edited by EVH
Ewgeny19
22.10.2020 в 07:30
On 10/22/2020 at 5:16 PM, EVH said:
Вообще то QRH вас бы попросило закрылки выпустить с помощью резервной системы. Именно для этого она там и есть. Да и с перформансом не все так однозначно. Вдруг там у вас температура плюс 50! Тормоза можно перегреть и колесики полопаться.
Не согласен с Вами, товарищ командир.
Spoiler
Ewgeny19
22.10.2020 в 07:34
А вообще, тема здесь не подходящая.Тут видео.
EVHvip1167
22.10.2020 в 07:37
12 minutes ago, Ewgeny said:
Не согласен с Вами, товарищ командир.
Да, признаю. Был неправ.
Edited by EVH
EVHvip1167
22.10.2020 в 07:44
11 minutes ago, Ewgeny said:
А вообще, тема здесь не подходящая.Тут видео.
Вот мы и обсуждаем ваши видео! Все нормально.
Edited by EVH
Ewgeny19
23.10.2020 в 14:37
skwolf822
23.10.2020 в 14:54
18 минут назад, Ewgeny пишет:
Да интересные видео у автора , настоящие сорви головы, лайк однозначно.Чисто из человеческого любопытства , платят хоть достойно?
Хрен его знает… Ручные навыки важны. В Субботу довелось тренировать товарища, «замученного автопилотом». Пока я работал «директором» — пальцами показывал «лево мала-мала…. а сейчас права мала-мала… прямо держи…» — всё было очень хорошо. Перестал — стало очень плохо, быстро оказались под 60 градусов к «боевому курсу». Я раньше, честно, не очень верил что такое возможно, думал врут что «стрелки не свести»…
Главное — иметь «чувство меры» и не «заиграться»…
Edited by vladk
важны. Я и сам видел, как народ,
измученный нарзаном,полетами на автопилоте, не мог тупо по пичу и трасту выйти в горизонт. Важны и другие ограничения. Но не менее важно соблюдать золотую грань. Никто ж не говорит, что надо исключить ручные полеты, как класс, хотя некоторые явно были бы не против — никого на этом форуме не имею в виду, если что. Людей возим все-таки. Все эти ограничения придумали потому , что кто-то когда-то у?№:»ся с пассажирами на борту именно не соблюдая таковые (или они не были прописаны).Критерии стабилизированного были придуманы на Загнивающем в 70ых, чтобы уменьшить количество как грубых посадок, так и CFIT. Если шпарить в стиле банзай-заход, то рано или поздно привезешь перегрузку как минимум или нарвешся на оверспид.
Но! Подчеркну еще раз, что как говорили классики, бытие определяет сознание. Бытие полетов в Африке определяет примерно вот такие веселые полетушки. «Африканцы» вообще и не такое рассказывали. Искреннее удовольствие получил, как пилот, глядя на это. Ну и школа какая. Заодно весь QRH выучишь наизусть, поди
А казалось-бы… Взял «полусписанный» аэроплан, загрузил мешками с картошкой и оправляй личный состав «эксперементировать» раз в квартал по расписанию… Но… «самолёт должен приносить бабло…»
Edited by vladk
некоторые компании иногда устраивают аэродромку даже для действующих пилотов. Вон на предварительном стоишь в иных жарких странах, смотришь как одна ну очень богатая компания круги на 380 нарезает.
Важны. Однако риск без причины не оправдан на мой взгляд. Тренируйте себе steep turns, как и полагается на безопасной высоте, а не у земли с пассажирами на борту. И уважаемейший Ramirezzz совершенно верно сказал, что ограничения все эти появились не просто так. Любой факап, в большинстве своём начинается с того, как бравые и опытные пилоты начинают отключать автопилот и директора. Т.е. уже только сам этот факт значительно увеличивает шанс накуролесить. И пускай этот шанс все равно маленький, но он увеличен многократно — это факт. А задача пассажирской авиации эти факапы минимизировать. Да я считаю, что пилот современной авиации должен уметь хорошо и непринуждённо управлять самолётом в ручном режиме, но в обычных условиях, а не тренировать фигуры высшего пилотажа. Статистика происшествий по Европе и Африке думаю достаточно красноречиво свидетельствует чья концепция более верная.
Edited by EVH
А я вот словосочетания PULL UP за одиннадцать лет ни разу не слышал и слышать не хочу! Как вы сука умудряетесь!? (шутка). Даже BANK ANGLE ни одного раза не имел, хотя другие умудряются его даже со включённым автопилотом словить!
Edited by EVH
Если залетит твоя контора в пердь какую нить, то шансы на это возрастают.
тут вопросы к обеспечению скорее . Ничего страшного, если знаешь и обговорил на брифе. Тем более что дядя Боинг разрешил.
TERR INHIBIT в помощь. Тем не менее Могадишо в датабазе похоже есть, так чта PULL UP у автора скорее всего результат — слишком быстро и слишком низко! Как ни крути, а похоже на хулиганский заход. Ладно проехали!
Edited by EVH
Самостоятельно на Л-39,Ан-26,Ил-18,Ми-8.
Больше всего Ми-8 и Ил-18(до Боинга).
Да,НСММ имеется.
Не только «быстро и низко»,ну пусть будет так .Хотел написать про антенны EGPW ,а так же зависимость от крена.
Не показатель.Тоже «не ловил» «BANK ANGLE» даже при 60 ти.(боюсь написать лишнего).
Конечного со всеми согласен.Топим за безопасность!
Перелистывая пожелтевшую страничку «практической аэродинамики неманевренных самолётов» (такой бы смайл),перехожу к следующей главе….
Из личной ,»золотой» коллекции call outs of EGPW.
:
Edited by Ewgeny
Как же не показатель!? Это показатель того, что я за лимиты не выхожу. На 737—800 bank angle сирена срабатывает если крен превышает 35 градусов. А что сейчас с закрылками не так? Опять же FLAP INHIBIT есть если что! К вам лично у меня претензий никаких нет. Видео хорошие без вопросов.
Edited by EVH
Видать по полетам, вам этот самолет больше нравится
У оппонента EVH порой срывает?
Ведь многие знают, в Африке разрешают, а вот в Ryrnair такое не разрешат.
Edited by South_Victor
Привет, Коммандор. Да ты поэт просто! У моего оппонента порой срывает!? У кого именно? Думаю, что Ewgeny вряд ли знает ответ на твой вопрос. Спроси ещё у кого-нибудь.
Edited by EVH
А почему flaps15 вернули , скорость прошляпили?
Всё верно, сигнализация и на классике так же срабатывает, но ,видимо, мне посчастливилось полетать на самолёте с другими настройками(или не исправностями
),хотя callouts можно настроить(какие именно и как инженеры лучше знают).Что касается ограничений, которые превышал…Когда работал в линейной компании, конечно же ничего такого не исполнял.Более того, занимался работой с расшифровками.Но нельзя сравнивать полёты в Домодедово и Могадишо.Совершенно разные.Можно ли представить срабатывание TCAS в зоне Домодедово? Очень редко и то, наверное будут разборки выводы и прочее.А там это случается ,практически каждый полёт.У диспетчеров нет контроля радиолокационного, только радио.Разнотипные воздушные суда включая вертолёты, взлетают и заходят с разных направлений. Радиоосмотрительность и визуальный контакт и здравый смысл.Эту работу необходимо либо принять и получать удовольствие, либо не браться за неё.Вы написали общую фразу про статистику.А если разобраться в каждом случае и сопоставить количество выполненных полётов и сложность, то не факт, что полёты в «цивильных» воздушных пространствах окажутся безопаснее.За год работы, то что было на слуху-это столкновение с животным на полосе, сбитый и пожар(кажется).
Закрылки «застряли» в положении 15.Да,конечно, Flap inhib ,надо использовать.Как есть так есть.
Каждый, по своему хорош
Вот полёты на Ми-8
нет, скорость наше всё.застряли на 15(коллега докладывает,»флэпсы не идут»), ну и необходимо вернуть рычаг выпуска в соответствующее индикации положение.
Понятно , а почему на второй не ушли в таком случае?
Не стал, так как в QRH ,так и написано, что посадка с закрылками 15, но убедиться в том, что располагаемая длинна ВПП это позволяет.Для себя просчитал ВПП ,на которые летал, что более такой то длинны в метрах, максимальными весами и сухом состоянии, можно продолжать заход. Здесь, превышение ВПП 2300 метров.
Вообще то QRH вас бы попросило закрылки выпустить с помощью резервной системы. Именно для этого она там и есть. Да и с перформансом не все так однозначно. Вдруг там у вас температура плюс 50! Тормоза можно перегреть и колесики полопаться.
Edited by EVH
Не согласен с Вами, товарищ командир.
А вообще, тема здесь не подходящая.
Тут видео.
Да, признаю. Был неправ.
Edited by EVH
Вот мы и обсуждаем ваши видео! Все нормально.
Edited by EVH
Да интересные видео у автора , настоящие сорви головы, лайк однозначно.Чисто из человеческого любопытства , платят хоть достойно?
Edited by skwolf